Aktuelles zur Air France-KLM Group

[P2F]

Air France hat die Concorde aus der Mottenkiste geholt

 

https://www.flightradar24.com/AFR9999/39b373df

[speedman]

Welcome Back

[Emanuel Franceso]

Bei KLM kommt es seit Samstag zu Engpässen in der B787 Flotte. 7 B787 mussten am Samstag (teils auch aktuell noch) am Boden bleiben, nachdem bei Wartungsarbeiten ein falsches Verfahren angewendet wurde.

Zitat

 Wie die Nachrichtenagentur ANP berichtet, behandelten die Technikfachleute von KLM ein Bauteil im Betankungssystem nach den Vorgaben für die Boeing 777, obwohl es sich um Boeing 787 handelte. Das ist nicht erlaubt. Zwar seien die betreffenden Komponenten baugleich, so KLM, dennoch gelten für die moderneren Boeing 787 andere Inspektionsvorschriften.

An den betroffenen Maschinen wurden/werden die Wartungsarbeiten am betroffenen Teil deshalb wiederholt.

https://www.aerotelegraph.com/sicherheit/klm-muss-nach-fehler-bei-wartung-sieben-boeing-787-am-boden-lassen/ptbz30z

[Tschentelmän]

Ein Fall vom 16. Juni - offenbar hatte man bei KLM den Überblick der Wartungszyklen verloren - der Flug von Amsterdam nach Toronto musste über dem Atlantik umkehren, weil man plötzlich feststellte, dass der aktuelle Wartungsstand des A330 ausgeschöpft war und die Wartungsfrist beim Weiterflug überschritten worden wäre.

 

Wie es zu der Situation kommen konnte, wird nun untersucht. 

 

 

https://www.aerotelegraph.com/sicherheit/airbus-a330-von-klm-muss-umkehren-weil-er-sonst-in-toronto-haette-bleiben-muessen/4d53qpj

Bearbeitet 20. Juni 2025 von Tschentelmän

[Emanuel Franceso]

Air France reduziert im Sept. und Okt. die Kapazitäten in Richtung USA um 5,7%.

Zitat

• Paris Charles de Gaulle – Atlanta Reduce from 130 flights to 119 flights
• Paris Charles de Gaulle – Boston 107 fights. Capacity increase from 31308 seats to 31807 seats
• Paris Charles de Gaulle – Dallas/Ft. Worth 49 flights. Capacity increase from 14436 seats to 14628 seats (additional capacity scheduled in October)
• Paris Charles de Gaulle – Denver Reduce from 23 flights to 18 flights. Service operates until 12OCT25 instead of 23OCT25
• Paris Charles de Gaulle – Detroit 55 flights. Capacity reduces from 18040 seats to 16316 seats
• Paris Charles de Gaulle – Los Angeles Reduce from 203 flights to 184 flights
• Paris Charles de Gaulle – Miami Reduce from 70 flights to 60 flights
• Paris Charles de Gaulle – Minneapolis/St. Paul Reduce 20 flights to 19 flights
• Paris Charles de Gaulle – New York JFK Reduce from 314 to 306 flights. Capacity reduces from 93732 seats to 93112 seats
• Paris Charles de Gaulle – San Francisco Reduce from 90 flights to 82 flights
• Paris Charles de Gaulle – Seattle Reduce from 39 flights to 33 flights
• Paris Charles de Gaulle – Washington Dulles Reduce from 109 flights to 99 flights

https://www.aeroroutes.com/eng/250624-afsep25us

[Emanuel Franceso]

Air France-KLM leitet Schritte ein, um seine Anteile an SAS von aktuell 19.9% auf 60,5% zu erhöhen; dazu sollen die Anteile übernommen werden, die aktuell von Castlelake und Lind Invest gehalten werden; vorbehaltlich der Erlangung aller Genehmigungen und der Erfüllung von möglichen Auflagen, hofft man den Deal in H2/26 abzuschließen.

https://www.airfranceklm.com/en/newsroom/air-france-klm-initiates-proceedings-take-majority-stake-sas

https://www.sasgroup.net/newsroom/press-releases/2025/air-franceklm-moves-to-become-majority-owner-in-sas-new-chapter-in-scandinavian-and-european-aviation/

[Emanuel Franceso]

Air France KLM hat ihren A350 Auftrag bei Airbus angepasst. Anstatt 11 A350-1000 nimmt man nur noch 3 A350-1000, im Gegenzug nimmt man dafür 47 anstatt 39 Airbus A350-900. Man nimmt auch nur noch 6 anstatt bislang 8 Airbus A350F (je 3 für Air France Cargo und Martinair; mindestens 1 A350F wurde in einen A350-900 gewandelt).

https://www.aero.de/news-50484/Air-France-KLM-verzichtet-auf-die-meisten-A350-1000.html

[DE757]

Was will man denn mit 3 A350-1000 im Konzern?

[muc-ro-szg]

AirFrance/KLM hat genügend 77W in der Flotte. Den Rest werden dann Konzernweit A359 und 787 abdecken. Flottentechnisch ausgesprochen effizient. 

