Aktuelles zur Deutschen Lufthansa AG

[LH2112]

Hier einmal eine Übersicht über den aktuellen Planungsstand von Lufthansa in Bezug auf China.
Das soll dem Vergleich dienen, wenn Lufthansa ihre Flugpläne in ein paar Tagen angepasst.

Ab Frankfurt:
- Hong Kong: 7x/w mit A343

- Nanjing: 1x/w an VT7 mit A343 ab dem 05.02.23 (Rückflug an VT2, VT3 ab 29.03.23)
- Peking: 1x/w an VT2 mit B744 (Rückflug an VT5)

- Shanghai: 2x/w an VT13 mit B744 und B748 (Rückflug an VT46)
-> Über Weihnachten gab es aber schon mit sehr geringem Vorlauf Extrarotationen mit A343 an VT7 (Dann 3x/w)

Hierfür waren Standardflugpläne hinterlegt, sind aber inzwischen entfernt worden:
- Qingdao: 1x/w an VT5 mit B744 ab dem 03.03.23 (Rückflug an VT1, VT2 ab 28.03.23)
Achtung: Diese Flüge sind augenscheinlich nicht buchbar, aber FR24 zeigt manchmal Flugbewegungen mit B744 an, zuletzt 07.01. mit D-ABVZ.


Ab München:
- Hong Kong: 7x/w mit A346 ab 26.03.2023 (Nur in Y, G, J, F buchbar!)

Und das wars im Prinzip. Peking und Shanghai sind ab MUC zu keinem Datum buchbar.
Dasselbe gilt für Frankfurt - Shenyang.

Bearbeitet 7. Januar 2023 von LH2112

[Fluginfo]

vor 1 Minute schrieb LH2112:

Ab München:
- Hong Kong: 7x/w mit A346 ab 26.03.2023 (Nur in Y, G, J, F buchbar!)
Und das wars im Prinzip. Peking und Shanghai sind ab MUC zu keinem Datum buchbar.

Hättest du eine Idee, welcher Jet und welches Personal die Route fliegen sollte in 2023?

Vielleicht Finnair, nur haben die selber Asien kräftig wieder aufgestockt.

vor 3 Minuten schrieb LH2112:

Hier einmal eine Übersicht über den aktuellen Planungsstand von Lufthansa in Bezug auf China.
Das soll dem Vergleich dienen, wenn Lufthansa ihre Flugpläne in ein paar Tagen angepasst.

Ab Frankfurt:
- Hong Kong: 7x/w mit A343
- Peking: 1x/w an VT2 mit B744 (Rückflug an VT5)
- Shanghai: 2x/w an VT13 mit B744 und B748 (Rückflug an VT46)
-> Über Weihnachten gab es aber schon mit sehr geringem Vorlauf Extrarotationen mit A343 an VT7 (Dann 3x/w)

Hierfür waren Standardflugpläne hinterlegt, sind aber inzwischen entfernt worden:
- Nanjing: 1x/w an VT7 mit A343 ab dem 05.02.23 (Rückflug an VT2, VT3 ab 29.03.23)
- Qingdao: 1x/w an VT5 mit B744 ab dem 03.03.23 (Rückflug an VT1, VT2 ab 28.03.23)

 

Danke für die Aufstellung!

[TobiBER]

vor 13 Minuten schrieb Fluginfo:

Hättest du eine Idee, welcher Jet und welches Personal die Route fliegen sollte in 2023?

Vielleicht Finnair, nur haben die selber Asien kräftig wieder aufgestockt.

Danke für die Aufstellung!

 

Da alles unter Y dicht ist, sind es nur Platzhalter-Flüge und die Planung ist noch nicht durch.... 

[BWE320]

Shenyang fehlt in der Auflistung ganz….

[LH2112]

vor 5 Minuten schrieb BWE320:

Shenyang fehlt in der Auflistung ganz….

