[08MAR14] Malaysia Airlines 772 (9M-MRO) wird vermisst

[ilam]

Zur Zeit des Geschehens hat Nordkorea in der Gegend (bitte großzügig verstehen) Raketentests durchgeführt. Was glaubt Ihr also wieviele Satellieten damals auf diese Gegend gerichtet waren?

Nicht mehr als sonst auch, denn es werden ja nicht mehr Satelliten sonder es schauen nur mehr der eh vorhandenen gleichzeitig in diese Richtung und stehen damit nicht mehr für ein verdachtsunabhängiges Scanning der Gegend zur Verfügung.

 

Und von dem Gedanken, dass irgendein Land die gesamte Welt flächendeckend überwacht, muss man sich derzeit (noch) verabschieden. Sonst wüsste man, wo die Maschine ist.

[Guni75]

 

Und von dem Gedanken, dass irgendein Land die gesamte Welt flächendeckend überwacht, muss man sich derzeit (noch) verabschieden. Sonst wüsste man, wo die Maschine ist.

vielleicht weis mans ja ;-)

[Goofy]

Bei James Bond bestimmt, aber nicht in Wirklichkeit.

 

Früher, bei der 727, hat es funktioniert.

 

Viele Grüße

 Goofy

Bearbeitet 21. März 2014 von Goofy

[MH23]

malayinische (übles Wort, sorry).

 

malaysisch wäre in dem Fall korrekt.

[AT650]

Was die Transparenz anbelangt, haben da unten offenbar einige Länder so ihre Probleme. Wobei mein Highlight immer noch die Thais sind: "Wir haben Daten, aber uns hat ja noch keiner gefragt".

 

 

Das könnte am schlechten Verhältnis zwischen Thailand und Malaysia liegen. Thailand beschuldigt Malaysia der Unterstützung separatistischer Organisationen in mehreren von großen moslemischen Minderheiten bewohnten Provinzen. Dort gibt es regelmäßigTote bei Anschlägen, was für die deutschen Medien aber wenig interessant zu sein scheint.

Bearbeitet 21. März 2014 von AT650

[Guni75]

Das verstehst du wohl falsch. Die Objekte liegen nicht auf Grund, sondern "schwimmen".

 

Und das man zumindest glaubhaft an einem Erfolg glaubt, zumindest irgendetwas in der Gegend zu finden, zeigt ja die vergleichbar hohe Einsatzzahl an Flugzeugen und Schiffen.

Vllt. besitzt man derzeit präzisere Infos als wir alle wissen. Auch wenn man dort nichts findet, oder nur Müll, sieht derzeit das australische Unfallteam bei weitem besser aus, als es das malayinische (übles Wort, sorry) je war.

Das kann man so und so verstehen, je nach dem welchen der unzähligen Artikel man liest.

[joerg005]

Guten Morgen,

 

wenn ich sowas les, kommt mir allerdings die Galle hoch:

 

Der Chef von Malayisa Airlines hat gestern - 21.März - zugegeben, dass die Maschine hoch entflammbare Lithium-Batterien an Bord hatte. Malaysia-Airlines-Boss Ahmad Jauhari hatte noch vor vier Tagen ausdrücklich den Einsatz von Lithium-Batterien bei Flug MH370 dementiert.

 

Es wird ergo immer noch getrickst und gelogen, dass sich die Balken biegen. Was soll man dann von den anderen Aussagen halten?

Unverständlich und unverantwortbar.

Bearbeitet 22. März 2014 von joerg005

[ilam]

Einsatz und an Bord haben ist nicht das Gleiche.

 

 

Und so gut wie jeder Passagier schleppt Lithium-Akkus an Bord. Von klein (Smartphone) über mittel (Tablet/Spiegelreflexkamera) bis hin zu groß (Notebook), daher kann niemand seriös behaupten, dass keine Lithium-Akkus an Bord waren. Und bei über 200 Passagieren, wird auch irgendjemand so eine Batterie im aufgegebenen Gepäck liegen haben...

 

Daher würde ich mich an solchen Aussagen nicht so aufhängen.

 

Die Gefahr, dass Lithium-Akkus z.B. im Laderaum brennen und zu einem Absturz führen, besteht defacto bei jedem Flug.

[joerg005]

Einsatz und an Bord haben ist nicht das Gleiche.

