Diskussion zum Flughafen Kassel

[MD11-Fan]

Diese Hinweise sind eine Ohrfeige für Aufsichtsrat und für die immer weniger werdenden Verteidiger dieser ja inzwischen bodenlosen Steuergeldverschwendung.
Auch die gerade angelaufene Winterflugplan ist wohl eine glatte Bauchlandung, Richtung Kanaren, dass ja zwei der insgesamt drei Destinationen, werden die Flüge in schöner Regelmässigkeit gar wieder nicht mehr direkt geflogen. Berlin als Zwischenstop auf Hin- und Rückweg kostet dann einen halben Urlaubstag. Die Gäste werden sich das notieren und anderen Interessierten davon berichten. Es wird dann wieder mehr Buchungen ab PAD geben. Die fliegen jetzt zwar auch mal über Weeze, aber nicht in dieser Regelmässigkeit und Weeze ist jetzt nicht so ein grosser Umweg wie es von Kassel über Berlin Richtung ist.

[MarioEDVK]

Lediglich TFS wird zum Teil mit TXL zusammengelegt. Seit die D-ASEE die Zulassung hat, wird jedoch überwiegend TXL-KSF-TFS geflogen. Wenn selbst ab PAD die Flüge zusammengelegt werden, was soll dann dieser Aufschrei?

[MD11-Fan]

Die Flüge werden mal mehr mal weniger zusammengelegt und auch Las Palmas war schon von Zusammenlegungen betroffen. Teilweise sind die Flüge im Sommerflugplan sogar komplett ausgefallen! Es können auch schon mal Dreiecksflüge wg. schwacher Auslastungen sinnvoll sein. Sind ja auch meistens die Ausnahme, weil sie die Flüge aus Sicht der Airline teurer machen. Das aber erst diametral auf dem Hinflug in die falsche Richtung geflogen wird und auf dem Rückweg Kassel einfach überflogen wird und sich auch diese Reise um 2 Stunden verlängert, ist doch schon aussergewöhnlich. Der Passagier wird davon wohl erst am Gate informiert und kann sich dann freuen. Für mich wäre es das letzte mal und ich würde wahrscheinlich auf Schadensersatz pochen, wenn es - wie bei Sundair ja geschehen - den Hin- und Rückweg betrifft. Auf jeden Fall würde ich jedem abraten Sundair zu fliegen und das auch mein Reisebüro wissen lassen. 
Ich kenne auch keinen vergleichbaren Fall. Halt doch...: Flüge von Kassel Richtung Süden wurden auch zu anderen Zeiten schon mal über Rostock abgewickelt.
Diese Umwege als etwas Normales dazustellen ist genauso eine Verweigerung der Realität, wie die Politik, die Kassel-Calden immer noch als Erfolgsstory verkaufen will (http://dmm.travel/news/artikel/lesen/2017/11/kassel-airport-vor-rueckstufung-83162/) .  Und wie eine Politik, die in Stadt und Land die Falschinformation streut, dass man bei einer Abstufung des Flughafens kaum was sparen würde. Das ist aus meiner Sicht eine schlimme Propagandaaussage, die der Allgemeinheit fahrlässig grossen Schaden zufügt.

[MarioEDVK]

Dieser Beitrag ist offenbar wiedermal an Leser gerichtet, die sich als potentielle KSF-Kunden hier in's Forum verirren. Eine detaillierte Erwiderung auf die geäusserten Halbwahrheiten und Übertreibungen spare ich mir daher.

[Hame]

@MarioEDVK

 

Sind die Ergebnisse der internen Untersuchung Halbwahrheiten und Vertreibungen? Oder was meinst Du damit? Du hast Dich zu dem Thema nicht geäußert sondern verlagerst wie immer Themen auf unwichtige Sachen, wie z.B. ob ein Flug als via-Flug durchgeführt wurde. Mit der Taktik bist Du immehin in guter Gesellschaft des US-Präsidenten. Aber äußer Dich doch mal konkret zu den Berichten aus diversen Zeitungen über die Untersuchungen. Einzelne Routings sind dagegen absolut uninteressant.

