Das Corona-Virus - Auswirkung auf die Airlines und Luftfahrtindustrie

[jubo14]

Mod-Hinweis:

 

Ich werde den Thread nun erst einmal wieder schließen und dann auch ein wenig bereinigen.

 

Die Meinungen sind offensichtlich ausgetauscht, so das es nun nur noch persönlich wird.

 

Nur noch ein kleine Anmerkung.

Es würde der Diskussion sicherlich helfen, wenn man nicht nur seine Meinung hier "absondern" würde, sondern auch mal "zuhören" würde. Wenn jemand etwas anderes, als die eigene Meinung äußert, dann sollte man sich auch mal hinterfragen, ob dort nicht auch ein gutes Argument bei sein könnte, bevor man die Meinung in Bausch und Bogen ablehnt und zu verstehen gibt, dass jeder, der nicht der eigenen Meinung ist, uninformiert, verblendet oder einfach nur dumm ist.

Das gilt übrigens auch für alle anderen Threads!

[born4fly]

@oldblueeyes, das ist ein richtig gutes Statemant,was ich aufgreifen möchte.

Warum kontrollieren dann Fluganbieter (beispielsweise in Spanien) , ob Nicht-Geimpfte einen bezahlten negativen Test mit sich führen,um nach Deutschland einreisen zu dürfen,während Geimpfte überhaupt keinen negativ-Nachweis erbringen müssen ?

Ist dann nicht der Fluganbieter nur die verlängerte Hand der deutschen Corona-Politiker-Sekte, die Nicht-geimpfe auch weiter drangsalieren,weil sie ihre Impfpflicht nicht durchdrücken konnten ?

Es geht doch dann gar nicht mehr darum,Ansteckungen zu vermeiden,oder sehe ich das falsch?

Was jeder wissen sollte: Wer nicht,oder nur ein-oder zweimal geimpft ist,(also nicht geboostert), bekommt auch keine Lohnfortzahlung mehr,wenn man sich mit Corona infiziert. Quarantäneregeln gelten nicht,man braucht in diesem Fall einen Krankenschein von seinem Arzt !

Was mich entsetzt hat,ich habe am Mittwoch diesbezüglich meine Gewerkschaft (Verdie) angerufen, die finden es sogar richtig! Also ,Verdie lässt sich das jahrzehntelange erstrittene Recht der Entgeldfortzahlung im Krankheitsfall von verblödeten Coronaidioten (Lauterbach) aus der Hand nehmen ! Da kann man die Mitgliedschaft nur noch kündigen,sorry!

Bearbeitet 15. April 2022 von born4fly

[jaydee]

vor 3 Stunden schrieb born4fly:

Was jeder wissen sollte: Wer nicht,oder nur ein-oder zweimal geimpft ist,(also nicht geboostert), bekommt auch keine Lohnfortzahlung mehr,wenn man sich mit Corona infiziert. Quarantäneregeln gelten nicht,man braucht in diesem Fall einen Krankenschein von seinem Arzt !

Was mich entsetzt hat,ich habe am Mittwoch diesbezüglich meine Gewerkschaft (Verdie) angerufen, die finden es sogar richtig! Also ,Verdie lässt sich das jahrzehntelange erstrittene Recht der Entgeldfortzahlung im Krankheitsfall von verblödeten Coronaidioten (Lauterbach) aus der Hand nehmen ! Da kann man die Mitgliedschaft nur noch kündigen,sorry!

Mimimi. Lass dich 2x pieksen, und das Lebensrisiko „keine Lohnfortzahlung“ bist du los. Alternativ Home Office vereinbaren. 
 

Wenn die Allgemeinheit deinen Krankenhausaufenthalt wegen fehlender Impfung bezahlen soll, ist das für dich vermutlich aber völlig okay, was? 

vor 4 Stunden schrieb born4fly:

Recht der Entgeldfortzahlung im Krankheitsfall von verblödeten Coronaidioten (Lauterbach) aus der Hand nehmen

Ist die Frage, wer hier der „verblödete Idiot“ ist. ..

 

Im Krankheitsfall (symptomatischer Verlauf) wird nämlich definitiv weitergezahlt. Auch wenn ungeimpft. Und die Regelungen hierzu wurden von Jens Spahn eingebracht zu einem Zeitpunkt, zu den Karl Lauterbach keine politische Verantwortung hatte. Gut gebrüllt, nix dahinter. 

vor 11 Minuten schrieb jaydee:

Da kann man die Mitgliedschaft nur noch kündigen,sorry!