 

 

Und so gut wie jeder Passagier schleppt Lithium-Akkus an Bord. Von klein (Smartphone) über mittel (Tablet/Spiegelreflexkamera) bis hin zu groß (Notebook), daher kann niemand seriös behaupten, dass keine Lithium-Akkus an Bord waren. Und bei über 200 Passagieren, wird auch irgendjemand so eine Batterie im aufgegebenen Gepäck liegen haben...

 

Daher würde ich mich an solchen Aussagen nicht so aufhängen.

 

Die Gefahr, dass Lithium-Akkus z.B. im Laderaum brennen und zu einem Absturz führen, besteht defacto bei jedem Flug.

 

Das hört sich wie die Erklärung des Pressesprechers der Malaysia Airlines an.

[ramsesp]

Das hört sich wie die Erklärung des Pressesprechers der Malaysia Airlines an.

Aber so sind die Fakten. Für das, was im Frachtraum befördert wird, trägt die Airline nur sehr bedingt die Verantwortung.

[jared1966]

Wer denn sonst?  :blink:

[HPT]

anbei eine Karte, die ich hier noch nicht gesehen habe, mit möglichen Routen auf Basis der Laufzeiten der Pings und der Reichweite der 777 auf Basis der 49,5t Sprit:

http://i.imgur.com/NJCF6JL.jpg

 

Richtung Norden wäre das Fliegen "im Radarschatten" eines anderen zivilen Airliners denkbar, da dort genug traffic auf den Flugrouten ist.

 

Basis dieser Zeichnungen wäre der letzte Kontakt des malays. Primärradars.

 

 

beim avherald steht seit gestern jedoch:

"On Mar 21st 2014 Inmarsat experts stated, that the pings received by their satellite over the Indian Ocean were basically signals to check whether the aircraft still wanted service ("are you alive"). It was positively established that the pings were coming from 9M-MRO indicating the receiver and transmitter were still powered up. In further determination the round trip time of signals from the satellite sending the inquiry out until receiving the reply from the aircraft was measured and it was detected, that the round trip time increased from hour to hour, which indicated the aircraft was moving away from its last known (secondary radar) position."

http://www.avherald.com/h?article=4710c69b&opt=0

 

das hieße aber, dass die veröffentlichte Route IGARI-VAMPI-GIVAL-IGREX nicht zutreffen würde - zumindest wäre dieser Primärradar-Kontakt dann nicht von 9M-MRO.

[ilam]

anbei eine Karte, die ich hier noch nicht gesehen habe, mit möglichen Routen auf Basis der Laufzeiten der Pings und der Reichweite der 777 auf Basis der 49,5t Sprit:

http://i.imgur.com/NJCF6JL.jpg

Der Autor der Karte scheint davon auszugehen, dass der Maschine exakt beim letzten Ping der Sprit ausgegangen ist und dass sich die Maschine bei Geschwindigkeit und Flughöhe an die für die Reichweitenberechnung zugrundeliegenden Daten hält. Zudem können Luftströmungen die Reichweite (und die Geschwindigkeit über Boden) durchaus entscheidend beeinflussen.

 

Und prompt werden aus den schönen grünen Punkten wieder lange Linien und man ist so schlau wie zuvor.

 

das hieße aber, dass die veröffentlichte Route IGARI-VAMPI-GIVAL-IGREX nicht zutreffen würde

Nö. Es wird ja nicht gesagt, ab welchem "Ping" die Aussage gilt. "In further determination" kann durchaus heißen, dass es um den Zeitpunkt nach der bekannten Route geht.

[Struppel]

Die Chinesen haben auf einem Satellitenbild ein größeres Teil entdeckt, das auch ein Trümmerteil des Fluges sein könnte. Die Fundstelle ist 120km von der Position entfernt, an der die beiden Teile gesichtet wurden,nach denen schon geesucht wird.

 

http://www.t-online.de/nachrichten/specials/id_68622868/chinesischer-satellit-entdeckt-moegliche-wrackteile-von-flug-mh370.html

[Guni75]

Das wird wohl der selbe Müll sein nach dem die schon 2 Tage suchen.

Man wird uns in den nächsten Tagen schon ein Wrackteil präsentieren ob es nun von MH370 stammt oder nicht.

Ich denke mal, dass wir sowieso nicht erfahren werden was wirklich geschehen ist.

[Scheh]

Ich frage mich auch, ob die Satellitenbilder mit Absicht unscharf gezeigt werden. Wenn man das mit den google maps Bildern vergleicht, ist die Qualität schon wirklich bescheiden. Obwohl Spionagesatelliten sicherlich technisch auf dem neusten Stand sein werden.

