Aktuelles zu Eurowings

[Emanuel Franceso]

vor 1 Minute schrieb Fluginfo:

Damit erreichst du aber nicht viel, weil ja das Problem kleinerer Röhre um ganzjährig bestimmte Städteziele zu bedienen auch nicht gegeben ist.

Es Bedarf beim Zukauf auch eine Regionalflotte für die Standorte DUS, HAM, STR und CGN.

Deswegen ja auch der Hinweis, dass EW vor einem möglichen Zukauf erstmal die eigenen Hausaufgaben erledigen muss: Wie will man sich (EW) zukünftig aufstellen (Flotte, Netzwerk).

[JSQMYL3rV]

Volotea sehe ich als völlig unpassend zu EW.

V7 ist eher wie Ryanair: (U)LCC mit Frequenzen von meist um 2/7 zwischen Flughäfen fern der großen Städte

EW ist eher wie EasyJet: LCC mit hohen Frequenzen zwischen großen/relevanten Flughäfen

[Fluginfo]

vor 1 Minute schrieb JSQMYL3rV:

Volotea sehe ich als völlig unpassend zu EW.

V7 ist eher wie Ryanair: (U)LCC mit Frequenzen von meist um 2/7 zwischen Flughäfen fern der großen Städte

EW ist eher wie EasyJet: LCC mit hohen Frequenzen zwischen großen/relevanten Flughäfen

Sehe ich genauso, lieber stellt die Mutti zusätzliches Gerät zur Verfügung. Einzig die Ausnahmr  man will ein LCCler vollumfänglich sein. Aber dann passt das Konzept und Abflughäfen auch wieder nicht. Die Gefahr besteht, dass man dann auch auf die beiden Hubs ausweichen muss mit Verbindungen und dann Inhouse Konkurrenz zur Lufthansa ist.

[OliverWendellHolmesJr]

Will die Lufthansa-Group alle dezentralen Slots, die sie 2019 hatte auch dann halten, wenn sie wieder zu 80 % genutzt werden müssen.

 

Fusionen und Übernahmen sehe ich auch nicht als zielführend. Da verdienen die Verkäufer, die Banker, Juristen und Berater. Der historische Rekord von Fusionen und Übernahmen, die die Erwartungen erfüllt haben ist überschaubar. Dazu kommen schnell und stark steigende Zinsen, die sich doppelt negativ auswirken. Die Finanzierung wird teurer, der Barwert sinkt.

[Emanuel Franceso]

vor 14 Minuten schrieb JSQMYL3rV:

Volotea sehe ich als völlig unpassend zu EW.

V7 ist eher wie Ryanair: (U)LCC mit Frequenzen von meist um 2/7 zwischen Flughäfen fern der großen Städte

EW ist eher wie EasyJet: LCC mit hohen Frequenzen zwischen großen/relevanten Flughäfen

Gute Punkte. Allerdings ist auch EW mittlerweile auf einigen Strecken nur noch 2/7 bis 4/7 unterwegs.

IMHO muss EW jetzt erstmal seine Hausaufgaben machen: Wie will man sich zukünftig Positionieren/aufstellen (Personal, Flotte, Streckennetz). Eine Transavia ist auch glücklich damit, nur ab den Heimatmärkten aktiv zu sein. Warum sollte sich eine EW nicht auch einfach auf die Heimatmärkte konzentrieren?

[Fluginfo]

vor 11 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

Gute Punkte. Allerdings ist auch EW mittlerweile auf einigen Strecken nur noch 2/7 bis 4/7 unterwegs.

IMHO muss EW jetzt erstmal seine Hausaufgaben machen: Wie will man sich zukünftig Positionieren/aufstellen (Personal, Flotte, Streckennetz). Eine Transavia ist auch glücklich damit, nur ab den Heimatmärkten aktiv zu sein. Warum sollte sich eine EW nicht auch einfach auf die Heimatmärkte konzentrieren?

Immer wieder wird Transavia genannt, sind jedoch in Prinzip zwei Airlines. Zudem ist die ursprüngliche niederländische Transavia lange eine reine Charterairline für ganz Holland gewesen oder zum Teil immer noch mit etwas erweiterten Portfolio. Der Ableger in Frankreich agiert wie ein echter Lowcostler.