Klingt nicht danach, als ob du nun wirklich kündigen würdest  Aber mach ruhig. 

[jubo14]

Das Reisen wird wieder einfacher.

 

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/masken-flugzeuge-eu-101.html

[DE757]

Oh, das wird gewissen Personen hier gar nicht gefallen…
 

Meiner Meinung nach ein richtiger und überfälliger Schritt. Wird Zeit das Fernzüge folgen. 
 

Mal ehrlich: medizinische (OP)-Masken an Bord eines Flugzeugs dürften kaum eine Infektion verhindert haben. Und FFP2 Masken auf längeren Strecken zu tragen war einfach nicht umsetzbar. Ich frag mich echt was da so lange gedauert hat. 

Am Flughafen macht es vielleicht noch Sinn, viele Kontakte in kurzer Zeit mit kurzer Verweildauer. 
Aber spätestens wenn auf der Langstrecke die Snacks ausgeteilt werden hat sich das Thema Maske eh erledigt. 

[d@ni!3l]

Mal ganz blöd gefragt - das gilt aber noch nicht für Deutschland, weil die hiesigen Regelungen bzgl. "Maskenpflicht im öffentl. (Nah-)Verkehr" und der Infrastruktur das "überstimmen", oder? 

 

Ansonsten bin ich ganz bei dir

[tim.p]

vor einer Stunde schrieb d@ni!3l:

Mal ganz blöd gefragt - das gilt aber noch nicht für Deutschland, weil die hiesigen Regelungen bzgl. "Maskenpflicht im öffentl. (Nah-)Verkehr" und der Infrastruktur das "überstimmen", oder? 

 

Ansonsten bin ich ganz bei dir

Die Bundesregierung müsste dafür die entsprechende Verordnung außer Kraft setzen, da hier die EU meines Wissens keine Vorschriftskompetenz hat (sonst hätten ja nicht einzelne Länder diese bereits abschaffen können).

In der Infrastruktur gilt bereits seit ein paar Wochen keine Pflicht mehr, nur noch im Verkehrsmittel selbst.

[Koelli]

vor 2 Stunden schrieb DE757:

Oh, das wird gewissen Personen hier gar nicht gefallen…
 

Meiner Meinung nach ein richtiger und überfälliger Schritt. Wird Zeit das Fernzüge folgen. 
 

Mal ehrlich: medizinische (OP)-Masken an Bord eines Flugzeugs dürften kaum eine Infektion verhindert haben. Und FFP2 Masken auf längeren Strecken zu tragen war einfach nicht umsetzbar. Ich frag mich echt was da so lange gedauert hat. 

Deine Aussage ist doch der beste Beweis dafür, dass die Maskenpflicht sinnvoll war und ist. Denn Menschen wie dir ist es anscheinend egal, sich und andere anzustecken. Ich frage mich dabei immer, was diese Leute dann im zweiwöchigen Urlaub machen, wenn 5 Tage nach dem maskenlosen Flug die Symptome anfangen. Wahrscheinlich einfach ignorieren und munter weiter andere anstecken... 

Man sieht es ja jeden Tag im Supermarkt: hustende Leute ohne Maske, denen es völlig egal ist, dass sie damit andere gefährden. 

Und was ist bitte an FFP2 so schwer im Flieger? Trage sie immer beim Fliegen und auf der Arbeit den ganzen Tag. Und im Gegensatz zu den Arbeitskollegen mit OP Maske hatte ich kein Corona... 

 

Im Herbst, wenn die Zahlen wieder explodieren und sich dank gefallene Maske neue Virusvarianten gebildet haben, schreien dann wieder alle, weil dann wieder Einschränkungen kommen! Hätte man sich sparen können durch weiteres Tragen der Maske. Letztes Jahr hatten wir im Sommer Inzidenzen von 35-50. Und heute lockern wir bei 400....

 

In GB muss man sogar Flüge streichen weil so viele Crews krank sind. 

Bearbeitet 11. Mai 2022 von Koelli

[Netzplaner]

vor 11 Minuten schrieb Koelli:

Trage sie immer beim Fliegen und auf der Arbeit den ganzen Tag. Und im Gegensatz zu den Arbeitskollegen mit OP Maske hatte ich kein Corona... 

Dann ist doch alles paletti. Trag deine Maske und überlass deinen Mitmenschen ihre Entscheidungen. Mache ich auch so.

[gefag]

Zitat

Trag deine Maske und überlass deinen Mitmenschen ihre Entscheidungen.