 

Hier ist nochmal ein interessanter Artikel, der die Spekulationen auf ein anderes Gebiet lenkt: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2586013/Malaysian-woman-claims-seen-missing-MH370-water-near-Andaman-Islands-day-disappeared.html

[ilam]

Die Google-Maps-Bilder hoher Auflösung sind von Flugzeugen aus geschossen.

 

Ich halte die Auflösung der Bilder für zumindest nicht stark verschlechtert, sonst hätte man auf den ersten deutlicher erkannt, dass es kein 777-Teil ist.

 

Ist auch plausibel. Die hochauflösende Ausrüstung kann nur einen ganz engen Bereich beobachten, für die Suche werden aber derzeit Bilder großer Flächen benötigt und für die Nahaufnahme sind die Flugzeuge immer noch überlegen, da deutlich flexibler einsetzbar.

[Guni75]

Ich frage mich auch, ob die Satellitenbilder mit Absicht unscharf gezeigt werden. Wenn man das mit den google maps Bildern vergleicht, ist die Qualität schon wirklich bescheiden. Obwohl Spionagesatelliten sicherlich technisch auf dem neusten Stand sein werden.

 

Hier ist nochmal ein interessanter Artikel, der die Spekulationen auf ein anderes Gebiet lenkt: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2586013/Malaysian-woman-claims-seen-missing-MH370-water-near-Andaman-Islands-day-disappeared.html

Da hat er wohl recht der Pilot, wenn er lacht. Aus einer Höhe von ca.11000 Metern kann man das wirklich nicht sehen, wenns dann auch 11000 Meter waren.

[Koelli]

Es ist nun schon seit einigen Tagen die Rede davon, dass mögliche Wrackteile vom Satelliten aus gesichtet wurden. Wieso ist dann in den letzten Tagen offenbar noch kein einziges Flugzeug zur beagten Stelle hingeflogen? Das kann doch nicht tagelang dauern!

Bearbeitet 23. März 2014 von Koelli

[ramsesp]

Es ist nun schon seit einigen Tagen die Rede davon, dass mögliche Wrackteile vom Satelliten aus gesichtet wurden. Wieso ist dann in den letzten Tagen offenbar noch kein einziges Flugzeug zur beagten Stelle hingeflogen? Das kann doch nicht tagelang dauern!

Die Satellitenfotos sind ein paar Tage alt, die Fundstellen auf den Bildern sind rund 2000km von der Küste entfernt. Du musst also mit dem Flieger 2000km dorthin fliegen, etwas suchen und dann 2000km wieder zurück. Das macht die Suche nicht leichter. Und selbst wenn dann aus dem Flugzeug Teile zu sehen sind, muss ein Schiff herangeführt werden, um die Teile zu bergen. Das ist nicht ganz so einfach, wie sich Lieschen Müller das im warmen Wohnzimmer so vorstellt.

[Koelli]

Du musst also mit dem Flieger 2000km dorthin fliegen, etwas suchen und dann 2000km wieder zurück.

 

Das schafft man doch in etwa 4 Stunden Flugzeit?!

[ilam]

Das schafft man doch in etwa 4 Stunden Flugzeit?!

Und welches mit 1000 km/h fliegende Flugzeug ist als Suchflugzeug geeignet?

[HPT]

anscheind eine A319 seit heute..

 

die anderen sind aber wohl Props

(bei der AF 447 wurden hauptsächlich Emb145 eingesetzt, meine ich)

Bearbeitet 23. März 2014 von HPT

[Goofy]

Und welches mit 1000 km/h fliegende Flugzeug ist als Suchflugzeug geeignet?

 

Heute waren acht Flugzeuge über dem Suchgebiet eingesetzt.

 

Darunter sind (aus diversen Medienberichten zusammengesucht) je eine P8 , A319, Bombardier Global Express, mehrere Orions (aus Japan), weitere Firmenjets und China hat zwei IL76 nach Australien entsandt, die ab morgen zum Einsatz kommen sollen.

 

Viele Grüße

Goofy

Bearbeitet 23. März 2014 von Goofy

[ramsesp]

Viel hilft viel. Die Orions und die P8 (die Militärversipn der Boeing 737) dürften schon sehr nützlich sein. Ob die Corporate Jets aber hilfreich sind, wird sich zeigen. Bei einem aufziehenden Zyklon und entsprechendem Wellengang an der Meeresoberfläche dürfte eine Suche nach Sicht eher wenig aussichtsreich sein.