Aktuelles zu Eurowings

[Nosig]

Vielleicht sollte man viel eher auf E2 und ATR gehen und ab der A320 alles wieder Mutti übertragen? Es muss richtig billig sein, es muss lowcost sein, es muss nicht schnell fliegen und zu groß ist auch nicht gut, das nimmt nur dem eigenen Netzwerk Aufkommen weg.

Bearbeitet 21. Oktober 2022 von Nosig

[Gast]

vor 2 Stunden schrieb oldblueeyes:

richtige Flotte - Konsequent ab A320

Es scheint ja durchaus Flüge zu geben, auf denen man selbst den A319 bei weitem nicht voll bekommt. Ich sehe daher erstmal keinen Grund, den A319 komplett los zu werden. 

 

vor 18 Minuten schrieb Nosig:

Vielleicht sollte man viel eher auf E2 und ATR gehen und ab der A320 alles wieder Mutti übertragen?

Weil Lufthansa Dezentral damals auch so erfolgreich war… 

 

vor 20 Minuten schrieb Nosig:

das nimmt nur dem eigenen Netzwerk Aufkommen weg.

Ob ein Kunde mit LH von DUS über MUC nach BCN fliegt oder direkt mit EW kann dem Konzern ja erstmal egal sein. Am besten sollte der Kunde dort fliegen, wo am meisten hängen bleibt. Und das ist denke ich nicht unbedingt der Umsteigeflug mit der teueren LH. Zumal EW ja auch ein anderes Kundensegment bedient als die LH. 

[Fluginfo]

Gerade in den Krisenzeiten sind manche Airlines ganz froh einen A319 in der Flotte zu haben.

Deshalb ist die Ablösung der A319 derzeit bestimmt nicht ein Thema mit großer Priorität.

[oldblueeyes]

vor 1 Stunde schrieb Fluginfo:

Gerade in den Krisenzeiten sind manche Airlines ganz froh einen A319 in der Flotte zu haben.

Deshalb ist die Ablösung der A319 derzeit bestimmt nicht ein Thema mit großer Priorität.

 

Eurowings ist in einen Marktsegment in dem selbst Volotea, vor nicht allzulanger Zeit mit 717 unterwegs auf 320 skaliert.

 

Und dieser Markt schaut primär auf Kosten pro Sitz als auf Frequenzen.

 

Die Kombination Deutscher Tarifkosten und Sitzkosten der 319 ist sicherlich nicht optimal - das bedeutet nicht das man sie gleich ausflotten sollte, aber man könnte die Deutschen Basen auf 320 trimmen ( und 223 in Wetlease von Baltic wo erforderlich) und die 319 für Wachstumsmärkte einsetzen.

[Lucky Luke]

vor 1 Stunde schrieb Fluginfo:

Gerade in den Krisenzeiten sind manche Airlines ganz froh einen A319 in der Flotte zu haben.

Deshalb ist die Ablösung der A319 derzeit bestimmt nicht ein Thema mit großer Priorität.

 

Der A319 ist meiner Meinung nach ein überholtes Muster. Ein A220-300 bietet ähnliche CASK wie ein A320 bei der Kapazität eines A319.

 

vor 4 Minuten schrieb oldblueeyes:

Eurowings ist in einen Marktsegment in dem selbst Volotea, vor nicht allzulanger Zeit mit 717 unterwegs auf 320 skaliert.

 

Und dieser Markt schaut primär auf Kosten pro Sitz als auf Frequenzen.

 

Da bin ich mir gar nicht so sicher. Das Problem ist: EW muss bestimmte Strecken hochfrequentig bedienen, damit Lufthansa als Konzern bestimmte Corporate Travel Verträge halten oder abschließen kann. Deswegen finde ich es zu kurz gedacht, wenn man einfach nur sagt, EW macht mit halbvollen Citystrecken Verlust.

[Fluginfo]

vor 6 Minuten schrieb oldblueeyes:

 

Eurowings ist in einen Marktsegment in dem selbst Volotea, vor nicht allzulanger Zeit mit 717 unterwegs auf 320 skaliert.

 

Und dieser Markt schaut primär auf Kosten pro Sitz als auf Frequenzen.