[bernd.e32]

Da diese hier der  KSF Aktuell Thread ist, halte ich mich wie Mario hier dran nicht hier zu diskutieren.

Nur zu den korrekten Darstellung der Flugplan Fakten.

Mit Rostock wurden vor 3 Jahren in einen Sommerflugplan bei Germania 1 einziger Gabelflug veranstaltet. RLG-KSF-Kanaren-KSF-RLG, es hatten nur die Rostocker Passagiere eine Zwischenlandungen. danach hat es keine Gabelflüge mehr zusammen mit Rostock gegeben.

Im Sommerflugplan 2017 wurden Gran Canaria nur am Sonntag mit KSF-STR-LPA-STR-KSF geflogen, die Flugzeiten der Kasseler Passagieren waren den bereits mit der Buchung bekannt und der Mittwoch ging immer als Direktflug LPA.

Im Winterflugplan 17/18 wurden genau 3x diese oben angekreidete  KSF-TXL-TFS-TXL-KSF geflogen, weil in Berlin noch keine Sundair Maschine eingesetzt werden konnte. Aktuell sind im gesamten Winterflugplan in Summe genau noch 4 zusammengelegte Gabelflüge geplant mit TXL-KSF-TFS-KSF-TXL mit der Berliner Maschine, also wieder nur Zwischenlandungen der Berliner Passagiere, der Kasseler Flugzeitplan wird genau wie gebucht ausgeführt, der Rest sind Direktflüge.

Es soll doch bitte bei den richtigen Flugplandaten bleiben und kein Auslegung in eine gewünschte Richtung.

 

 

 

 

[Hame]

@bernd.e32

 

Damit hast Du Dich auch nur zu einer uninteressanten Nebensächlichkeit geäußert. Wollen die Kasselbefürworter sich nicht zu den festgestellten Fakten aus der Untersuchung äußern?

[MarioEDVK]

@Hame

Ich bezog mich ausschließlich auf die Einlassungen über die Zusammenlegung von Flügen. Und Ja, ich halte das Thema Routings ebenfalls für überflüssig. Ich habe das Fass aber auch nicht aufgemacht.

Ob ich mich zu einem Thema äußere, hier der Prüfbericht, ist meine höchstpersönliche Entscheidung und lasse ich mir bestimmt nicht diktieren!

[Hame]

@MarioEDVK und @bernd.e32

 

Da zu dem Untersuchungsbericht keine Diskussion stattfindet, gehört mein Post zum Untersuchungsbericht nicht in diesen Bereich! Hier wird den Usern, dier meistens, die nervtötenden Diskussionsthreads nicht verfolgen, wichtige Basics vorenthalten. Das Thema wurde sogar auf der Nachrichtenseite von Airliners.de Stunden später aufgenommen, alles muss es doch was Aktuelles sein.

[speedman]

vor 11 Minuten schrieb Hame:

@MarioEDVK und @bernd.e32

 

Da zu dem Untersuchungsbericht keine Diskussion stattfindet, gehört mein Post zum Untersuchungsbericht nicht in diesen Bereich! Hier wird den Usern, dier meistens, die nervtötenden Diskussionsthreads nicht verfolgen, wichtige Basics vorenthalten. Das Thema wurde sogar auf der Nachrichtenseite von Airliners.de Stunden später aufgenommen, alles muss es doch was Aktuelles sein.

Also sind nach deiner Auffassung die Posts von Waldo-Pepper und MD11Fan nicht existent????

[Hame]

Ich lach mich tot. Dann brauchen wir keinen Aktuellen-Thread, wenn alles verschoben wird, sobald dazu jemand was sagt. Ich werde in Zukunft jeden neuen Flug in Kassel, sofern nochmal einer kommt, kommentieren und bitte dann um verschiebung der Flugmedlung in den Diskussionsthread. Und MD11 hat sogar eine weitere Quelle dazu gepostet.

