Aktuelles zur Deutschen Lufthansa AG

[Leon8499]

Werden dann Frankfurter Crews auf den A350 geschult oder bleibt das Crewpendeln, solange 350 ab FRA fliegen?

 

vor 2 Stunden schrieb Emanuel Franceso:

Ich halte es nicht für ausgeschlossen, dass die geleasten Flieger (sowohl die 5 789 als auch die geleasten 359, sofern sich das bestätigt) eine Übergangslösung sind und diese in den kommenden Jahren mit dem Zulauf durch neue 789 bzw. 359 ersetzt werden.

 

Meine Vermutung dazu ist, dass die Whitetail-789 langfristig bleiben, irgendwo aufgelesene Gebrauchte aber nicht.

 

Ich finde es übrigens sehr interessant, dass Corona die LH-Flottenpolitik nahezu obsolet gemacht hat. Hat LH zuvor nur neue Flieger gekauft, wo überspitzt gesagt schon die Zulieferer der Hersteller LH-Spione im Werk hatten, kauft man jetzt irgendwelche Whitetails, die schon mehrere Airlines abgelehnt haben (ist ja jetzt nicht so, dass Hainan und Vistara Airlines von Weltrang wären, und ich will damit übrigens nicht implizieren, diese Flieger wären im Vergleich zu anderen 787 in technisch schlechtem Zustand) und holt sich auf den Philippinen komplett aus dem Nichts gebrauchte A350.

[Emanuel Franceso]

vor 2 Minuten schrieb Leon8499:

Meine Vermutung dazu ist, dass die Whitetail-789 langfristig bleiben, irgendwo aufgelesene Gebrauchte aber nicht.

Ich gehe auch davon aus, dass die langfristig bleiben, allerdings nicht bei LH selbst, sondern bei einer der Töchter.

 

vor 3 Minuten schrieb Leon8499:

Ich finde es übrigens sehr interessant, dass Corona die LH-Flottenpolitik nahezu obsolet gemacht hat. Hat LH zuvor nur neue Flieger gekauft, wo überspitzt gesagt schon die Zulieferer der Hersteller LH-Spione im Werk hatten, kauft man jetzt irgendwelche Whitetails, die schon mehrere Airlines abgelehnt haben (ist ja jetzt nicht so, dass Hainan und Vistara Airlines von Weltrang wären, und ich will damit übrigens nicht implizieren, diese Flieger wären im Vergleich zu anderen 787 in technisch schlechtem Zustand) und holt sich auf den Philippinen komplett aus dem Nichts gebrauchte A350

Dass die Flieger nicht abgenommen wurden, dürfte eher an finanziellen Dingen (Hainan) und Corona gescheitert sein. Bezüglich der PAL 359, sollten sie denn kommen, kann ich mir vorstellen, dass LH Technik in Manila da vllt. ein Auge drauf hat und weiß in welchem Zustand die Flieger sind.

[oldblueeyes]

vor 2 Stunden schrieb Leon8499:

Ich finde es übrigens sehr interessant, dass Corona die LH-Flottenpolitik nahezu obsolet gemacht hat. Hat LH zuvor nur neue Flieger gekauft, wo überspitzt gesagt schon die Zulieferer der Hersteller LH-Spione im Werk hatten, kauft man jetzt irgendwelche Whitetails, die schon mehrere Airlines abgelehnt haben (ist ja jetzt nicht so, dass Hainan und Vistara Airlines von Weltrang wären, und ich will damit übrigens nicht implizieren, diese Flieger wären im Vergleich zu anderen 787 in technisch schlechtem Zustand) und holt sich auf den Philippinen komplett aus dem Nichts gebrauchte A350.

Auf Gruppenebene trifft deine Aussage nicht zu.

Brussels hat sich auch aus 2 Kontingente an gebrauchten Lanstreckenflieger bedient, Eurowings mit ihre 332 die ausserhalb der vorher verabschiedeten Strategie mit der 333 als kleinstes Muster auch. 

 

Auch auf der Kurzstrecke hat man sich bedient, Germanwings hat eine kleine Armada an 319 die vorerst in den Staaten unterwegs waren.

 

Haben wir hier nicht jahrelang die Bestellungen nachgezählt und kamen immer zu der Erkenntnis das die neu bestellen Flugzeuge nicht für einen 1:1 Ersatz reichen? Und sollten wir uns jetzt plötzlich wundern das takisch nachgelegt wird?