[Emanuel Franceso]

vor 16 Minuten schrieb DE757:

Was will man denn mit 3 A350-1000 im Konzern?

Vielleicht werden es ja wieder mehr, wenn man die 40 Optionen zieht, die die AF-KLM Group hat.

[oldblueeyes]

vor 27 Minuten schrieb DE757:

Was will man denn mit 3 A350-1000 im Konzern?

 

Man ist immer noch ein relativ grosser Betreiber der 773 und es wurden bis jetzt keine 779 bestellt.

 

Eventuell sind sie ein kleiner Testballon der übrig bleibt, wenn es Richtung Ersatz der 773 gehen sollte.

 

 

[Flugopa]

vor 2 Stunden schrieb DE757:

Was will man denn mit 3 A350-1000 im Konzern?

 

Sieht erstmal seltsam aus, stimmt. "Aber":

 

- bis 2029/30 ist es ja auch noch eine Weile

- KLMAF ist ein (wieder) großer Airbus-Kunde, man wird wohl regelmäßig miteinander sprechen

- es gibt noch weitere Optionen (also die Bestelloptionen)

- Testballon kann auch sein; halte ich persönlich für unwahrscheinlich. An die Daten wird man wohl auch so herankommen.
- Ich sehe es eher als ein freundliches Hallo in Richtung Boeing...

 

[DennyLong]

vor 3 Stunden schrieb DE757:

Was will man denn mit 3 A350-1000 im Konzern?

Man kennt ja die Verträge nicht. Keiner hat Geld zu verschenken.und, wie oben schon oben erwähnt, ist vielleicht Teil einer längerfristigen Strategie.

[Fluginfo]

vor 8 Stunden schrieb DennyLong:

Man kennt ja die Verträge nicht. Keiner hat Geld zu verschenken.und, wie oben schon oben erwähnt, ist vielleicht Teil einer längerfristigen Strategie.

Man geht auch zunehmend auf 14/7 auf Langstrecke. Hier sind A351 nach deren Einschätzung wohl zu groß. 

[d@ni!3l]

Würde das nicht gegen den 351 werten.  Erstmal werden mit den 359  332/77E ersetzt (bei KL und AF). Dazu ein paar 789 bei AF die an KL gehen dürften. 

 

Dann hat man 40 Optionen für 350. Kommen die alle als 351 sind es 3+40 x 351. Wie viele 77W hat AF gerade ? 43   

 

Dann fehlen noch rund 20x 779/351 für die 77W bei KL.

Bearbeitet 12. August 2025 von d@ni!3l

[Fluginfo]

vor 8 Minuten schrieb d@ni!3l:

Würde das nicht gegen den 351 werten.  Erstmal werden mit den 359  332/77E ersetzt (bei KL und AF). Dazu ein paar 789 bei AF die an KL gehen dürften. 

 

Dann hat man 40 Optionen für 350. Kommen die alle als 351 sind es 3+40 x 351. Wie viele 77W hat AF gerade ? 43   

 

Dann fehlen noch rund 20x 779/351 für die 77W bei KL.

Herrlich, wie hier immer die Flotten auseinandergeplückt werden bis aufs kleinste Detail. Offenbar gibt es nie Wachstum, Hauptsache die Zahlen passen irgendwie so halbwegs. Nur die Realität schaut fast immer ganz anders aus. 

[oldblueeyes]

vor 12 Minuten schrieb Fluginfo:

Herrlich, wie hier immer die Flotten auseinandergeplückt werden bis aufs kleinste Detail. Offenbar gibt es nie Wachstum, Hauptsache die Zahlen passen irgendwie so halbwegs. Nur die Realität schaut fast immer ganz anders aus. 

 

Wachstum ist erst mal SAS, bis es nachhaltig funktioniert.

[Flugopa]

vor 53 Minuten schrieb Fluginfo:

Herrlich, wie hier immer die Flotten auseinandergeplückt werden bis aufs kleinste Detail. Offenbar gibt es nie Wachstum, Hauptsache die Zahlen passen irgendwie so halbwegs. Nur die Realität schaut fast immer ganz anders aus. 

 

Nun, das Wachstum ist halt in manchen Regionen übersichtlich. Manchmal sogar "politisch" gewollt.

 

Und wie du selber schreibst, KLMAF haben offenbar kein Problem damit, Langstrecken auf 10-14/7 umzustellen, dafür kleineres Gerät. Die haben ja auch viele Inlandsstrecken, die ein paar tausend Kilometer lang sind und so ein Inselchen beschwert sich bestimmt nicht, wenn statt der täglichen 777 mit First-Suite halt zwei 359 einschweben. (ich weiß, hatten sie sowieso nicht, also die F).

 

Warum soll man hier nicht über Flotten diskutieren? Fürs Lokalaufkommen nach Boston reicht ja z. B. auch ein 321LR und eine Fluggesellschaft, die nicht genannt werden will, setzt trotzdem einen 380 ein. Sachen gibts, da hauts di nieder.