 

Die Kombination Deutscher Tarifkosten und Sitzkosten der 319 ist sicherlich nicht optimal - das bedeutet nicht das man sie gleich ausflotten sollte, aber man könnte die Deutschen Basen auf 320 trimmen ( und 223 in Wetlease von Baltic wo erforderlich) und die 319 für Wachstumsmärkte einsetzen.

Die 717 ist schon immer ein Auslaufmodell gewesen und kommt in die Jahre. Daher hinkt der Vergleich ein wenig.

Es gibt jedenfalls etliche Strecken bei Eurowings, wo der A319 bereits zu groß ist.

vor 1 Minute schrieb Lucky Luke:

 

Der A319 ist meiner Meinung nach ein überholtes Muster. Ein A220-300 bietet ähnliche CASK wie ein A320 bei der Kapazität eines A319.

 

 

Da bin ich mir gar nicht so sicher. Das Problem ist: EW muss bestimmte Strecken hochfrequentig bedienen, damit Lufthansa als Konzern bestimmte Corporate Travel Verträge halten oder abschließen kann. Deswegen finde ich es zu kurz gedacht, wenn man einfach nur sagt, EW macht mit halbvollen Citystrecken Verlust.

Können A319 Piloten auch A320 und A220 gleichzeitig fliegen?

[Nosig]

Die sind völlig unterschiedlich, auch im Cockpit.

[Fluginfo]

vor 1 Minute schrieb Nosig:

Die sind völlig unterschiedlich, auch im Cockpit.

Danke, daher ist der Betrieb nebeneinander A220 und A320 auch nicht so einfach!

[Gast]

vor 19 Minuten schrieb oldblueeyes:

Eurowings ist in einen Marktsegment in dem selbst Volotea, vor nicht allzulanger Zeit mit 717 unterwegs auf 320 skaliert.

Nochmal: Was bringt es EW, auf den A320 zu skalieren, wenn man den A319 regelmäßig nicht voll bekommt?

 

Und ja, der A220 wäre wahrscheinlich die bessere Lösung. Aber man hat ihn nunmal nicht in der Flotte, sondern A319. Und damit muss man eben umgehen. 

[oldblueeyes]

Man kriegt auch die 320 voll bei weniger Frequenzen. Oder man streicht konsequent was nicht mehr passt.

[Fluginfo]

vor 4 Minuten schrieb oldblueeyes:

Man kriegt auch die 320 voll bei weniger Frequenzen. Oder man streicht konsequent was nicht mehr passt.

Wäre der falsche Weg und würde 1 : 1 den LCC'ler entsprechen, aber genau das will ja Eurowings nicht sein!

[Emanuel Franceso]

vor 8 Minuten schrieb oldblueeyes:

Man kriegt auch die 320 voll bei weniger Frequenzen.

Kann aber auch dazu führen, dass Passagiere sich umorientieren und die Strecke mit niedrigeren Frequenzen unrentabel wird, A320 hin oder her.

vor 9 Minuten schrieb oldblueeyes:

Oder man streicht konsequent was nicht mehr passt.

Damit würde man wahrscheinlich der Konkurrenz Tür und Tor öffnen, was auch nicht gewünscht ist.

[oldblueeyes]

vor 42 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

Kann aber auch dazu führen, dass Passagiere sich umorientieren und die Strecke mit niedrigeren Frequenzen unrentabel wird, A320 hin oder her.

Damit würde man wahrscheinlich der Konkurrenz Tür und Tor öffnen, was auch nicht gewünscht ist.

Du kannst im Leben nicht alles haben.

 

Und Unternehmertum bedeutet auch nicht immer Erklärungen zu haben warum alles angeblich nicht geht, sondern Wege zu finden was alles geht. 

[Fluginfo]

Und genau deshalb ist Eurowings bodenständig und fliegt die A319 weiter. Gut so!

[oldblueeyes]

vor einer Stunde schrieb Fluginfo:

Danke, daher ist der Betrieb nebeneinander A220 und A320 auch nicht so einfach!

Wer sagt das es die gleichen sein müssen?

Eurowings muss Geld verdienen und nicht jedem einen Job anbieten.

Air Baltic kann alle Strecken die nur eine 319/223 benötigen im Wetlease betreiben.