Natürlich, weil Frankfurt - Shenyang ebenso zu keinem Zeitpunkt buchbar ist ;). Aber ich kann es gerne noch hinzufügen.

 

vor 1 Stunde schrieb Fluginfo:

Hättest du eine Idee, welcher Jet und welches Personal die Route fliegen sollte in 2023?

In Bezug auf Hong Kong: Ich kann mir schon vorstellen, dass MUC-HKG diesen Sommer noch bedient wird, aber sicher nicht im Umfang von 7x/w mit A346 ab Beginn. Das zeigt sich ja bereits dadurch, dass z.Z. nur die höchsten Fare Classes buchbar sind.

[Leon8499]

vor 15 Minuten schrieb LH2112:

In Bezug auf Hong Kong: Ich kann mir schon vorstellen, dass MUC-HKG diesen Sommer noch bedient wird, aber sicher nicht im Umfang von 7x/w mit A346 ab Beginn. Das zeigt sich ja bereits dadurch, dass z.Z. nur die höchsten Fare Classes buchbar sind.

 

Da die F aber buchbar ist, kann ich mir gut vorstellen, dass man die Strecke direkt mit einem Modell mit F (also 346 oder 380) aufnehmen möchte. Als MUC-DXB nämlich zeitweise auf 346 stand, war die F dort gar nicht buchbar. Das Muster wurde dann auch recht schnell auf 350 geändert.

[Avroliner100]

Was im Grunde genommen schon bekannt war, nur hier nochmals mit Link:

Die A359 Auslieferungen verzögern sich deutlich - jene Exemplare mit First Class / Allegris sollen statt Sommer 2023 frühestens Ende 2023 erstmals ausgeliefert werden. (Wenn die Zulieferer es überhaupt noch im aktuellen Jahr schaffen. Im Zweifel wird es 2024.) Grund dürften allgemein bekannte Lieferschwierigkeiten sein.

 

https://www.aerotelegraph.com/lufthansas-airbus-a350-mit-first-class-verspaeten-sich

Bearbeitet 5. Januar 2023 von Avroliner100

[noATR]

vor 14 Stunden schrieb Avroliner100:

Was im Grunde genommen schon bekannt war, nur hier nochmals mit Link:

Die A359 Auslieferungen verzögern sich deutlich - jene Exemplare mit First Class / Allegris sollen statt Sommer 2023 frühestens Ende 2023 erstmals ausgeliefert werden. (Wenn die Zulieferer es überhaupt noch im aktuellen Jahr schaffen. Im Zweifel wird es 2024.) Grund dürften allgemein bekannte Lieferschwierigkeiten sein.

 

https://www.aerotelegraph.com/lufthansas-airbus-a350-mit-first-class-verspaeten-sich

Das bedeutet dann auch, dass sich das Umrüsten der Bestandsflotte verzögert?

[oldblueeyes]

vor 14 Minuten schrieb noATR:

Das bedeutet dann auch, dass sich das Umrüsten der Bestandsflotte verzögert?

Das würde alles vom Liefertempo abhängen. Oder von den Prioritäten.

[viennafly]

Wäre es nicht rein prinzipiell möglich die Flieger (wie z.B. AIXR) eher zu übernehmen und nochmal mit dem alten Produkt auszurüsten (womöglich hat man noch Bestände, wenn das kompatibel ist) bis der neue Kram da ist? So könnte man die Flieger wenigstens im Sommer effizient nutzen...

[oldblueeyes]

Wie immer, kommt drauf an.

 

Es sind neue Produkte, daher macht es Sinn erst mal einen kompletten Flieger zu haben, vorzustellen, Presseflüge usw. zu machen. Der mediale Wert könnte teilweise grösser sein als der Reingewinn den man auch mit Ein- und Ausbau eines alten Produktes einfahren könnte.