[moddin]

vor 2 Stunden schrieb Emanuel Franceso:

Macht es ja: MUC testet ein ähnliches System aktuell im T1 für Non Schengen Passagiere.

https://www.munich-airport.de/express-queue-14581386

Gibt es in MUC schon länger für Delta Air Lines, nutzt nur keiner.

[oldblueeyes]

vor 9 Stunden schrieb Emanuel Franceso:

Gute Punkte. Allerdings ist auch EW mittlerweile auf einigen Strecken nur noch 2/7 bis 4/7 unterwegs.

IMHO muss EW jetzt erstmal seine Hausaufgaben machen: Wie will man sich zukünftig Positionieren/aufstellen (Personal, Flotte, Streckennetz). Eine Transavia ist auch glücklich damit, nur ab den Heimatmärkten aktiv zu sein. Warum sollte sich eine EW nicht auch einfach auf die Heimatmärkte konzentrieren?

Dann kann man sagen - Vueling ist auch glücklich Basen ausserhalb vonbBCN zu bedienen und sichvzB rechtzeitig Slots in Orly gesichert zu haben.

Egal wohin man geht, ohne Wettbewerb wird es nicht gehen. Und wichtig ist nicht was man übernimmt, sondern was man daraus macht. Beispiele:

- Air Baltic - könnte übergangsweise Wetleases im Konzern fliegen und Teike Skandinaviens und Osteuropas als Wachstum abdecken

- Norwegian - Falls SAS weiterhin nichts wird

- Enter Air - derzeit viel Charter und Leisure, könnte dazu Mit Citystrecken in Osteuropa wachsen 

- Smart Wings - ähnlich aber grösser

- Aegean - ist schon " Eurowings plus"   könnte mit Basen im östlichen Mittelmeerraum expandieren

- Jet 2 - wäre der Königsweg im Leisuremarkt

 

 

[Fluginfo]

vor 16 Minuten schrieb oldblueeyes:

Dann kann man sagen - Vueling ist auch glücklich Basen ausserhalb vonbBCN zu bedienen und sichvzB rechtzeitig Slots in Orly gesichert zu haben.

Egal wohin man geht, ohne Wettbewerb wird es nicht gehen. Und wichtig ist nicht was man übernimmt, sondern was man daraus macht. Beispiele:

- Air Baltic - könnte übergangsweise Wetleases im Konzern fliegen und Teike Skandinaviens und Osteuropas als Wachstum abdecken

- Norwegian - Falls SAS weiterhin nichts wird

- Enter Air - derzeit viel Charter und Leisure, könnte dazu Mit Citystrecken in Osteuropa wachsen 

- Smart Wings - ähnlich aber grösser

- Aegean - ist schon " Eurowings plus"   könnte mit Basen im östlichen Mittelmeerraum expandieren

- Jet 2 - wäre der Königsweg im Leisuremarkt

 

 

Bis auf Air Baltic ist überall die Einstieggröße B737 und A320, dies kann man im Konzern auch selber haben. Ist dies so schwer zu verstehen, Eurowings braucht eine Einstiegsgröße unterhalb diesen Modellen, weil sonst Teilmärkte ab den deutschen Eurowingsabflughäfen (DUS, HAM, STR, CGN, BER) eben nicht erschlossen werden kann. Für den Moment in der Krise kann man auf diese Ziele verzichten, aber mittel- und langfristig führt kein Weg vorbei, sonst sitzt die Konkurrenz im Nacken, die P2P-Verkehr besser kann als EW.

Air Baltic expandiert, aber durch die Ukraine Krise sind bis zu 10 Jets derzeit frei, nur wird dies sicherlich kein Dauerzustand sein.

Daher stehen zumindest in größerer Anzahl nur befristet die Flieger zur Verfügung.

vor 22 Minuten schrieb oldblueeyes:

- Jet 2 - wäre der Königsweg im Leisuremarkt

 

 

Was will man am englischen Markt, außerhalb der EU?

