ddner Geschrieben 11. März 2022 Melden Geschrieben 11. März 2022 Nunja, die Frage ist: Was kann EW besser als FR?
Fluginfo Geschrieben 11. März 2022 Melden Geschrieben 11. März 2022 vor 7 Minuten schrieb ddner: Nunja, die Frage ist: Was kann EW besser als FR? Bemalung ändern! 1
Netzplaner Geschrieben 11. März 2022 Melden Geschrieben 11. März 2022 vor 21 Minuten schrieb ddner: Nunja, die Frage ist: Was kann EW besser als FR? Erfolgreich ab DUS fliegen 2
oldblueeyes Geschrieben 11. März 2022 Melden Geschrieben 11. März 2022 vor 21 Minuten schrieb ddner: Nunja, die Frage ist: Was kann EW besser als FR? Yield generieren. Am Ende des Tages ist es die gleiche Frage die einem Kunden die eine Jeans bei 10 Eur teuer erscheint, weil es von Kik ist und die Hausmarke von P&C bei 50 EUR eine gute Option erscheinen lässt. P&C macht so gesehen nichts besser, aber Standort, Schnitt, Referenzmarken sprechen eine andere Kundengruppe an die im Gesamtpaket einen fairen Angebot sieht. Eurowings kann DUS, Ryanair kann Hahn, Wizz kann Dortmund und nichts ist zu 100% miteinander vergleichbar.
Koelli Geschrieben 11. März 2022 Melden Geschrieben 11. März 2022 vor 18 Minuten schrieb oldblueeyes: P&C macht so gesehen nichts besser, aber Standort, Schnitt, Referenzmarken sprechen eine andere Kundengruppe an die im Gesamtpaket einen fairen Angebot sieht. Eurowings kann DUS, Ryanair kann Hahn, Wizz kann Dortmund und nichts ist zu 100% miteinander vergleichbar. Es gibt aber nicht DIE Kundengruppe EW oder DIE Kundengruppe FR. Viele nutzen mal die eine, mal die andere Airline. Je nachdem, wer gerade den besseren Preis oder die bessere Abflugzeit hat. Und FR kann schon sehr lange mehr als Hahn.
oldblueeyes Geschrieben 11. März 2022 Melden Geschrieben 11. März 2022 vor 12 Minuten schrieb Koelli: Es gibt aber nicht DIE Kundengruppe EW oder DIE Kundengruppe FR. Viele nutzen mal die eine, mal die andere Airline. Je nachdem, wer gerade den besseren Preis oder die bessere Abflugzeit hat. Und FR kann schon sehr lange mehr als Hahn. Habe ich irgendwo behauptet das man exklusiv markentreu ist ? Jedes Geschäft hat eine Zielkundschaft und das Produkt wird um diese Kerngruppe aufgebaut, auch wenn es andere Kunden auch gibt. Eurowings ist der Homecarrier der alten LH dezentralen Kunden. Wizz ist in gleicher Position in viele Städte in Osteuropa, mit dem Unterschied das historisch eher das Ethno - als das Geschätspublikum im Fokus stand. Ryanair wiederum bietet einen Mehrwert für sehr preissensitive Kunden und in Regionen die für andere nicht im Fokus stehen. Je nach persönlichen Vorlieben, Standort, Zweck der eigenen Reise etc ist die eine oder andere Option die beste.
Fluginfo Geschrieben 12. März 2022 Melden Geschrieben 12. März 2022 vor 8 Stunden schrieb Netzplaner: Erfolgreich ab DUS fliegen Obwohl man auf Langstrecke gescheitert ist. Immerhin funktioniert es auf Kurz- und Mittelstrecke.
oldblueeyes Geschrieben 12. März 2022 Melden Geschrieben 12. März 2022 vor 23 Minuten schrieb Fluginfo: Obwohl man auf Langstrecke gescheitert ist. Immerhin funktioniert es auf Kurz- und Mittelstrecke. Man hat sich wenigstens getraut, sonst hättencdie Dauerkritiker gemeint wieder etwas verpasst zu haben. Am Ende war man so " erfolgreich" wie Joon, Norwegian usw. Man ist nicht Air Asia um grosse Strecken zwischen Großstädte überbrücken zu müssen und die Einzugsgebiete Deutschlands sind nicht London oder Paris. Auch wenn sich NRW so sieht, die Kaufkraft des Ruhrpott ist nicht die der City. Und was die Gewerkschaften nicht hören wollen- man hat die Dauerverulste der dezentralen Strecken wett machen können.