[Avroliner100]

vor einer Stunde schrieb oldblueeyes:

Oder man streicht konsequent was nicht mehr passt.

 

Da müsste man aber sehr viel streichen. Insbesondere von Oktober bis März schätzungsweise zwischen 50% und 75% des gesamten Programms. Es ist dann doch nochmal ein Unterschied, ob ein A319 mit im Schnitt schwankend zwischen 60-120 Passagieren fliegt, oder ein A320.

Bearbeitet 21. Oktober 2022 von Avroliner100

[Fluginfo]

Gerade eben schrieb oldblueeyes:

Wer sagt das es die gleichen sein müssen?

Eurowings muss Geld verdienen und nicht jedem einen Job anbieten.

Air Baltic kann alle Strecken die nur eine 319/223 benötigen im Wetlease betreiben.

Kapazitäten sind bei denen auch nur begrenzt frei, weil durch die Ukrainekrise Freiräume entstanden sind, aber nicht auf ewig und auch andere wie Swiss nehmen Kapazitäten ab. 

[Leon8499]

Was bei den A319 auch beachtet werden sollte, ist, dass die meisten von denen im Eigentum stehen. Sie haben also definitiv schlechtere CASK als A223 und A320, aber sind sie auch so viel schlechter, die Flieger vor Ende der maximalen Nutzungsdauer zu ersetzen und verschrotten? Der Gebrauchtmarkt für den A319 ist auch ziemlich mausetot, dahin kann man die also nicht abschieben.

Bearbeitet 21. Oktober 2022 von Leon8499

[oldblueeyes]

vor 13 Minuten schrieb Leon8499:

Was bei den A319 auch beachtet werden sollte, ist, dass die meisten von denen im Eigentum stehen. Sie haben also definitiv schlechtere CASK als A223 und A320, aber sind sie auch so viel schlechter, die Flieger vor Ende der maximalen Nutzungsdauer zu ersetzen und verschrotten? Der Gebrauchtmarkt für den A319 ist auch ziemlich mausetot, dahin kann man die also nicht abschieben.

Nochmal - ich hatte ausdrücklich die Deutschen Basen gemeint.

319 könnten zum Aufbau neuer Basen ausserhalb von D-A-Ch genutzt werden oder ihre Restzeit im Upgauging der Mainline zB bei Cityline genutzt werden. Dort braucht man jede Grösse , während die Budgetmarken wie Brussels oder Austrian die auch verstärkte LCC Konkkurenz vor der Nase haben eindeutig auf 320 setzen.

[Leon8499]

vor 16 Minuten schrieb oldblueeyes:

Nochmal - ich hatte ausdrücklich die Deutschen Basen gemeint.

 

War ja auch eine allgemeine Anmerkung von mir, ansonsten hätte ich dich persönlich zitiert

 

vor 16 Minuten schrieb oldblueeyes:

319 könnten zum Aufbau neuer Basen ausserhalb von D-A-Ch genutzt werden oder ihre Restzeit im Upgauging der Mainline zB bei Cityline genutzt werden. Dort braucht man jede Grösse , während die Budgetmarken wie Brussels oder Austrian die auch verstärkte LCC Konkkurenz vor der Nase haben eindeutig auf 320 setzen.

 

Da gehe ich absolut d'accord mit dir, außerdem kann man, wie gesagt, auslaufende Leasingverträge nutzen, um die 319 durch größere Modelle zu ersetzen.

[AeroSpott]

vor 54 Minuten schrieb Leon8499:

Was bei den A319 auch beachtet werden sollte, ist, dass die meisten von denen im Eigentum stehen. Sie haben also definitiv schlechtere CASK als A223 und A320, aber sind sie auch so viel schlechter, die Flieger vor Ende der maximalen Nutzungsdauer zu ersetzen und verschrotten? Der Gebrauchtmarkt für den A319 ist auch ziemlich mausetot, dahin kann man die also nicht abschieben.

 

Es kommt immer auf die jeweilige Situation an, teilweise kann der A319 eine bessere CASK erreichen als ein A320. Das liegt an verschiedenen Faktoren, die gerne mal vergessen werden: Geringere Kosten an Flughäfen aufgrund geringerem MTOW, geringe Kapitalkosten (Leasing eines A319 liegt i.d.R. 30-40% unterhalb eines vergleichbaren A320, teilweise noch mehr), ein Flugbegleiter weniger, geringerer Verbrauch, ... 