[Emanuel Franceso]

Abgängig von der Nachfrageentwicklung könnte der (Münchener) A359 Einsatz ex FRA bis in den kommenden WFP verlängert werden.

https://www.aero.de/news-40174/Lufthansa-prueft-laengeren-A350-Einsatz-in-Frankfurt.html

[Fluginfo]

vor 51 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

Abgängig von der Nachfrageentwicklung könnte der (Münchener) A359 Einsatz ex FRA bis in den kommenden WFP verlängert werden.

https://www.aero.de/news-40174/Lufthansa-prueft-laengeren-A350-Einsatz-in-Frankfurt.html

Ich denke es geht genau um die gestern diskutierten Leasing A359 für den WFP 21/22 in Frankfurt.

Warum sollte man in Frankfurt nach Asien fliegen, wenn man gar nicht einreisen darf.

[Emanuel Franceso]

LH Cityline steht wohl kurz davor eine Frachtairline zu werden. Für LH Cargo sollen A320PF2 von LH Cityline betrieben werden.

https://www.aero.de/news-40177/Geht-Lufthansa-Cityline-unter-die-Frachtairlines.html

vor 12 Minuten schrieb Fluginfo:

Ich denke es geht genau um die gestern diskutierten Leasing A359 für den WFP 21/22 in Frankfurt.

Warum sollte man in Frankfurt nach Asien fliegen, wenn man gar nicht einreisen darf.

Ex FRA wird schon heute munter nach Asien geflogen, trotz Einreisebeschränkungen; Fracht dürfte hier der Treiber sein. Die Frage wird wohl eher sein, warum ex MUC nach Asien fliegen, wenn man nicht einreisen darf.

[Fluginfo]

vor 7 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

LH Cityline steht wohl kurz davor eine Frachtairline zu werden. Für LH Cargo sollen A320PF2 von LH Cityline betrieben werden.

https://www.aero.de/news-40177/Geht-Lufthansa-Cityline-unter-die-Frachtairlines.html

Ex FRA wird schon heute munter nach Asien geflogen, trotz Einreisebeschränkungen; Fracht dürfte hier der Treiber sein. Die Frage wird wohl eher sein, warum ex MUC nach Asien fliegen, wenn man nicht einreisen darf.

Bullshit, weil ja B744 reaktiviert, B789 kommen und geleaste A359. Warum sollte im Winter plötzlich mehr Bedarf sein als aktuell im August/September?

 

 

 

[d@ni!3l]

Ggf ist bis dahin die USA geöffnet und / oder es gibt Fortschritte beim Impfen. Man macht das nicht aus Spaß.

 

Irgendwie musst du dir mal einig werden. Baut die LH nicht aus verschläft sie alles, kommt mehr ist es auch falsch...

Bearbeitet 7. Juli 2021 von d@ni!3l

[Fluginfo]

vor 2 Minuten schrieb d@ni!3l:

Ggf ist bis dahin die USA geöffnet und / oder es gibt Fortschritte beim Impfen. Man macht das nicht aus Spaß.

 

Irgendwie musst du dir mal einig werden. Baut die LH nicht aus verschläft sie alles, kommt mehr ist es auch falsch...

Du verstehst wie so oft leider nicht. Die Transportleistung ist im Sommer immer höher als im Winter, daher sehe ich natürlich steigende Kapazitäten am Markt, aber warum sollen die im Winter wesentlich höher als im geplanten Flugplan August - Oktober sein? 

Wenn du die Flugpläne September/Oktober ansiehst, ist man schon wieder ziemlich weit bei der Lufthansa.

Dafür besorgt man ja jetzt Ersatz am Markt und reaktiviert schon Flugzeuge.

 

Die Anzahl der A359, die bisher aus Frankfurt operieren, die vormals in MUC stationiert waren wird monatlich zurückgefahren. 

[Emanuel Franceso]

vor 2 Minuten schrieb Fluginfo:

Bullshit, weil ja B744 reaktiviert, B789 kommen und geleaste A359. Warum sollte im Winter plötzlich mehr Bedarf sein als aktuell im August/September?

Die 789 kommen ja erst im Laufe des WFP, erste Einsätze und Trainingsflüge innerhalb Europas soll es wohl frühestens ab Januar 22 geben, die stehen schon einmal nicht zu Verfügung. Dass geleaste A359 kommen ist bislang noch nicht offiziell bestätigt und es ist auch nicht klar ab wann die kommen. Was den bedarf angeht, der wird davon abhängen, wann und wo Reiserestriktionen aufgehoben werden. 

