Neues zu Discover Airlines

[Caparzo]

Es wäre gut wenn Sie denn nun mal mitteilen würden wann Sie planen zu streiken damit man sich als pax drauf einstellen kann

[Fluginfo]

vor 5 Minuten schrieb Caparzo:

Es wäre gut wenn Sie denn nun mal mitteilen würden wann Sie planen zu streiken damit man sich als pax drauf einstellen kann

Dies passiert aber bei Streiks eher selten, weil sonst ja der Streikgrund unterwandert wird und der Druck aus dem Kessel. Für den Kunden natürlich nicht gut.

[exitrow]

VC schreibt in Ihrem Rundschreiben "OCN Update":

"... die just erfolgte Ankündigung von zusätzlichen Flugzeugen bei Discover zeigt, dass unsere Vergütung eindeutig zu gering und wir viel zu flexibel einsetzbar sind. Kurz um - wir sind einfach zu billig..."

 

Ja gut, so kann man im Umkehrschluss auch ausdrücken das man "nicht so viel Wachstum" im eigenen Flugbetrieb "will".

 

Würde (rein persönlich) aber generell sagen, dass eine VC - deren primäres Interesse immer LHA sein wird - nichts dagegen hat wenn eine OCN weniger attraktiv für Wachstum wird und die Flugzeuge lieber im LHA AOC verbleiben.

 

Die A350 sind prinzipiell safe und beschlossen seitens des Konzernvorstandes, mal schauen ob das so bleibt oder es ein "AUA Szenario" geben könnte das die doch woanders landen wenn man sich nicht einigt.

[oldblueeyes]

Das Narrativ ist natürlich davon abhängig welche Position man vertritt.

 

Vor 40-50J, als in Afrika sämtliche Konflikte herrschten, war es in den Nachrichten genauso:

- war man auf der Seite der Regierung, so waren die anderen Bürgerkriegsparteien Banditen, Separatistem, Milizen usw.

- stand man der Regierung nicht freundlich gegenüber, waren die gleichen Leute plötzlich Freiheitskämpfer, Befreier usw.

 

So ist es auch jetzt:

- für die VC ist Discover zu billig, weil sie die Tasche der Mitglieder vertritt

- für das Managemet ist die LH zu teuer, weil sie die Interesse der Aktionäre vertreten müssen

 

SN schaut sich die A350 auch perspektivisch an, es gäbe keinen Grund da eine Teilflotte aufzubauen die TATL fliegt.

[schneekiller]

Am 21.8.2024 um 20:52 schrieb Netzplaner:

Naja, Richtung Kanaren und Ägypten kriegt man die A321 gut gefüllt, zumal man damit im Veranstaltergeschäft dank niedrigerer Sitzkosten auch im Preiswettbewerb mit Condor und Corendon besser mithalten könnte.

Aber die Eintrittskarte ins große Veranstaltergeschäft findet man nicht so leicht, da dort viel über große Kontigente abgerechnet wird und sich Veranstalter ungern von einem Konzern abhängig machen. Wenn ich schon viel EW im Programm habee hole ich mir nicht noch Disco dazu, vorallem da nicht wirklich absehbar ist, ob es nicht in den nächsten Jahren dann plötzlich die neue fusionierte Gesellschaft Disco-EW ist. Da stell ich mich als Veranstalter lieber mit Corendon, Condor und anderen lieber breiter auf.

[oldblueeyes]

vor 19 Minuten schrieb schneekiller:

Aber die Eintrittskarte ins große Veranstaltergeschäft findet man nicht so leicht, da dort viel über große Kontigente abgerechnet wird und sich Veranstalter ungern von einem Konzern abhängig machen. Wenn ich schon viel EW im Programm habee hole ich mir nicht noch Disco dazu, vorallem da nicht wirklich absehbar ist, ob es nicht in den nächsten Jahren dann plötzlich die neue fusionierte Gesellschaft Disco-EW ist. Da stell ich mich als Veranstalter lieber mit Corendon, Condor und anderen lieber breiter auf.

Kommt immer drauf an.

 

Bin ich ein Premiumanbieter, mit Verhandlungsmacht der auch etwas anzubieten hat (Kontingente=Sicherheit) oder bin ich Liesschen Müller?

 

Es kommt auch darauf an welche Kundschaft ich bediene - wer 2 Sterne im 60er Jahre Hotel bucht weil das Budget knapp ist hat andere Ansprüche als 4 Sternekundschaft, sei es auch in der Wahrnehmung.

 

Nicht zuletzt will auch jeder Veranstalter das eigene Kerngeschäft schützen - da kommt es niht auf den letzten Cent an, sondern auch um vertrauensvolle, eingespielte Partnerschaften. 