Hier fängt man sich ja wieder jede Menge Probleme ein, eher ist es doch so das Jet2 mal EW aufkauft!

vor 23 Minuten schrieb oldblueeyes:

 

- Enter Air - derzeit viel Charter und Leisure, könnte dazu Mit Citystrecken in Osteuropa wachsen 

- Smart Wings - ähnlich aber grösser

 

Eurowings will doch gar nicht komplett im Leisuremarkt tätig werden.

Dafür hat man Discover, die auch außerhalb der Hubs operieren könnte, wenn sie mal richtig angekommen sind und fortbestehen!

[Fluginfo]

vor 10 Stunden schrieb Netzplaner:

 

DUS-STR schafft die Bahn in unter 3 Stunden Zentrum zu Zentrum. Die Lufthansa mag solche Strecken noch für Zubringer fliegen, ein P2P-Flug kommt dagegen aber nicht an.

Im Tagesrand sollte doch dies machbar sein, zumal nicht alle Kunden immer direkt an den jeweiligen Bahnhöfen wohnen bzw. ihren Arbeitsplatz haben.

[d@ni!3l]

vor 40 Minuten schrieb Fluginfo:

Eurowings braucht eine Einstiegsgröße unterhalb diesen Modellen, weil sonst Teilmärkte ab den deutschen Eurowingsabflughäfen (DUS, HAM, STR, CGN, BER) eben nicht erschlossen werden kann.

Es geht nicht um möglichst viele Ziele, es geht um möglichst viele profitabele Ziele- und das ist mit kleinerem Gerät mit höheren CASK schwierig.

vor 46 Minuten schrieb Fluginfo:

Eurowings will doch gar nicht komplett im Leisuremarkt tätig werden.

Nicht? Nur weil sie auch was anderes bedienen heißt es doch nicht, dass man nicht Leisure bedient. Es muss nicht immer alles in Schubladen passen ;-)

[Emanuel Franceso]

Bevor man über Übernahmen spricht, sollte EW für sich klären, wie man sich zukünftig aufstellen möchte. 

vor einer Stunde schrieb oldblueeyes:

Egal wohin man geht, ohne Wettbewerb wird es nicht gehen.

Dann muss man sich aber auch so aufstellen, dass man Wettbewerbsfähig ist. Mein Eindruck ist, dass das in ARN und PRG eben nicht der Fall ist.

vor einer Stunde schrieb oldblueeyes:

- Air Baltic - könnte übergangsweise Wetleases im Konzern fliegen und Teike Skandinaviens und Osteuropas als Wachstum abdecken

Wie viele Anteile von Air Baltic stehen denn zum Verkauf, bzw. will Lettland überhaupt die Mehrheit an Air Baltic abgeben?

[Fluginfo]

vor 3 Minuten schrieb d@ni!3l:

Es geht nicht um möglichst viele Ziele, es geht um möglichst viele profitabele Ziele- und das ist mit kleinerem Gerät mit höheren CASK schwierig.

Was über 20 Jahre irgendwie auch gegangen ist, sollte durch die gestiegen Ticketpreise auch oder gerade deshalb funktionieren.

Muss etwas anderes sein als DH84 wie früher bei EW. Ansonsten schafft man sich, sobald wieder Normalbetrieb in Europa (kann natürlich noch ein paar Jahre dauern) Konkurrenz ins Haus, auch gilt es Slots zu wahren. Dies ist mit ausschließlich ganzjährig profitablen Zielen nicht möglich. Dies ist eine Traumvorstellung und so läuft Luftfahrt nicht. 

Der (Teil-)rückzug von diversen LCC'lern ist ja nur ausgesetzt in Deutschland, aber dies bleibt nicht so, jede Wette.

Natürlich versucht jede Airline überwiegend oder größtenteils profitable Strecke zu betreiben, muss aber trotzdem zumindest saisonbedingt Abstriche hinnehmen. Ansonsten könnte man die Luftfahrt auf die Sommermonate eingrenzen und im Winter gar nicht fliegen. Aber dies wäre wohl kein Businessmodell für Deutschland.

vor 5 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

Wie viele Anteile von Air Baltic stehen denn zum Verkauf, bzw. will Lettland überhaupt die Mehrheit an Air Baltic abgeben?

Korrekt!

Manchmal wird hier was in den Raum geworfen was in der Praxis gar nicht geht!