[d@ni!3l]

Naja, irgendwann muss man halt hochfahren. Am letzten Tag des WFP 20 Flugzeuge und einen Tag später 50 geht ja auch nicht einfach so (Bsp Zahlen). Ein bisschen mehr in Stufen denken und weniger schwarz/weiß im Sinne von zu groß/ klein.

 

Außerdem solltest du nicht nur Zugänge sehen, sondern auch Abgänge. Wie gestern erwähnt (und ignoriert) gehen ja auch 5x 343 raus, es gehen 4x 333 zur 4Y, die neuen fliegen nicht alle plötzlich und kommen über das Jahr verteilt.

 

Normalerweise ist Sommer > Winter natürlich gültig. Aber dieser Sommer ist nicht soooo normal, da gilt dieses "Naturgesetz" nicht zwangsläufig. Erst recht nicht sollte der Markt (Anzahl Ziele die man anfliegen darf) halt größer werden.

Bearbeitet 7. Juli 2021 von d@ni!3l

[Emanuel Franceso]

vor 5 Minuten schrieb Fluginfo:

Wenn du die Flugpläne September/Oktober ansiehst, ist man schon wieder ziemlich weit bei der Lufthansa.

Dafür besorgt man ja jetzt Ersatz am Markt und reaktiviert schon Flugzeuge.

Man ist aber auch dabei die Flugpläne regelmäßig anzupassen, so wird der A359 Einsatz auf FRA - YVR und FRA - SEA im August fortgeführt, während in man ex MUC die Wiederaufnahme von HND auf September und die Wiederaufnahme von KIX und SIN auf Oktober geschoben hat.

Im übrigen. gehe ich davon aus, dass man sich bei LH schon Gedanken gemacht hat, wenn man den A359 Einsatz ex FRA verlängern möchte. 

Bearbeitet 7. Juli 2021 von Emanuel Franceso

[Fluginfo]

vor 7 Minuten schrieb d@ni!3l:

Naja, irgendwann muss man halt hochfahren. Am letzten Tag des WFP 20 Flugzeuge und einen Tag später 50 geht ja auch nicht einfach so (Bsp Zahlen). Ein bisschen mehr in Stufen denken und weniger schwarz/weiß im Sinne von zu groß/ klein.

 

Außerdem solltest du nicht nur Zugänge sehen, sondern auch Abgänge. Wie gestern erwähnt (und ignoriert) gehen ja auch 5x 343 raus, es gehen 4x 333 zur 4Y, die neuen fliegen nicht alle plötzlich und kommen über das Jahr verteilt.

 

Normalerweise ist Sommer > Winter natürlich gültig. Aber dieser Sommer ist nicht soooo normal...

Dafür gibt Lufthansa ja auch Strecken an Eurowings Discover ab, sollte man auch bei den Kapazitäten bedenken.

Und klar ist insgesamt für Lufthansa, Asien macht Kopfzerbrechen, weil hier die Kapazitäten im Gegensatz zu Nordamerika immer noch gedämpft sind und dies durch die extrem langsame Impfung noch eine längere Zeit so andauert.

[d@ni!3l]

vor 44 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

Die Frage wird wohl eher sein, warum ex MUC nach Asien fliegen, wenn man nicht einreisen darf.

Ist ein guter Punkt.

 

Wenn sonst alles bleibt wie bisher können auch die 359 (teilweise!) bleiben wo sie sind.

 

[Fluginfo]

vor 15 Minuten schrieb d@ni!3l:

Normalerweise ist Sommer > Winter natürlich gültig. Aber dieser Sommer ist nicht soooo normal, da gilt dieses "Naturgesetz" nicht zwangsläufig. Erst recht nicht sollte der Markt (Anzahl Ziele die man anfliegen darf) halt größer werden.

Dafür ist ja in München die Kapazität ohnehin schon von 32 Flieger auf 17 Flieger gestutzt, wegen Asien in erster Linie.

 

Folgende Ziele sollen im WFP 21/22 bedient werden in MUC:

 

EWR, JFK, BOS, IAD, CLT, DEN, SFO, LAX, ORD, MIA, CPT, DXB, HND, ICN, SIN (wobei HND und SIN fraglich).

 

Wann KIX, PVG, PEK, HKG, MEX, DEL, BOM wieder kommen hängt von mehreren Faktoren ab, kann aber evtl. recht schnell gehen zumindest bei DEL, BOM.

vor 3 Minuten schrieb d@ni!3l:

Ist ein guter Punkt.