[Lucky Luke]

vor 1 Stunde schrieb exitrow:

"... die just erfolgte Ankündigung von zusätzlichen Flugzeugen bei Discover zeigt, dass unsere Vergütung eindeutig zu gering und wir viel zu flexibel einsetzbar sind. Kurz um - wir sind einfach zu billig..."

 

Mit allem Respekt für Arbeitnehmerrechte, die ich hier ja gerne nahezu militant verteidige: Dieses Wording isses nich. Noch mehr kannst du eigentlich gar nicht ins Gesicht sagen, dass es dir eigentlich nur um die Interessen deiner Kernmitgliedschaft bei LH Classic geht.

 

Dreht es anders, redet über die eigene Vergütung, was weiß ich. Aber das an den Produktionskosten ("wir sind zu billig") aufzuhängen, zeigt mir ein bisschen zu offen, wo eigentlich der Hase begraben liegt.

 

vor 38 Minuten schrieb schneekiller:

Aber die Eintrittskarte ins große Veranstaltergeschäft findet man nicht so leicht, da dort viel über große Kontigente abgerechnet wird

Die Eintrittskarte hat 4Y doch eh schon gefunden. Auch die Flüge ab FRA und MUC sind nicht nur Einzelplatzverkauf.

 

vor 39 Minuten schrieb schneekiller:

und sich Veranstalter ungern von einem Konzern abhängig machen

Wo nimmst du das überhaupt her? Wo passiert dein logischer Schluss zwischen "A321 bietet niedrigere CASK" und "RV macht sich dadurch zu sehr von LH abhängig"?

[schneekiller]

vor 23 Minuten schrieb oldblueeyes:

s kommt auch darauf an welche Kundschaft ich bediene - wer 2 Sterne im 60er Jahre Hotel bucht weil das Budget knapp ist hat andere Ansprüche als 4 Sternekundschaft, sei es auch in der Wahrnehmung.

Du sagst es ganz genau, wenn ich für 4 bis 5 Sternekundschaft jetzt Flüge einkaufe werde ich das in der momentanen Situation sicher nicht bei Disco, denn dieser Kundschaft kann ich am allerwenigsten erklären, dass ihr Flug leider ausfällt, da die Gewerkschaften und der LH-Konzern ihre grundsätzliche Abneigung zueinander mal wieder, ist ja nicht das erste mal, auf dem Rücken der Kunden austragen, sorry auch wenn es hier ncht gern gelesen wird, dann kaufe ich lieber ggf. für einige Euros mehr wenn möglich bei Condor ein und habe dieses Risiko nicht.

[OliverWendellHolmesJr]

vor 21 Minuten schrieb Lucky Luke:

Mit allem Respekt für Arbeitnehmerrechte, die ich hier ja gerne nahezu militant verteidige: Dieses Wording isses nich. Noch mehr kannst du eigentlich gar nicht ins Gesicht sagen, dass es dir eigentlich nur um die Interessen deiner Kernmitgliedschaft bei LH Classic geht.

Solange das Lufthansa-Management AOC nur aus dem Grund gründet, um Arbeitnehmer gegeneinander auszuspielen kann ich verstehen, dass die "betroffenen" Arbeitnehmervertreter genauso hart ihre Position vertreten. 

[oldblueeyes]

vor 12 Stunden schrieb schneekiller:

Du sagst es ganz genau, wenn ich für 4 bis 5 Sternekundschaft jetzt Flüge einkaufe werde ich das in der momentanen Situation sicher nicht bei Disco, denn dieser Kundschaft kann ich am allerwenigsten erklären, dass ihr Flug leider ausfällt, da die Gewerkschaften und der LH-Konzern ihre grundsätzliche Abneigung zueinander mal wieder, ist ja nicht das erste mal, auf dem Rücken der Kunden austragen, sorry auch wenn es hier ncht gern gelesen wird, dann kaufe ich lieber ggf. für einige Euros mehr wenn möglich bei Condor ein und habe dieses Risiko nicht.

 

Dann zieht wiederum dein Klumpenargument nicht ... der Klumpen bei Condor dürfte noch grösser sein.

 

Und dann würde man als Veranstalter erst recht von einer LH verlangen keine Leisureziele direkt zu bedienen, so wie sich ihre streikende Arbeitnehmer zuletzt benommen haben.

 

Wie immer, jede Medaille hat 2 Seiten.

 

 

vor 12 Stunden schrieb OliverWendellHolmesJr:

Solange das Lufthansa-Management AOC nur aus dem Grund gründet, um Arbeitnehmer gegeneinander auszuspielen kann ich verstehen, dass die "betroffenen" Arbeitnehmervertreter genauso hart ihre Position vertreten. 