[MD11-Fan]

vor 2 Stunden schrieb speedman:

Also sind nach deiner Auffassung die Posts von Waldo-Pepper und MD11Fan nicht existent????

Wie Hame schon durchblicken hat lassen. Man kann die Differenzierung übertreiben und dann den Austausch hier abwürgen. Ich wünsche mir mal vom Moderator ein wenig mehr die Kugel einfach rollen zu lassen. Es renkt sich alles ein!

Die oben reklamierten Flüge von Kassel nach Teneriffa über Berlin sind natürlich aktuell!
Sie spielen auch eine Rolle für die Einschätzung der Zukunftsfähigkeit dieses Flughafens.  
Denn es hiess ja recht vollmundig, dass die Flüge ab Kassel angeblich so irre gut gebucht worden seien. Das war auch schon zum Sommerflugplan so. Man so einer PR ja bei ihren Aussagen gern ein wenig Kredit geben. Aber wird ja bitter enttäuscht. Im Sommer sind nicht nur die Flüge zusammengelegt werden, sondern auch regelmässig Richtung PMI und Kanaren ersatzlos ausgefallen.
Auch sind, anders als dargestellt Passagiere, von und nach Kassel über Rostock geleitet worden. Nicht sehr oft, aber mehr als einmal. Die Flüge über Karlsruhe und andere Flughäfen will ich hier ansonsten gerne unerwähnt lassen. Die Flugzusammenlegungen sind auch nicht der mit 4 Monaten Verspätung zugelassenen 2. Maschine zuzuschreiben, sondern dem geringen offensichtlich geringen Fluggastaufkommen. Denn auch bisher gab es Direktflüge ab Kassel und die Kunden des jeweils anderen Flughafen wurden mit Ersatzchartern, bzw. durch Umbuchungen in den Urlaub geflogen. 
Die eine oder andere Umleitung wäre sicher nicht die Rede wert, aber der hohe Anteil von nicht kommunizierten Flugzwischenlandungen, Reiseverlängerungen, Flugstornierungen und kurzfristigen Flugplanabbrüchen am schon sehr klein ausgefallenen Gesamtflugplan sind wohl europaweit, wenn nicht weltweit einzigartig und typisch für Calden.
Insbesondere vor dem Hintergrund der krass verfehlten Versprechungen und vollmundigen Ankündigungen der Flughafen-PR und auch der wirklichkeitsfremden Beschreibungen durch den Aufsichtsrat, müssen diese Entwicklungen bei Flugplan und Verkehrsentwicklungen genau anschaut werden. Dabei ist ja erst nur ein kleiner Bruchteil des Winterflugplans geflogen worden. Mit weiteren Ausfällen und Zusammenlegungen darf ziemlich sicher gerechnet werden. Die gleiche Entwicklung gab es ja schon mit Germania. Und Germania hat dann gesagt, dass man ab KSF kein nachhaltiges Geschäft machen kann und sich dann davongemacht - trotz ebenfalls direkter, bzw. indirekter Subventionen.

In Kassel haben sich bisher alle nur die Finger verbrannt! Da hilft es auch nicht via Subventionen dem guten Geld noch schlechtes hinterherzuwerfen.
 

[Waldo Pepper]

Das wichtigste in diesem Prüfbericht des Rechnungshofes ist doch die Einschätzung, die für KSF bereitgestellten Mittel könnten im Rahmen anderer Maßnahmen wirkungsvoller für die Förderung Nordhessens eingesetzt werden. Die Kosten seien im Verhältnis zum erwarteten Nutzen nicht angemessen. Das ist doch eine wirklich klare Aussage !  Aber der KSF ist anscheinend ja auch ein Politikum !!