 

Ich verstehe nur nicht, warum es so ein Problem ist, auch seine Mitmenschen zu schützen indem man den Flug über eine Maske trägt (es ist mehrfach nachgewiesen, dass der Schutz am besten ist, wenn ALLE eine Maske tragen) . Vielleicht liegt es daran, dass man sich selbst viel wichtiger ist, als die Mitmenschen - nur so eine Vermutung.

[d@ni!3l]

vor 9 Minuten schrieb gefag:

 

Ich verstehe nur nicht, warum es so ein Problem ist, auch seine Mitmenschen zu schützen indem man den Flug über eine Maske trägt (es ist mehrfach nachgewiesen, dass der Schutz am besten ist, wenn ALLE eine Maske tragen) . Vielleicht liegt es daran, dass man sich selbst viel wichtiger ist, als die Mitmenschen - nur so eine Vermutung.

Der Begründung nach dürfte man auch nicht Auto fahren, weil man ggf. einen Mitmenschen überfährt. Da könnte man auch sagen: Verzichte doch auf den Komfort und lauf. Also das Risiko - selbst ohne Maske - im Flugzeug jemanden anzustecken ist jetzt nicht soooo unfassbar hoch als dass man dort vorsichtiger sein müsste als woanders. Und wenn man selbst Angst vor einer Ansteckung hat kann man ja eine Maske tragen. Eine eigene FFP2 Maske und der HEPA Filter an Bord dürften das eigene Risiko auf nahezu null bringen. 

 

Und ganz ehrlich: Irgendwann muss mit der Pandemie (bzw. den ganzen Einschränkungen dadurch) auch mal Schluss sein. Man sollte irgendwann mal anerkennen, dass es nun mal Risiken im Leben gibt, die bekommt man so oder so nicht auf null. Aber solange es nah dran ist ist es doch irgendwann mal ok.

 

Übrigens finde ich es auch langsam "ausgelutscht" immer allen die keine Lust mehr auf die Maske haben Egoismus zu unterstellen. 

Bearbeitet 11. Mai 2022 von d@ni!3l

[Viele_Flieger]

vor 4 Stunden schrieb d@ni!3l:

Mal ganz blöd gefragt - das gilt aber noch nicht für Deutschland, weil die hiesigen Regelungen bzgl. "Maskenpflicht im öffentl. (Nah-)Verkehr" und der Infrastruktur das "überstimmen", oder? 

 

Ansonsten bin ich ganz bei dir

Hier in Deutschland gilt §28b IfsG. Dieses läuft automatisch erst am 28.09.2022 aus sofern es nicht vorzeitig abgeschafft wird. 

[DE757]

vor 2 Stunden schrieb Koelli:

Ich frage mich dabei immer, was diese Leute dann im zweiwöchigen Urlaub machen, wenn 5 Tage nach dem maskenlosen Flug die Symptome anfangen. Wahrscheinlich einfach ignorieren und munter weiter andere anstecken...

Joa. Ehrlich gesagt schon. So wie bei jeder anderen Infektion die ich mir die letzten 20 Jahre auf irgendwelchen Flügen eingefangen habe. 
 

Und wie schon gesagt wurde: Die FFP2 Maske bietet dir ja scheinbar den Schutz den du möchtest, du hast dich bislang nicht infiziert. Dann trag sie doch bitte weiter. Ich bin bereit das Risiko einzugehen, also trag ich sie (wo möglich) nicht mehr. Ende des Spiels. 
 

Wie gesagt: Das Risiko einer (gefährlichen!) Infektion ist für mich inzwischen so gering, dass es die Einschränkungen, die eine FFP2 Maske mit sich bringt, nicht mehr rechtfertigt. OP Masken sind in ihrem Nutzen sehr zweifelhaft. Und ja, da denke ich auch in erster Linie an mich. Kann man … finden, ist aber die Realität. 

[Koelli]

vor einer Stunde schrieb d@ni!3l:

Also das Risiko - selbst ohne Maske - im Flugzeug jemanden anzustecken ist jetzt nicht soooo unfassbar hoch als dass man dort vorsichtiger sein müsste als woanders. 

 

Und ganz ehrlich: Irgendwann muss mit der Pandemie (bzw. den ganzen Einschränkungen dadurch) auch mal Schluss sein

Natürlich ist das Risiko im Flieger hoch. Selbst im Zug hat man mehr Sitzabstand. 

Und wie soll bitte "mit der Pandemie und den Einschränkungen Schluss sein"? 