 

Wäre eine Alternative a la Iberia Express besser?

 

Ein grosser Knall und danach sind sie alle ruhig.

 

Welchen konstruktiven Kostensenkungsplan würdest du vorschlagen? Kritisieren können alle.

[Fluginfo]

vor 17 Minuten schrieb oldblueeyes:

 

Dann zieht wiederum dein Klumpenargument nicht ... der Klumpen bei Condor dürfte noch grösser sein.

 

Und dann würde man als Veranstalter erst recht von einer LH verlangen keine Leisureziele direkt zu bedienen, so wie sich ihre streikende Arbeitnehmer zuletzt benommen haben.

 

Wie immer, jede Medaille hat 2 Seiten.

 

 

 

Wäre eine Alternative a la Iberia Express besser?

 

Ein grosser Knall und danach sind sie alle ruhig.

 

Welchen konstruktiven Kostensenkungsplan würdest du vorschlagen? Kritisieren können alle.

Kritik nicht anzubringen, nur weil man nicht einer der super bezahlten Manager des Konzern ist, macht ein Forum überflüssig. 

[oldblueeyes]

Gerade eben schrieb Fluginfo:

Kritik nicht anzubringen, nur weil man nicht einer der super bezahlten Manager des Konzern ist, macht ein Forum überflüssig. 

 

Für Kritik bedarf es keiner besonderen Fähigkeiten.

Man kann immer gegen alles sein.

 

Im reelen Leben funktionieren Entscheidungen - egal in welcher Form auf Annahmen und Optionen.

 

Machen auch alle im Kleinen - zB wenn sie heiraten. Zuerst schaut man sich die eigenen "Ressourcen" an - einen passenden Partner und man trifft die Annahme dass es nicht zu einer Scheidung kommen wird.

 

Ein Imbissbetreiber, sofern er nicht alles aus der Dose verkauft wird auch basierend auf Annahmen seinen Tageseinkauf an Gemüse tätigen und bei Veranstaltungen ein gewisses Risiko eingehen usw.

 

Es gibt eine Managemententscheidung, einen Teil der Ops Leisurefokkusiert auszubauen und die Jobs für Personal zu öffnen dass genausogut wie das alte LH Personal fliegen kann, aber vom freien MArkt rekrutiert werden darf.

 

Daran ist nichts zu kritisieren, auch wenn es dem einen oder andere Althanseaten nicht schmeckt.

 

 

[OliverWendellHolmesJr]

vor 24 Minuten schrieb oldblueeyes:

Welchen konstruktiven Kostensenkungsplan würdest du vorschlagen? Kritisieren können alle.

Klar, ist ein Forum, da kommentiert und kritisiert man - oder bullshittet vor sich hin.

 

Wenn die Personalkosten im Flugbetrieb im Verhältnis zu den Erlösen zu hoch sind, ist meine Lösung die die man bei Swiss gemacht hat, das AOC für Neuzugänge schließen und parallel ein neues aufzubauen.

 

Wenn man dazu keinen Mut at, sollte man vielleicht mal darüber nachdenken, wofür man 2023 2,579 Mio. EUR und 2022 2,503 Mio. EUR erhalten hat. 

[oldblueeyes]

vor 5 Minuten schrieb OliverWendellHolmesJr:

Klar, ist ein Forum, da kommentiert und kritisiert man - oder bullshittet vor sich hin.

 

Wenn die Personalkosten im Flugbetrieb im Verhältnis zu den Erlösen zu hoch sind, ist meine Lösung die die man bei Swiss gemacht hat, das AOC für Neuzugänge schließen und parallel ein neues aufzubauen.

 

Wenn man dazu keinen Mut at, sollte man vielleicht mal darüber nachdenken, wofür man 2023 2,579 Mio. EUR und 2022 2,503 Mio. EUR erhalten hat. 

Ist ein fairer Punkt!

 

Die Frage ist, woran scheitert es?  Angst vor Grösse, Emotionen (so gut wie alle stammen aus der Mainline), Struktur (Muttergesellschaft statt Marke) ?

 

Eine Verlagerung des gesamten Kontgeschäftes zu LH City konsequent kommuniziert und umgesetzt wäre auch eine klare Massnahme gewesen.

[shelmo2309]

UFO und Cockpit rufen zu Streik zwischen 27. und 30.8. auf: 

 

https://m.bild.de/news/lufthansa-tochter-discover-airlines-gewerkschaften-rufen-crews-zum-streik-auf-66cb5a9d8f6dcc755dc74207?t_ref=https%3A%2F%2Fm.bild.de%2F

 

Immerhin sind in Hessen die Ferien vorbei….