AB123 Geschrieben 12. März 2022 Melden Geschrieben 12. März 2022 Wobei es Eurowings nach der Airberlin Pleite in DUS auch sehr einfach hatte.Man musste sich nur die bereits etablierten und rentablen Warmwasser-Strecken des ehemaligen Konkurrenten heraussuchen.Eigeninitiative,neue Strecken oder Risiko gleich Null.Mallorca,Kreta und Fuerte im 30 Minutentackt für 400 oder 600 Euro return.Bis zum Erbrechen.Alles andere rechnet sich (natürlich) nicht,weil man doch auch die Flieger der Mutter LH in FRA und MUC füllen muss.Nach JFK kann man dann (über MUC) für 399 Euro fliegen.Und leider muss man zugeben,dass das Eurowings-Produkt im Vergleich zu Condor oder Tuifly nicht das schlechteste ist. 1
oldblueeyes Geschrieben 12. März 2022 Melden Geschrieben 12. März 2022 Meinst du ein durchschnittlicher Passagier aus DUS muss zwingend nach FRA weil Eurowings partout nicht nach Rzezow oder Castellon fliegen möchte ?
Emanuel Franceso Geschrieben 12. März 2022 Melden Geschrieben 12. März 2022 vor 19 Minuten schrieb AB123: Wobei es Eurowings nach der Airberlin Pleite in DUS auch sehr einfach hatte.Man musste sich nur die bereits etablierten und rentablen Warmwasser-Strecken des ehemaligen Konkurrenten heraussuchen. Ist aber nicht überraschend, dass man sich Strecken heraussucht, auf denen man Geld verdient. vor 20 Minuten schrieb AB123: Mallorca,Kreta und Fuerte im 30 Minutentackt für 400 oder 600 Euro return.Bis zum Erbrechen Wenn der Kunde das wünscht, warum nicht? vor 20 Minuten schrieb AB123: Nach JFK kann man dann (über MUC) für 399 Euro fliegen. Oder aber via AMS, CDG, DUB, LHR, MAD, WAW oder sogar über IST oder DXB. 1
medion Geschrieben 12. März 2022 Melden Geschrieben 12. März 2022 vor 4 Stunden schrieb AB123: Wobei es Eurowings nach der Airberlin Pleite in DUS auch sehr einfach hatte.Man musste sich nur die bereits etablierten und rentablen Warmwasser-Strecken des ehemaligen Konkurrenten heraussuchen.Eigeninitiative,neue Strecken oder Risiko gleich Null.Mallorca,Kreta und Fuerte im 30 Minutentackt für 400 oder 600 Euro return.Bis zum Erbrechen. Solange dieser Unsinn immer wieder aufkommt, antworte ich auch immer wieder gerne darauf.... Air Berlin hat als relativ kleine Fluggesellschaft Milliardenverluste eingeflogen, da werden sich die hochprofitablen Strecken in Grenzen gehalten haben. Bei aller Sympathie.... Für den "halben" Vorgänger ala Fliegen ist für alle da gilt das Gleiche (für die Jüngeren unter uns: LTU). Ich weiß, das Personal war so anders und so freundlich und die Flugzeuge waren eigentlich auch immer voll... Als Air Berlin mit dem ach so langweiligen Mallorca-Shuttle und den getakteten Ferienflügen nach Kreta und auf die Kanaren ab DUS und aus der Fläche (FMO, CGN, PAD, NUE....) ein wenig Geld verdient hatte, da war die Welt noch in Ordnung. Kurz. Dann begann mit Größenwahn und mit viel Golfgeld das eigeninitiierte Trabrennen in den Untergang. Sollte ich PMI, HER und FUE für 400 bis 600 Euro return verkaufen können, wozu sollte ich noch irgendetwas anderes anfassen? Desweiteren finde ich diese übermäßige Emotionalität gegenüber des mit großem Abstand größten Kunden am Platz ein wenig deplatziert...
Emanuel Franceso Geschrieben 12. März 2022 Melden Geschrieben 12. März 2022 Frage zur EW Basis in Prag: Zur Eröffnung der Basis wurde ja eine Kooperation mit Smartwings verkündet. U.a. sollte es Codeshareflüge geben und einzelne EW Flüge sollten bei Smartwings buchbar sein und umgekehrt. Ist das noch aktuell? Ich finde weder bei EW Smartwings Flüge und bei Smartwings keine EW Flüge. Dafür finden sich ab Ende März etliche Flüge Smartwings op. by Czech Airlines auf vielen Strecken, die auch EW bedient, u.a nach: AGP, ARN, BCN, CPH, FCO, HER, LCA und PMI. Die für den Sommer 22 angekündigten Strecken ex PRG nach Korfu und Valencia scheinen übrigens nicht aufgenommen zu werden, beide sind nicht buchbar.