[EDCJ]

KSF hat aber kein Alleinstellungsmerkmal in Europa. Da gibt es noch schlimmere Beispiele . Siehe beispielsweise in Spanien den Airport CDT (Castellon) . Der hat aktuell gerade mal 3 Flugziele (SOF/POZ/STN) mit insgesamt 7 Flügen in der Woche ! (alle Flüge FR)

Die nicht mehr ganz aktuelle Beschreibung des Airports hier :

https://de.wikipedia.org/wiki/Flughafen_Castellón

[V3]

@EDCJ zwischen 17.06-30.09 kommen aber noch 2/7 nach OTP dazu (Blue Air) ...

[EDCJ]

Donnerwetter,doch so viel ?

 

Das "schreit" doch förmlich danach,endlich auch mal einen deutschen Flughafen anzufliegen . KSF liegt dafür sehr zentral in D , hätte sicher noch den ein-oder anderen Slot frei, und eine junge,aufstrebende Airline an der Hand.

Wäre doch der Hype,im Sommerplan 2019 KSF-CDT mit Sundair zu lesen !

[chris2908]

Vielleicht sollte man die Posts gleich entfernen, bevor das KSF Bashing wieder los geht....

[MD11-Fan]

... am einfachsten mit Löschung drohen, indem man Kritik an KSF einfach mal als Bashing bezeichnet...
Leute es kommt doch eher einer schweren Verzerrung der Wirklichkeit gleich, wenn man meint die völlig absurde Geldvernichtung in KSF auch nur irgendwie zu rechtfertigen!

[EDCJ]

vor 7 Stunden schrieb chris2908:

Vielleicht sollte man die Posts gleich entfernen, bevor das KSF Bashing wieder los geht....

ach @chris2908 , nimm doch nicht alles persönlich. Organisiere einen Veranstalter,der regional die Küste von Castellon vermarkten will,und zeig uns,das auch ein KSF-CDT gefüllt werden kann. Kassel wäre damit der ERSTE deutsche Airport,der mit der Region verbunden ist. Beweise einfach,das es geht,und dann sind wir alle stolz auf Dich .

[MarioEDVK]

Merkwürdige Diskussion. Warum sollte gerade Kassel mit Castellon verbunden werden? 

 

Die Frage ist doch eher, ob Volumenziele ab Kassel funktionieren. 

 

[speedman]

Bitte jetzt mal real bleiben und die "Späßken" runterfahren, Danke

[V3]

sorry an alle ... ich dachte hier könne man einfach auch mal witzeln ... und so hab ich das in Anbetracht der smileys auch von @EDCJ verstanden ... scheint aber so, dass das bei diesem Thema nicht möglich ist ...

(ich als Göttinger zähle übrigens eher zu den Sympathisanten ... aber das nur am Rande)

[God]

29 minutes ago, V3 said:

sorry an alle ... ich dachte hier könne man einfach auch mal witzeln ... und so hab ich das in Anbetracht der smileys auch von @EDCJ verstanden ...

 

Auch ich finde es tendenziell eher erfrischend, wenn hier und da mal jemand mit ein bisschen Humor um die Ecke kommt. Leider ist das in Deutschland nicht gerne gesehen und oftmals werden Sarkamus und Ironie einfach nicht verstanden, auch wenn man den Text mit einem Swinkersmiley beendet. Besonders Menschen aus Bayern können sowas nicht verstehen und ich glaube es gibt in diesem Forum sehr viele, die der bavarischen Subkultur angehören.

[EDCJ]

Ich habe auch witzeln wollen, und deshalb das Pendant zu KSF in Spanien erwähnt. Beide haben doch das gleiche Problem , wenige Flüge,und kosten dem Steuerzahler Geld. Deshalb habe ich diese besondere "Partnerschaft" ins Spiel gebracht

[airbus24]

vor 13 Minuten schrieb EDCJ:

Ich habe auch witzeln wollen, und deshalb das Pendant zu KSF in Spanien erwähnt. Beide haben doch das gleiche Problem , wenige Flüge,und kosten dem Steuerzahler Geld. Deshalb habe ich diese besondere "Partnerschaft" ins Spiel gebracht

 

Echt? Gähn...