 

Am Ende des Tages ist es eine dynamische Entscheidungsfindung aus mehreren Komponenten:

- verfügbares Altmetall

- verfügbare neue Flugzeuge ( Airbus hat ca 6 Monate Verspätungen, Boeing ???)

- Heavy Checks der Altflotte die Retrofits kriegen sollte

- verfügbare neue Sitze

- Zusatzoptionen ( ITA kommt mit in die Matrix)

-Yields, Personal, Tarifvereinbarungen inkl. Verhandlungsdruck usw

- und die Managemententscheidung wie all diese Komponenten gewichtet werden

 

[XWB]

vor einer Stunde schrieb viennafly:

Wäre es nicht rein prinzipiell möglich die Flieger (wie z.B. AIXR) eher zu übernehmen und nochmal mit dem alten Produkt auszurüsten (womöglich hat man noch Bestände, wenn das kompatibel ist) bis der neue Kram da ist? So könnte man die Flieger wenigstens im Sommer effizient nutzen...

 

Das ist auch eine Frage der Genehmigung etc. Vor allem aber stehen die Kosten für Ein- und wieder Ausbau in keinem Verhältnis. Es müssen ja auch die Kabel etc. neu verlegt werden. Das wird man nicht machen.

[Avroliner100]

vor 8 Stunden schrieb viennafly:

So könnte man die Flieger wenigstens im Sommer effizient nutzen...

Vorrausgesetzt alle anderen Zulieferer haben keine Probleme. Es sind ja nicht nur die Sitze, sondern zunehmend fast schon der halbe Flieger. Denn beim Flugzeugbau bekommt zunehmend auch Airbus Probleme, gewisse Teile von seinen Lieferanten pünktlich zu bekommen. Triebwerke sind ja auch so eine “Schwachstelle”. Im Moment nehme fertiggestellte Whitetails, wer kann.

Bearbeitet 6. Januar 2023 von Avroliner100

[jetstream]

Offenbar steht die Angebotsabgabe der Lufthansa zur Übernahme von 40 % der ITA Airways unmittelbar bevor. 

[tom aus l]

Delta Airlines gibt sich derweil noch nicht geschlagen, man will evtl. noch ein last-minute- Angebot abgeben.

Als Airline würden sie die Kriterien der italienischen Vorgabe entsprechen, was Certares als Nuranleger nicht

kann. Delta ist eine Airline nur hat die Sache einen Haken, es ist eine US-Gesellschaft und darf nur höchstens

49% als Nicht-EU Airline erwerben, das wiederum ist nicht das Ziel der Italienischen Regierung. Das Ziel ist

die vollständige Privatisierung, insofern hat LH doch bessere Aussichten die ITA zu übernehmen.

https://www.aero.de/news-44260/Delta-behaelt-sich-Last-Minute-Gebot-fuer-ITA-vor.html

[Gast]

vor 40 Minuten schrieb tom aus l:

Delta Airlines gibt sich derweil noch nicht geschlagen, man will evtl. noch ein last-minute- Angebot abgeben.

Als Airline würden sie die Kriterien der italienischen Vorgabe entsprechen, was Certares als Nuranleger nicht

kann. Delta ist eine Airline nur hat die Sache einen Haken, es ist eine US-Gesellschaft und darf nur höchstens

49% als Nicht-EU Airline erwerben, das wiederum ist nicht das Ziel der Italienischen Regierung. Das Ziel ist

die vollständige Privatisierung, insofern hat LH doch bessere Aussichten die ITA zu übernehmen.

https://www.aero.de/news-44260/Delta-behaelt-sich-Last-Minute-Gebot-fuer-ITA-vor.html

Ist die Frage wie AFKL dazu steht, die waren mit Delta ja schonmal an ITA/Alitalia interessiert, und dadurch wäre auch die Übernahme einer Aktienmehrheit kein Problem. 

Bearbeitet 9. Januar 2023 von ben7x

[oldblueeyes]

Oder man hat ITA aufgegeben, will aber den Preis für LH ein bisschen hoch treiben.