Im Herbst geht es wieder los! Und da das Virus nun dank Lockerungen mehr Möglichkeiten hat, sich zu verbreiten, auch mit neuen Mutationen... Danke an euch 

vor 22 Minuten schrieb DE757:

Joa. Ehrlich gesagt schon. So wie bei jeder anderen Infektion die ich mir die letzten 20 Jahre auf irgendwelchen Flügen eingefangen habe. 
 

Wow. Auch noch stolz zugeben, dass es einem völlig egal ist, wissentlich andere Menschen anzustecken, die dann vielleicht daran sterben oder Long Covid bekommen... Unfassbar, so eine Einstellung 

[d@ni!3l]

vor 1 Minute schrieb Koelli:

Natürlich ist das Risiko im Flieger hoch. Selbst im Zug hat man mehr Sitzabstand. 

Da hat man aber keine ansatzweise vergleichbare Belüftung mit Filtern.

 

vor 1 Minute schrieb Koelli:

Und wie soll bitte "mit der Pandemie und den Einschränkungen Schluss sein"?

Gegenfrage: Bis wann soll es mit den Einschränkungen weiter gehen? Viren werden niemals aussterben. 

 

vor 2 Minuten schrieb Koelli:

Danke an euch 

Gern geschehen.

... Wenn man Angst hat sich beim Fliegen zu Infizieren ist das ein gutes Recht. Aber wenn man anderen dafür vorschreiben will, wie sie zu leben haben, dann geht das zu weit. Da würde ich dann empfehlen auf das Fliegen zu verzichten. Allein im Keller würde man nicht krank. 

[speedman]

Können wir jetzt bitte die Grundsatzdiskussionausklingen lassen, da alle Argumente gesagt wurden und hier sollte nur der Bezug zur Luffahrt im Fokus stehen.

Danke

[Leon8499]

Warum eigentlich die ganze Diskussion? Hier wurde nur eine Empfehlung, die von einer Hälfte der EU ignoriert und von der anderen Hälfte der EU auch weiterhin aufrecht erhalten werden wird, aufgehoben. Im Großteil der EU kann man ohnehin bereits ohne Maske fliegen, und im restlichen Teil, der immer noch end of days spielen will, regelt ein ausgedehntes Mahl im Flug den Rest.

 

Also kein Grund für Maskengegner zu jubeln, aber gleichzeitig auch keiner für Hypochonder, zu hyperventilieren.

[born4fly]

Nur mal zum Grundverständniss: Die Maskenpflicht gilt also weiterhin in D . Punkt. Im Luftraum über der Schweiz/Frankreich/Italien aber nicht mehr?

Sagt dann der Captn,wir haben die deutsche Grenze überflogen,sie können die Masken jetzt abnehmen ? 

Eigentlich schlimmer,als die Maskenpflicht empfinde ich nach wie vor die Online-Einreiseformulare,die weiterhin ausgefüllt werden müssen ,z.B. nach Spanien. Da behalte ich lieber die Maske auf,würde dafür lieber diesen bürokratischen Schwachsinn abschaffen! (und somit auch die zeitraubenden Kontrollen am Flughafen)

 

 

Bearbeitet 12. Mai 2022 von born4fly

[Isavind]

vor 20 Minuten schrieb born4fly:

Nur mal zum Grundverständniss: Die Maskenpflicht gilt also weiterhin in D . Punkt. Im Luftraum über der Schweiz/Frankreich/Italien aber nicht mehr?

Sagt dann der Captn,wir haben die deutsche Grenze überflogen,sie können die Masken jetzt abnehmen ? 

Eigentlich schlimmer,als die Maskenpflicht empfinde ich nach wie vor die Online-Einreiseformulare,die weiterhin ausgefüllt werden müssen ,z.B. nach Spanien. Da behalte ich lieber die Maske auf,würde dafür lieber diesen bürokratischen Schwachsinn abschaffen! (und somit auch die zeitraubenden Kontrollen am Flughafen)

 

 

Ich dachte Spanien hätte genau das kassiert vor Kurzem mit dem Einreiseformular?

[born4fly]

Nein,hat es nicht,hier aktuelles Update:

https://www.auswaertiges-amt.de/de/ReiseUndSicherheit/spaniensicherheit/210534

[Koelli]

vor 38 Minuten schrieb born4fly:

Nur mal zum Grundverständniss: Die Maskenpflicht gilt also weiterhin in D . Punkt. Im Luftraum über der Schweiz/Frankreich/Italien aber nicht mehr?