[d@ni!3l]

vor 14 Minuten schrieb Fluginfo:

Ansonsten schafft man sich, sobald wieder Normalbetrieb in Europa (kann natürlich noch ein paar Jahre dauern) Konkurrenz ins Haus,

Wieso ? Die typische Konkurrenz wie FR, U2 usw hat ja auch kein kleineres Gerät, um sich auf entsprechende Strecken zu setzen und wie viele Airlines mit p2p Regionalstrecken (bzw Strecken wo kleines Gerät fliegt) sind erfolgreich?

 

Ich halte diesen Masse statt Klasse (hier:Gewinn) Ansatz für falsch.

 

Oder wie viel kleiner soll es sein ? Reicht bereits ein 319?

 

vor 14 Minuten schrieb Fluginfo:

sollte durch die gestiegen Ticketpreise auch oder gerade deshalb funktionieren.

Die Kosten steigen jedoch auch.

 

vor 14 Minuten schrieb Fluginfo:

Was über 20 Jahre irgendwie auch gegangen ist,

Falls du damit auf die "alte EW" mit CR9 anspielst: Es gibt ja einen Grund, warum sie das nicht mehr machen.

 

vor 14 Minuten schrieb Fluginfo:

Der (Teil-)rückzug von diversen LCC'lern ist ja nur ausgesetzt in Deutschland, aber dies bleibt nicht so, jede Wette.

Korrekt, aber die greifen um 180 Sitz Segment an, nicht drunter.

vor 14 Minuten schrieb Fluginfo:

Korrekt!

Manchmal wird hier was in den Raum geworfen was in der Praxis gar nicht geht!

Hat AirBaltic bisher jedoch nicht davon abgehalten für EW zu fliegen...

Bearbeitet 28. Oktober 2022 von d@ni!3l

[Fluginfo]

vor 35 Minuten schrieb d@ni!3l:

Korrekt, aber die greifen um 180 Sitz Segment an, nicht drunter.

Hat AirBaltic bisher jedoch nicht davon abgehalten für EW zu fliegen...

Air Baltic hat wegen der Ukrainekrise diverse Stercken eingestellt. Daher wurden rund 10 Flugzeuge von heute auf morgen frei.

Daher konnte Air Baltic überhaupt erst Flugzeuge in der Stärke verleasen.

vor 37 Minuten schrieb d@ni!3l:

Wieso ? Die typische Konkurrenz wie FR, U2 usw hat ja auch kein kleineres Gerät, um sich auf entsprechende Strecken zu setzen und wie viele Airlines mit p2p Regionalstrecken (bzw Strecken wo kleines Gerät fliegt) sind erfolgreich?

 

Auf beispielweise Kosice - Düsseldorf wird sich mit Sicherheit keiner einlassen mit 180 Sitzern und dies mehrfach pro Woche.

Mit 100 Sitzern kann es funktionieren. Dies ist ein willkürlich genanntes Ziel, nur um die Thematik auch genau zu beleuchten.

Wenn Luftfahrt nur noch im Bereich für Europa im 180 Sitzer Segment stattfindet, dann bitte Eurowings sofort schließen, damit man keinen Euro mehr verbrennt.

[d@ni!3l]

vor 26 Minuten schrieb Fluginfo:

Mit 100 Sitzern kann es funktionieren.

Die gestiegenen CASK sorgen dann aber für höhere Preise und senken die Nachfrage wieder. Wenn das funktionieren würde würde es für die German Airways, flybe und Co viel besser laufen. Nur weil man Passagiere fliegt verdient man nicht automatisch Geld. Darauf kommt es an, aber darauf werden wir uns nie einigen 

 

Außerdem baut man so wieder Komplexität auf (weiteres Muster)  - dss ist doch sonst immer der Hauptvorwurf gegen die LHG?!

 

 

vor 26 Minuten schrieb Fluginfo:

Daher konnte Air Baltic überhaupt erst Flugzeuge in der Stärke verleasen.

Der Wetlease war schon vor Februar klar soweit ich weiß.

 

vor 26 Minuten schrieb Fluginfo:

a im 180 Sitzer Segment stattfindet, dann bitte Eurowings sofort schließen, damit man keinen Euro mehr verbrennt.