[Caparzo]

Lächerlich 

[Flugvorbereitung]

vor 24 Minuten schrieb Caparzo:

Lächerlich 

…passende Beschreibung für deinen inhaltlosen Beitrag.

[schneekiller]

vor einer Stunde schrieb shelmo2309:

UFO und Cockpit rufen zu Streik zwischen 27. und 30.8. auf: 

Jetzt müssen UFO und Cockpit Farbe bekennen und es wird sich zeigen wieviel Disco-Personal hinter ihnen steht, aber erst einmal wird der LH-Konzern sicher Klage gegen den Streik einreichen!!

[FlyingSickbag]

Richtig!

 

Der Konzern plant viel über WK, LX und die AUA, aber auch externe Wetlease aufzufangen soweit es notwendig wird.

 

Zumindest die Vida aus Österreich solidarisiert sich mit UFO/Cockpit und rät, „Streikbrecherflüge“ abzulehnen und hat hierzu bereits emails an ihre Mitglieder verschickt.

 

Angeblich (!) trägt die VC auch die Streikkosten für die UFO, dort soll die Kasse wohl recht leer sein und natürlich ist es das Ziel der VC möglichst viele Streikende zu erreichen, da passt die UFO bzw die FBs natürlich recht gut. 
 

 

Bearbeitet 25. August 2024 von FlyingSickbag

[SoBe2007]

In Anbetracht der Tarifflucht bei LH sollte es auch bei LH selbst Solidaritätsstreiks geben

[jubo14]

vor 14 Stunden schrieb shelmo2309:

UFO und Cockpit rufen zu Streik zwischen 27. und 30.8. auf: 

 

https://m.bild.de/news/lufthansa-tochter-discover-airlines-gewerkschaften-rufen-crews-zum-streik-auf-66cb5a9d8f6dcc755dc74207?t_ref=https%3A%2F%2Fm.bild.de%2F

 

Immerhin sind in Hessen die Ferien vorbei….

Dann werden wir am Mittwoch wissen, ob die Mitgliederzahl von VC und UFO eine ausreichende Größe, bzw. Unterstützung hat, um als Tarifpartner in Frage zu kommen.

Das die Gerwerkschaften es behaupten ist klar. Jetzt ist der Beweis zu erbringen.

 

Ob das dann letztendlich mit dem Streik, oder dem zu erwartenden Rechtsstreit vor dem Arbeitsgericht geschieht, wäre die nächste zu klärende Frage.

[Avroliner100]

vor 1 Stunde schrieb jubo14:

Dann werden wir am Mittwoch wissen, ob die Mitgliederzahl von VC und UFO eine ausreichende Größe, bzw. Unterstützung hat, um als Tarifpartner in Frage zu kommen.

Das die Gerwerkschaften es behaupten ist klar. Jetzt ist der Beweis zu erbringen.

Wobei sich Discover selbst aktuell sehr zuversichtlich zeigt, den Flugplan darstellen zu können. Zumindest sind stand jetzt noch keine? Anullierungen für morgen eingespielt worden. 

[BWE320]

Wenn wirklich die meisten Mitarbeiter Mitglieder bei  Verdi sind, wird sich die Störung des Betriebsablaufes ja in Grenzen halten.

[launisches Wiesel]

vor 3 Stunden schrieb Avroliner100:

Wobei sich Discover selbst aktuell sehr zuversichtlich zeigt, den Flugplan darstellen zu können. Zumindest sind stand jetzt noch keine? Anullierungen für morgen eingespielt worden. 

4Y tagt aktuell noch und ist in den Abstimmungsrunden. Fernstrecke scheinen Sie wohl den Großteil dank Star Alliance Hilfe abgewickelt zu bekommen (Edelweiß u.a.). Mittelstrecke bleibt spannend  Natürlich immer abhängig davon, was dann ggfs. heute in den späten Abendstunden oder Morgen aufgrund "unfit to fly" noch angepasst werden darf

Bearbeitet 26. August 2024 von launisches Wiesel
Zusatzinfo

[launisches Wiesel]

vor 1 Stunde schrieb launisches Wiesel:

4Y tagt aktuell noch und ist in den Abstimmungsrunden. Fernstrecke scheinen Sie wohl den Großteil dank Star Alliance Hilfe abgewickelt zu bekommen (Edelweiß u.a.). Mittelstrecke bleibt spannend  Natürlich immer abhängig davon, was dann ggfs. heute in den späten Abendstunden oder Morgen aufgrund "unfit to fly" noch angepasst werden darf

Gerade tröpfeln die ersten Infos ein. Sofern niemand "abspringt" werden alle Flüge ab MUC durchgeführt