 

Bearbeitet 21. Oktober 2022 von AeroSpott

[Fluginfo]

Wer soll den 30 A319 betreiben die bei Eurowings (EWG) aktuell im Dienst sind. Der jüngste A319 ist gerade 8 Jahre alt.

Vielleicht bringst du 10 Stück unter, aber AUA hat ja weil E195 in der Flotte auch keinen echten Bedarf dafür.

Und bei Cityline braucht es weiterhin auch 100-Sitzer für das Streckennetz.

[Leon8499]

vor 12 Minuten schrieb Fluginfo:

Und bei Cityline braucht es weiterhin auch 100-Sitzer für das Streckennetz.

 

Ich habe irgendwo mal aufgeschnappt, es wäre gleich teuer, einen vollen CRJ, oder einen halb leeren A221 fliegen zu lassen, da die CASK des A221 so viel niedriger sind. In dem Fall, und das vermute ich ohnehin (auch wenn es nichts mit EW zu tun hat), wird wohl der A221 die neue Einstiegsgröße bei LH werden, und alles darunter rausgehen. Der E290 ginge natürlich auch noch und wäre eine Etage tiefer, aber darunter gibt es ja quasi keine neuen Flugzeuge mehr.

[Fluginfo]

vor 1 Minute schrieb Leon8499:

 

Ich habe irgendwo mal aufgeschnappt, es wäre gleich teuer, einen vollen CRJ, oder einen halb leeren A221 fliegen zu lassen, da die CASK des A221 so viel niedriger sind. In dem Fall, und das vermute ich ohnehin (auch wenn es nichts mit EW zu tun hat), wird wohl der A221 die neue Einstiegsgröße bei LH werden, und alles darunter rausgehen. Der E290 ginge natürlich auch noch und wäre eine Etage tiefer, aber darunter gibt es ja quasi keine neuen Flugzeuge mehr.

Die Werte sind rein theoretisch und in der Praxis wohl schon ein wenig anders wegen Gebühren und Crew usw..

Auch sind die Anschaffungskosten und Zeitpunkt der Bereitstellung (Kauf oder Leasing) auch nicht immer so einfach.

Aber mittel- oder gar langfristig wird sicherlich ein Nachfolgemodell der CRJ kommen, geht ja gar nicht anders. 

Hat aber nichts mehr mit der A319 Diskussion von Eurowings aktuell zu tun, die m.E. noch viele Jahre bei EW ihren Dienst tun, aber sicherlich in abnehmender Zahl.

[d@ni!3l]

Glaube die 319 und 320 Diskussion ist recht einfach: Auf wettbewerbsintensiven Strecken fliegt ein 320 (oder bald 321), da man dort den CASK Vorteil benötigt, um nicht zu teuer anbieten zu müssen. Auf (Inlands-) Strecken, die nur 150 Pax pro Richtung hergeben (weshalb auch keine Konkurrenz da ist, weil eine Teilung für jeden zu wenig wäre) sollten die RASK oder den CASK liegen, wenn auch die CASK eben nicht ganz niedrig sind.

 

Wie gesagt: Man ist kein LCC, da macht das schon Sinn, solange es genug solcher Strecken gibt. Nicht vergessen: Vor längerer Zeit flog man noch mit CRJ ab DUS/HAM bzw dann Q400. Also low demand Strecken sind da. Aber wenn die RASK da irgendwann unter die CASK fallen muss man agieren und die Kapazität woanders hinschichten..... Früher oder später wird das kommen, da die CASK durch steigende Ölpreise und dem älter werden des Metalls steigen. Einen 220 sehe ich bei EW jedoch nicht. Aber dann kann man immer noch 320(32N) besorgen und entsprechende Strecken suchen...

 

PS: Bis auf zwei operative 319, sind die 319 bereits deutlich reduziert worden, da fast alle AKN* weg sind.

 

Auch sind die Wetleases wie X9 mit 320 deutlich größer als vorher OK mit 319 und HE mit Q400.

Bearbeitet 21. Oktober 2022 von d@ni!3l