Und was ist dann mit VY, FR, U2, W6 usw usw ?

Bearbeitet 28. Oktober 2022 von d@ni!3l

[d@ni!3l]

vor 44 Minuten schrieb Fluginfo:

Auf beispielweise Kosice - Düsseldorf wird sich mit Sicherheit keiner einlassen mit 180 Sitzern und dies mehrfach pro Woche.

Übrigens gibt es genau dafür doch Hubs. Natürlich fliegen nicht 180 Pax Kosice - DUS. Aber es fliegen auch nicht 180 Kosice - ARN und Kosice - HAM usw. Aber es könnten 180 Pax Kosice - MUC fliegen und von dort kommen ja weitere Zubringer, mit denen man dann nach DUS, ARN und HAM kommt. Hubs gibt es ja nicht nur für die Langstrecke

 

Wieso soll EW dieses Experiment eingehen (wo man nahezu nachweisbar nichts verdienen kann), wenn die LH / OS / LX doch genau solche kleinen Airports miteinander verbinden ? 

[Emanuel Franceso]

vor 4 Minuten schrieb d@ni!3l:

Wieso soll EW dieses Experiment eingehen (wo man nahezu nachweisbar nichts verdienen kann), wenn die LH / OS / LX doch genau solche kleinen Airports miteinander verbinden ? 

EW fliegt DUS - Kosice bzw. will DUS - Kosice wieder fliegen. Die Strecke fiel dem Chaos im Sommer zum Opfer und soll nächsten Sommer wieder kommen (Frequenz 3/7).

[d@ni!3l]

Das war nur ein Beispiel von Fluginfo für eine x-beliebige Stadt, mit der nachvollziehbaren Annahme, dass es nur für 100 Pax (daily) reicht ;-) . 

Bearbeitet 28. Oktober 2022 von d@ni!3l

[oldblueeyes]

Vielleicht sollte man ein bisschen über den Tellerrand hinausschauen.

 

Es gab ein Modell von JetBlue ( übrigens war die LH daran mit 25% beteiligt, bevor man in Folge der 2013er Krise die Beteiligung abgestossen hat) E190 und A320 zu fliegen, gerade um gute Nebenstrecken bedienen zu können.

Im Ergebnis hat man darüber gestöhnt, weil die CASM der 100 Sitzer extrem gross waren. In der Konsequenz ersetzt man sie heute mit A223.

Breeze setzt auch auf die A223 und einer Strategie die eher Volotea in Europa ähnelt.

 

Die Grundfrage für Eurowings ist letztendlich:

- will man P2P "Lufthansa Dezentral" sein -dH eine relativ hohe Anzahl an Frequenzen anbieten

- oder will man P2P mit niedrigen CASM sein und kleinere Routen auch 2/7 oder 3/7 fliegen?

 

Ohne Hubfunktion sind tägliche Frequenzen nicht kritisch, man kann ja die Businesskunden mit mehrfachen Optionen am Tag via Hubs befördern - und das ist eh eine Preisgruppe die nicht auf 30 EUR Angebote schielt.

 

Abseits davon stellt sich natürlich die Frage ob die Zukunft von Eurowings nur die historischen Wünsche in DUS und STR sind. Immerhin kräht keine Krähe nach den nicht mehr vorhandenen Q400 Anbindngen und auch die Schar der Interessenten die unbedingt diese angeblich frei werdenden Marktanteile bedienen wollen ist bis jetzt Null. 

[Fluginfo]

vor 34 Minuten schrieb d@ni!3l:

Übrigens gibt es genau dafür doch Hubs. Natürlich fliegen nicht 180 Pax Kosice - DUS. Aber es fliegen auch nicht 180 Kosice - ARN und Kosice - HAM usw. Aber es könnten 180 Pax Kosice - MUC fliegen und von dort kommen ja weitere Zubringer, mit denen man dann nach DUS, ARN und HAM kommt. Hubs gibt es ja nicht nur für die Langstrecke

 

Wieso soll EW dieses Experiment eingehen (wo man nahezu nachweisbar nichts verdienen kann), wenn die LH / OS / LX doch genau solche kleinen Airports miteinander verbinden ? 