Sagt dann der Captn,wir haben die deutsche Grenze überflogen,sie können die Masken jetzt abnehmen ? 

Selbstverständlich nicht. 

Die Maskenpflicht gilt natürlich während des ganzen Fluges, sobald diese Pflicht entweder im Start- oder Zielland gilt 

[Koelli]

vor 15 Minuten schrieb born4fly:

Aha,und wo steht das ?

"Wenn am Abflugort oder am Ziel eine staatliche Maskenpflicht im öffentlichen Verkehr besteht, sollte dies laut Luftsicherheitsagentur Easa und die EU-Gesundheitsbehörde ECDC weiter auch an Bord der Maschinen gelten.." 

 

https://www.airliners.de/maskenpflicht-fluegen-15-europaeische-staaten/64771

vor 2 Minuten schrieb Oregano:

Grüsse vom geimpften und genesenen, der am Ende eines leichten Schnupfens zum Spass einen Test gemacht hat und festgestellt hat dass er die ganze Zeit Corona hatte. 

Und wieviel Leute hast du dabei vielleicht angesteckt und was ist denen vielleicht passiert? 

Kann man ja alles nicht wissen. Sollte man aber dran denken

[Viele_Flieger]

vor 10 Stunden schrieb Koelli:

Und wieviel Leute hast du dabei vielleicht angesteckt und was ist denen vielleicht passiert? 

Hätte hätte Fahrradkette. Mutmaßungen, Spekulation und immer vom schlimmsten ausgehen... 

Die Impfung schützt zuverlässig vor schwerem Verlauf. Wie lange möchtest du dich noch im Corona-Hamsterrad drehen? 

Wer es für nötig hält sich selbst zu schützen weil er mglw. Risikopatient ist, kann ja weiterhin eine Maske aufsetzen. 

[Koelli]

vor 13 Minuten schrieb Viele_Flieger:

Hätte hätte Fahrradkette. Mutmaßungen, Spekulation und immer vom schlimmsten ausgehen... 

Die Impfung schützt zuverlässig vor schwerem Verlauf. Wie lange möchtest du dich noch im Corona-Hamsterrad drehen? 

Wer es für nötig hält sich selbst zu schützen weil er mglw. Risikopatient ist, kann ja weiterhin eine Maske aufsetzen. 

So sieht also die gelebte Solidarität, Rücksichtnahme und Mitmenschlichkeit in Deutschland aus... 

Ganz toll... 

ICH, ICH UND NOCHMAL ICH. 

Dumm nur, dass die Einschränkungen im Winter auch wieder ALLE treffen werden. 

 

Abgesehen davon verstehe ich nicht, was so toll daran ist, sich unter Garantie anzustecken ohne Maske und dann eine Woche zu Hause bleiben zu müssen? Stört euch das nicht? Oder ignoriert ihr etwa auch das? 

Bearbeitet 13. Mai 2022 von Koelli

[DE757]

vor 6 Minuten schrieb Koelli:

So sieht also die gelebte Solidarität, Rücksichtnahme und Mitmenschlichkeit in Deutschland aus... 

Ganz toll... 

ICH, ICH UND NOCHMAL ICH. 

Dumm nur, dass die Einschränkungen im Winter auch wieder ALLE treffen werden. 
 

 

Stimmt. Da wo sich alle dran halten passiert ja nichts und das Leben ist trotzdem super. 

 

Hast du vielleicht schon drüber nachgedacht deinen Lebensmittelpunkt nach Shanghai zu verlegen? Das aktuelle dortige Vorgehen scheint dir sehr gut passen. 

 

vor 6 Minuten schrieb Koelli:

Abgesehen davon verstehe ich nicht, was so toll daran ist, sich unter Garantie anzustecken ohne Maske und dann eine Woche zu Hause bleiben zu müssen? Stört euch das nicht? Oder ignoriert ihr etwa auch das? 
 

 

Woher kommt denn diese Garantie? ish das nicht eher ein gefühlter Fakt?

Ich kenne Fälle von sehr gewissenhaften Maskenträgern, die sich angesteckt haben genau so wie von eher schludrigen, ja fast Verweigerern, die bislang ohne bekannte Infektion durchkamen.

 

Natürlich stört eine Quarantäne. Aber genau da liegt doch das Problem: Die Sorge vor der Quarantäne ist inzwischen größer als die vor der Krankheit. Ist dann die Krankheit vielleicht gar nicht (mehr!) so schlimm?