 

Wenn sonst alles bleibt wie bisher können auch die 359 (teilweise!) bleiben wo sie sind.

 

Für Asien ist in München ohnehin max. 3 Maschinen derzeit verplant, also wenig Puffer.

Erst durch die A346 wird man in der Lage sein, wieder mehr Asien ex MUC zu betreiben.

Daher ist der Puffer von Verschiebungen deutlich geringer als in der zurückliegenden Corona Zeit.

[Emanuel Franceso]

Die Lage ist doch eigentlich relativ klar: Wenn Restriktionen aufgehoben werden und die Nachfrage es hergibt, wird LH die A359 ex MUC einsetzen. Wenn dies allerdings nicht der Fall sein sollte und man zu dem Schluss kommt, dass man die A359 sinnvoller ex FRA einsetzen kann, dann wird man das auch tun. Aktuell ist die Fortführung des A359 Einsatzes ex FRA nur ein Gedankenspiel, mehr nicht.

[Fluginfo]

vor 1 Minute schrieb Emanuel Franceso:

Die Lage ist doch eigentlich relativ klar: Wenn Restriktionen aufgehoben werden und die Nachfrage es hergibt, wird LH die A359 ex MUC einsetzen. Wenn dies allerdings nicht der Fall sein sollte und man zu dem Schluss kommt, dass man die A359 sinnvoller ex FRA einsetzen kann, dann wird man das auch tun. Aktuell ist die Fortführung des A359 Einsatzes ex FRA nur ein Gedankenspiel, mehr nicht.

... weil die Restriktionen für Nordamerika eher unwahrscheinlich sind, deshalb ist der Artikel ja Bullshit bei Aero.

Die Aussage ist ja der krasse Gegensatz zu der Führungsriege der Lufthansa in den letzten Tagen getätigten Aussagen.

 

[NCC1701]

vor 3 Stunden schrieb Fluginfo:

... weil die Restriktionen für Nordamerika eher unwahrscheinlich sind, deshalb ist der Artikel ja Bullshit bei Aero.

Die Aussage ist ja der krasse Gegensatz zu der Führungsriege der Lufthansa in den letzten Tagen getätigten Aussagen.

 

Seit wann plant die Führungsriege das Streckennetz bzw. wo man am besten im Moment welches Gerät am besten einsetzt?

Und die bsagte Aussage der Führungsriege würde ich als allgemeine Aussage sehen, wo das eine oder andere auch nicht in Stein gemeisselt ist. Außerdem steht im aero Artikel auch "Lufthansa hält die Tür für einen weiteren Paralleleinsatz an den Drehkreuzen München und Frankfurt zumindest offen."

 

...NCC1701

Bearbeitet 7. Juli 2021 von NCC1701
Wort vergessen

[moddin]

@Fluginfo, nur noch mal kurz am Rande (wurde dir im MUC-Forum ja schon mehrfach erklärt): München hat bis Oktober nur eine Bahn zur Verfügung, also 50% der normalen Kapazität ist nutzbar. Sprich LH kann auch nur 50% ihrer eigentlichen Slots nutzen, und das macht man ab August auch. Es geht einfach nicht mehr mit einer Bahn. Ab September bekommt man prozentual sogar mehr Slots als vor Corona, da andere Airlines diese nicht nutzen (wollen).

[daxreb]

vor 4 Minuten schrieb moddin:

@Fluginfo, nur noch mal kurz am Rande (wurde dir im MUC-Forum ja schon mehrfach erklärt): München hat bis Oktober nur eine Bahn zur Verfügung, also 50% der normalen Kapazität ist nutzbar. Sprich LH kann auch nur 50% ihrer eigentlichen Slots nutzen, und das macht man ab August auch. Es geht einfach nicht mehr mit einer Bahn. Ab September bekommt man prozentual sogar mehr Slots als vor Corona, da andere Airlines diese nicht nutzen (wollen).

Sollten die Arbeiten nicht Anfang August abgeschlossen sein? Habe gehört, es sollte irgendwann Mitte August wieder Parallelbetrieb sein...

Oder hat sich da was verschoben?

[Fluginfo]

vor 15 Minuten schrieb moddin:

@Fluginfo, nur noch mal kurz am Rande (wurde dir im MUC-Forum ja schon mehrfach erklärt): München hat bis Oktober nur eine Bahn zur Verfügung, also 50% der normalen Kapazität ist nutzbar. Sprich LH kann auch nur 50% ihrer eigentlichen Slots nutzen, und das macht man ab August auch. Es geht einfach nicht mehr mit einer Bahn. Ab September bekommt man prozentual sogar mehr Slots als vor Corona, da andere Airlines diese nicht nutzen (wollen).