Du kannst nicht den kompletten Verkehr über selbst reduzierte zwei Hubs in Deutschland reduzieren. Dafür reichen die Kapazitäten nicht, sonst hätte man Eurowings für Verkehr außerhalb der Hubs gar nicht Gründen brauchen.

vor 3 Minuten schrieb oldblueeyes:

Vielleicht sollte man ein bisschen über den Tellerrand hinausschauen.

 

Es gab ein Modell von JetBlue ( übrigens war die LH daran mit 25% beteiligt, bevor man in Folge der 2013er Krise die Beteiligung abgestossen hat) E190 und A320 zu fliegen, gerade um gute Nebenstrecken bedienen zu können.

Im Ergebnis hat man darüber gestöhnt, weil die CASM der 100 Sitzer extrem gross waren. In der Konsequenz ersetzt man sie heute mit A223.

Breeze setzt auch auf die A223 und einer Strategie die eher Volotea in Europa ähnelt.

 

Die Grundfrage für Eurowings ist letztendlich:

- will man P2P "Lufthansa Dezentral" sein -dH eine relativ hohe Anzahl an Frequenzen anbieten

- oder will man P2P mit niedrigen CASM sein und kleinere Routen auch 2/7 oder 3/7 fliegen?

 

Ohne Hubfunktion sind tägliche Frequenzen nicht kritisch, man kann ja die Businesskunden mit mehrfachen Optionen am Tag via Hubs befördern - und das ist eh eine Preisgruppe die nicht auf 30 EUR Angebote schielt.

 

Abseits davon stellt sich natürlich die Frage ob die Zukunft von Eurowings nur die historischen Wünsche in DUS und STR sind. Immerhin kräht keine Krähe nach den nicht mehr vorhandenen Q400 Anbindngen und auch die Schar der Interessenten die unbedingt diese angeblich frei werdenden Marktanteile bedienen wollen ist bis jetzt Null. 

Ist nicht 1 : 1 übertragbar, aber es gibt noch viele Regionalflieger in den Staaten, weil eben nicht nur die A320 Röhre benötigt wird.

vor 5 Minuten schrieb oldblueeyes:

 Immerhin kräht keine Krähe nach den nicht mehr vorhandenen Q400 Anbindngen und auch die Schar der Interessenten die unbedingt diese angeblich frei werdenden Marktanteile bedienen wollen ist bis jetzt Null. 

Wir befinden uns auch in einer Doppelkrise derzeit, da kräht natürlich kein Hahn.

[d@ni!3l]

vor 13 Minuten schrieb Fluginfo:

Du kannst nicht den kompletten Verkehr über selbst reduzierte zwei Hubs in Deutschland reduzieren

Ich rede doch gar nicht vom "kompletten". Nicht böse gemeint, aber lern doch mal bitte, dass nicht alles immer schwarz oder weiß ist... Es geht doch nur um Nichen abseits von DUS-BCN oder STR-PMI, eben diese "kleinen" Strecken, wie dein Beispiel Kosice.  Und bis die EW die entsprechenden Regionalflugzeuge hätte sind die Hubs auch irgendwann nicht mehr selbst reduziert. 

 

vor 13 Minuten schrieb Fluginfo:

Ist nicht 1 : 1 übertragbar, aber es gibt noch viele Regionalflieger in den Staaten, weil eben nicht nur die A320 Röhre benötigt wird.

Da ist teilweise die Bahn aber auch viel weniger Konkurrenz als hier. Und die ganze Zahlungsbereitschaft. Ein bspw. CRJ Flug von A nach B wird pro Ticket deutlich mehr kosten (müssen) als ein 320 Flug pro Ticket. Die Frage ist: WILL das jemand zahlen? Ich behaupte: Nein. Weil sonst würde es doch irgendeine Airline in Europa geben, die dies erfolgreich macht. Mir fällt keine ein.

 

Es gibt ja immer Leute die gerne ihre Strecke A nach B hätten. Aber wollen sie die auch, wenn das Ticket 400€ pro Strecke kostet und wollen das 100 Leute gleichzeitig? 

Bearbeitet 28. Oktober 2022 von d@ni!3l

[Fluginfo]

vor 1 Minute schrieb d@ni!3l:

Ich rede doch gar nicht vom "kompletten". Nicht böse gemeint, aber lern doch mal bitte, dass nicht alles immer schwarz oder weiß ist...