[d@ni!3l]

vor 2 Stunden schrieb Fluginfo:

Offenbar gibt es nie Wachstum, Hauptsache die Zahlen passen irgendwie so halbwegs.

Mit Flugzeugen die geringere Kosten verursachen und mehr Umsatz bringen entsteht Wachstum, Gewinn-Wachstum.

 

Und das zählt mehr als bloß mehr Pax zu fliegen   

 

Nebenbei ist 359 für 332 und 789 Wachstum nach Sitzen...

Bearbeitet 12. August 2025 von d@ni!3l

[Lucky Luke]

vor 3 Stunden schrieb Fluginfo:

Man geht auch zunehmend auf 14/7 auf Langstrecke.

Ich finde diese Entwicklung (die meinem Anschein nach mehr AF betrifft als KL) auch sehr beeindruckend. Bei LH hieß es mal, dass der zweite tägliche Flug abseits von Trunk Routes zwischen Star-Alliance-Hubs die Yields zu sehr crashen würde. AF scheint es aber möglich zu sein, die durchaus erfolgreich gefüllt zu bekommen.

 

Allerdings: Paris hat halt nochmal - gerade im Premium-Bereich - ein ganz anderes O/D-Aufkommen als Deutschland. Insbesondere, wenn man bedenkt, dass die deutsche Premium-Nachfrage nicht unbedingt nach FRA will und dann Lufthansa da mit vielen anderen One-Stop-Optionen konkurriert.

 

Und - das für mich vielleicht gewichtigere Argument: Lufthansa fliegt zu enorm vielen Zielen bereits double daily, aber halt auf FRA und MUC aufgeteilt. Das ist insofern schon mal respektabel, als dass tatsächlich jeder andere Netzwerker in Europa daran gescheitert ist, zwei Hubs unter einer Marke zu betreiben.

[Fluginfo]

vor 7 Stunden schrieb Lucky Luke:

Und - das für mich vielleicht gewichtigere Argument: Lufthansa fliegt zu enorm vielen Zielen bereits double daily, aber halt auf FRA und MUC aufgeteilt. Das ist insofern schon mal respektabel, als dass tatsächlich jeder andere Netzwerker in Europa daran gescheitert ist, zwei Hubs unter einer Marke zu betreiben.

Alles nachvollziehbar, aber die Aufteilung der Routen klappt zwischen Paris und Amsterdam auch deutlich besser als bei den Lufthansa Hubs, siehe endlosschleifen bei Swiss und AUA.

[Nosig]

IAG betreibt auch erfolgreich Madrid und Heathrow parallel. "Unter einer Marke" zwar nicht, aber in einem Konzern. So ungewöhlich ist das alles also nicht.

[muc-ro-szg]

Die ältesten 77W bei AirFrance/KLM dürften 20 Jahre alt sein. Selbst bei diesen Exemplaren sind somit noch ca. 10 drinnen. 

Daher wird der Konzern bewusst auf A359 auch für den Ausbau setzen (weniger Risiko). 

In 3-4 Jahren kann man sich dann immer noch entscheiden, ob man auf A35X oder 779 setzt.

[oldblueeyes]

Alles gut und schön, aber ihr vergisst das Wesentliche.

 

IAG ( BA und Iberia) udn AF-KLM waren Zusammenschlüsse unter Gleichbereichtigte - es waren immer 2 starke Pole ( auch wenn BA und AF dominieren) die für eine Balance gesorgt haben.

 

Bei der Lufthansa reden wir über Aquisitionen von Sanierungsfälle und der zusätzlichen Lobby der Lufthansa "Provinz" aka MUC  .

 

Das kein Hub der LH Gruppe mit der Austrahlung der Hubs der anderen mitahlten kann als Weltmetropole, Ballungsraum, ex Kolonialbeziehungen usw. tut sein übriges.

[Fluginfo]

vor 12 Minuten schrieb oldblueeyes:

Alles gut und schön, aber ihr vergisst das Wesentliche.

 

IAG ( BA und Iberia) udn AF-KLM waren Zusammenschlüsse unter Gleichbereichtigte - es waren immer 2 starke Pole ( auch wenn BA und AF dominieren) die für eine Balance gesorgt haben.

 

Bei der Lufthansa reden wir über Aquisitionen von Sanierungsfälle und der zusätzlichen Lobby der Lufthansa "Provinz" aka MUC  .

 

Das kein Hub der LH Gruppe mit der Austrahlung der Hubs der anderen mitahlten kann als Weltmetropole, Ballungsraum, ex Kolonialbeziehungen usw. tut sein übriges.

Das sehe ich ein wenig anders, weil BA mit LHR und LGW sowie und AF mit CDG und ORY den Flugverkehr gesplittet hat. Ein Standort bräuchte Dimensionen von DFW oder ATL, dafür ist in Europa zu wenig Platz. Auf die Lufthansa gebrochen ist es halt FRA und MUC, auch wenn die Standorte weiter auseinander liegen wie in London oder Paris.