Was willst du jetzt konkret Aussagen, wenn es doch in der Diskussion um den Winter gerade geht.

Würde sagen Themaverfehlung!

[medion]

vor 4 Stunden schrieb Fluginfo:

... weil die Restriktionen für Nordamerika eher unwahrscheinlich sind, deshalb ist der Artikel ja Bullshit bei Aero.

Die Aussage ist ja der krasse Gegensatz zu der Führungsriege der Lufthansa in den letzten Tagen getätigten Aussagen.

 

Eher weil es dir nicht so ganz gefallen hat, oder? Wenn es mehrere bis alle Jumbos werden, gehen die halt - Tusch- nach Frankfurt. Da überliest man gerne auch mal ein kleines "offen/auch".

 

Und aus Airliner-Sicht kann man sich nur wünschen, dass der Winter 21/22 stärker als der Sommer 21 wird, was legst du hier für eine komische Argumentation an den Tag? Es ist doch sehr positiv, dass eingemottete Flugzeuge reaktiviert werden und die Nachfrage entgegen aller Unkenrufe (Zoom, Teams, Digitalisierung, keine persönlichen Kontakte mehr, BlablaBla) wieder anzieht.

 

Und keien Sorge, die super-trooper 359 wird schon nach MUC zurückkehren, den Rest kriegt halt FRA.... Vielleicht. Vielleicht nicht...

[Fluginfo]

vor 2 Minuten schrieb medion:

 

Eher weil es dir nicht so ganz gefallen hat, oder? Wenn es mehrere bis alle Jumbos werden, gehen die halt - Tusch- nach Frankfurt. Da überliest man gerne auch mal ein kleines "offen/auch".

 

Und aus Airliner-Sicht kann man sich nur wünschen, dass der Winter 21/22 stärker als der Sommer 21 wird, was legst du hier für eine komische Argumentation an den Tag? Es ist doch sehr positiv, dass eingemottete Flugzeuge reaktiviert werden und die Nachfrage entgegen aller Unkenrufe (Zoom, Teams, Digitalisierung, keine persönlichen Kontakte mehr, BlablaBla) wieder anzieht.

 

Und keien Sorge, die super-trooper 359 wird schon nach MUC zurückkehren, den Rest kriegt halt FRA.... Vielleicht. Vielleicht nicht...

In Prinzip fliegt doch Lufthansa ex FRA praktisch wieder alle Ziele an ab August, was soll denn im Winter außer die asiatischen verkappten Frachtflüge jetzt noch kommen deiner Meinung nach.

[Emanuel Franceso]

Nun offiziell: Lufthansa Cityline wird ab Anfang 2022 zwei A321P2F für LH Cargo ex FRA betreiben.

https://www.lufthansagroup.com/de/newsroom/meldungen/lufthansa-cargo-setzt-zwei-dauerhaft-zu-frachtern-umgebaute-airbus-a321-ein.html

[medion]

vor 1 Minute schrieb Fluginfo:

In Prinzip fliegt doch Lufthansa ex FRA praktisch wieder alle Ziele an ab August, was soll denn im Winter außer die asiatischen verkappten Frachtflüge jetzt noch kommen deiner Meinung nach.

 

Mehr Nachfrage, Frequenzausbau als Hubairline, täglich ist immer besser als 3/7, der Anlauf von Discover (der wird diesmal absolute Chefsache sein und klappen, sonst ist eben dieser nämlich ruckzuck weg), Frachtdrehkreuz FRA geht gestärkt aus der Krise heraus, die Zahlen sind der Hammer,  auch dafür sind hochfrequente Flüge nötig (die Amazon- Pakete gehen nach CDG, Leipzig, Köln und Lüttich, abgehakt, in Frankfurt hat man es ja nachts auch gerne ruhig...), Korean Air hat mit den ganzen  verkappten Asia-Frachtflügen (was soll das eigentlich sein?) im Jahr der größten Krise ein positives Geschäftsergebnis erwirtschaftet, diese Einnahmequelle steht halt in MUC nur als Beifang zur Verfügung, und wenn es keinen Hauptfang gibt, potenziert sich das Problem eben nach unten.

 

Kurze Einschätzung, aber gib dir keine Mühe, alles falsch und Thema verfehlt, wie immer.