 

Da ist teilweise die Bahn aber auch viel weniger Konkurrenz als hier. Und die ganze Zahlungsbereitschaft. Ein bspw. CRJ Flug von A nach B wird pro Ticket deutlich mehr kosten (müssen) als ein 320 Flug pro Ticket. Die Frage ist: WILL das jemand zahlen? Ich behaupte: Nein. Weil sonst würde es doch irgendeine Airline in Europa geben, die dies erfolgreich macht. Mir fällt keine ein.

 

Es gibt ja immer Leute die gerne ihre Strecke A nach B hätten. Aber wollen sie die auch, wenn das Ticket 400€ pro Strecke kostet und wollen das 100 Leute gleichzeitig? 

Das Problem dürfte die Mischkalkulation sein und daher kein Problem. Der Zubringerflug in Verbindung mit Langstrecke ist tlw. Ex Hub teurer. Bedeutet für den Zubringerflug 0 Euro Erlöse, und trotzdem funktioniert es. Deine Rechnung ist manchmal auch eine reine Milchmädchenrechnung.

[d@ni!3l]

vor 28 Minuten schrieb Fluginfo:

, und trotzdem funktioniert es

Ja, weil die Langstrecke so das Geld verdient. Die hat die EW aber (zum Glück) nicht (mehr). Das ist Äpfel mit Birnen verglichen. P2P (EW) und Hub-Airlines funktionieren ganz anders.

 

vor 28 Minuten schrieb Fluginfo:

Deine Rechnung ist manchmal auch eine reine Milchmädchenrechnung.

Oder einfach die Sicht der ganzen Industrie in Europa, die allesamt weniger Ahnung hat als du? 

 

Also dass die Luftverkehrsmanager in Deutschland allesamt keine Ahnung haben ist mir ja mittlerweile bewusst. Aber warum kommt auf dem ganzen Kontinent keine Airline drauf mit 100 Sitzern mittelgroße Städte P2P zu verbinden? Bzw. warum gingen diese Experimente nie auf (bspw. bei der extrem gerupften Flybe)? 

Manchmal ist einfach nicht alles so einfach wie es scheint und manchmal fliegt man zwar Pax, verdient aber nichts dran. Airlines sind nicht wie die DB, die Städte miteinander verbinden muss, egal ob es sich lohnt oder nicht, sie müssen dran verdienen. Und das geht ganz offensichtlich nicht.

 

 

 

Zurück zur EW:

 

Ich glaube, dass der Verkehr ex Deutschland langsam abgegrast ist. Die EW Basen geben nicht mehr viel mehr Verkehr her und wahrscheinlich sind alle Ziele, die profitabel betreibbar sind bereits bedient. Wahrscheinlich sogar eher zu viele. Ich würde behaupten, dass es - wenn es noch "weiße Flecken" gäben würde - FR, U2 und co. bereits da wären.

Ich könnte mir gut vorstellen, dass die EWG (also Deutschland) nicht mehr wächst, sondern man außerhalb von Deutschlands (pan-europäisch) wächst (EWL)  (und wachsen "muss", um mehr Skaleneffekte zu haben). Damit PRG, ARN usw. gut funktionieren müssen sie wahrscheinlich größer werden. Und man sollte das Fazit ggf. nicht bereits nach einem Jahr bzw. einem halben Jahr ziehen  

Weil im Endeffekt kann es der EW egal sein, ob sie bspw. 20€ am Pax auf DUS-RHO oder PRG-BCN verdienen (willkürliche Strecken). 

Bearbeitet 28. Oktober 2022 von d@ni!3l

[oldblueeyes]

Hätte Eurowings Pläne für kleinere Flugzeuge gehabt, so wäre man schon 2020 aktiv auf A223 umgesattelt in irgendeiner Form (zB Letter of Intent für eine Bestellung usw). 

Der Trend geht aber zur CASK Reduktion via neue A320NEO und A321CEO(vorerst), was im Mix auch eher dem entspricht was Easyjet, Wizzair und Vueling tun.

 

Man wird sich kaum wieder im 100 Sitzermarkt verzetteln.