Oder man schaut sich TAP an (Air Europa geht ja für Skyteam verloren) und verhält sich wie ein freundliches Oligopol (wir TAP, ihr ITA).

[Emanuel Franceso]

AF-KLM müsste vor einer möglichen Akquisition erst einmal die restlichen Corona Hilfen zurückzahlen.

[BWE320]

Hat eigentlich weder Lufthansa, noch IAG, noch Air France-KLM Interesse an Azores Airlines?https://aviationsourcenews.com/airline/azores-airlines-to-be-privatised-in-2023/

[oldblueeyes]

vor 1 Stunde schrieb BWE320:

Hat eigentlich weder Lufthansa, noch IAG, noch Air France-KLM Interesse an Azores Airlines?https://aviationsourcenews.com/airline/azores-airlines-to-be-privatised-in-2023/

Die legitime Frage wäre ; Was willst du daraus machen? 

Langstrecke ab LIS aufbauen a la Condor in FRA ist wegen Slots schwierig. 

Touribomber geht auch ohne sie.

[BWE320]

vor 46 Minuten schrieb oldblueeyes:

Die legitime Frage wäre ; Was willst du daraus machen? 

Ich hätte im Falle einer Übernahme durch Lufthansa eher an eine Eurowings-Basis in PDL gedacht. Mit A320neo LR nach Bermuda, Kanada, USA, aber auch Domestic und EU.

 

[oldblueeyes]

vor 10 Stunden schrieb BWE320:

Ich hätte im Falle einer Übernahme durch Lufthansa eher an eine Eurowings-Basis in PDL gedacht. Mit A320neo LR nach Bermuda, Kanada, USA, aber auch Domestic und EU.

 

Das ist eben das Problem - man würde eine sich mühsam konsolidierende Geschäftseinheit wieder verwässern.

Man sollte sich auf grössere Fische fokkusieren - wenn ITA klappt, wärenein nä. Schritt in Skandinavien oder eine P2P Ergänzung zu Eurowings um sie aufh kritische Masse zu bringen die nä. logischen Ziele.

 

[viennafly]

Am 6.1.2023 um 12:00 schrieb XWB:

 

Das ist auch eine Frage der Genehmigung etc. Vor allem aber stehen die Kosten für Ein- und wieder Ausbau in keinem Verhältnis. Es müssen ja auch die Kabel etc. neu verlegt werden. Das wird man nicht machen.

 

Das mit den Kosten und Aufwand war mir schon klar, mir ging es eher darum, den "release" der A350 mit First auf spätere Flieger zu verschieben und stattdessen lieber einen oder 2 A350 mehr im Sommer zu haben (halt dann mit altem Produkt), man hat ja Knappheit an LS-Fliegern.

 

Aber ja, der Aufwand wäre schon größer, zumal die A350 ja die etwas andere Business mit dem größeren Bildschirm haben.

Dennoch dürfte es ja irgendwo im Konzern noch alte C/CL-Sitze aus den verkauften A346 oder A388 geben, die man hätte evtl. verwenden können.

[anonymous]

Es ist nicht nur die neue Kabine. Der Flieger hat äußerlich Neuerungen, die erstmal zertifiziert werden müssen, dafür benötigt Airbus die Maschine noch eine Weile als Testflieger. LH ist somit der Erstbetreiber der neuesten A350-Generation.

[d@ni!3l]

vor 2 Minuten schrieb anonymous:

Es ist nicht nur die neue Kabine. Der Flieger hat äußerlich Neuerungen, die erstmal zertifiziert werden müssen, dafür benötigt Airbus die Maschine noch eine Weile als Testflieger. LH ist somit der Erstbetreiber der neuesten A350-Generation.

Was ist denn neu? Ich dachte die ganzen Neuerungen zuletzt gingen schon an Iberia?!