Netzplaner Geschrieben 12. März 2022 Melden Geschrieben 12. März 2022 vor 3 Minuten schrieb Emanuel Franceso: Die für den Sommer 22 angekündigten Strecken ex PRG nach Korfu und Valencia scheinen übrigens nicht aufgenommen zu werden, beide sind nicht buchbar. CFU ist schon vor längerer Zeit gestrichen worden, außerdem raus ist aber MXP ab Ende WFP.
Mario Geschrieben 12. März 2022 Melden Geschrieben 12. März 2022 Man hat sich wohl die Aufnahme der beiden neuen Basen einfacher erwartet 1
born4fly Geschrieben 12. März 2022 Melden Geschrieben 12. März 2022 (bearbeitet) vor 12 Stunden schrieb AB123: Wobei es Eurowings nach der Airberlin Pleite in DUS auch sehr einfach hatte.Man musste sich nur die bereits etablierten und rentablen Warmwasser-Strecken des ehemaligen Konkurrenten heraussuchen.Eigeninitiative,neue Strecken oder Risiko gleich Null.Mallorca,Kreta und Fuerte im 30 Minutentackt für 400 oder 600 Euro return.Bis zum Erbrechen.Alles andere rechnet sich (natürlich) nicht,weil man doch auch die Flieger der Mutter LH in FRA und MUC füllen muss.Nach JFK kann man dann (über MUC) für 399 Euro fliegen.Und leider muss man zugeben,dass das Eurowings-Produkt im Vergleich zu Condor oder Tuifly nicht das schlechteste ist. den Vergleich finde ich gut: Malle für 400 € im 30-minuten Takt zu 399€ JFK Ja,auf die Entfernung bezogen: Ist dann Malle zu teuer,oder JFK zu billig ?? Bearbeitet 12. März 2022 von born4fly
oldblueeyes Geschrieben 12. März 2022 Melden Geschrieben 12. März 2022 vor 37 Minuten schrieb Mario: Man hat sich wohl die Aufnahme der beiden neuen Basen einfacher erwartet Was wäre die Alternative gewesen? Austrian hat in Wien 11 Flugzeuge abgebaut - 7x319 und 4x320 die nicht mehr zu den 10 geplanten dazugestossen sind. MUC wird Discovery. Basen in Linz und Klagenfurt machen keinen Sinn. SAS schwächelt immer noch schwer, Norwegian ist mehr Asche als Phönix. Man hat schon mal einen Fuss in der Tür. Und PRG war auch nahe und -liegend.
Fluginfo Geschrieben 12. März 2022 Melden Geschrieben 12. März 2022 vor 26 Minuten schrieb oldblueeyes: Was wäre die Alternative gewesen? Austrian hat in Wien 11 Flugzeuge abgebaut - 7x319 und 4x320 die nicht mehr zu den 10 geplanten dazugestossen sind. MUC wird Discovery. Basen in Linz und Klagenfurt machen keinen Sinn. SAS schwächelt immer noch schwer, Norwegian ist mehr Asche als Phönix. Man hat schon mal einen Fuss in der Tür. Und PRG war auch nahe und -liegend. Kapazitäten nach Deutschland verlegen, ein hausinterner Transfer.
oldblueeyes Geschrieben 12. März 2022 Melden Geschrieben 12. März 2022 vor 30 Minuten schrieb Fluginfo: Kapazitäten nach Deutschland verlegen, ein hausinterner Transfer. Warum ? Wäre es nicht besser die Abhängigkeit vom deutschsprachigen Raum zu reduzieren? Die Pandemiewellen waren zeitversetzt, die Ansätze der Regierungen unterschiedlich usw. Von Deutsche verwaltet zu werden ist auch ein Standortrisiko.
born4fly Geschrieben 12. März 2022 Melden Geschrieben 12. März 2022 (bearbeitet) Am 11.3.2022 um 23:30 schrieb oldblueeyes: Habe ich irgendwo behauptet das man exklusiv markentreu ist ? Jedes Geschäft hat eine Zielkundschaft und das Produkt wird um diese Kerngruppe aufgebaut, auch wenn es andere Kunden auch gibt. Eurowings ist der Homecarrier der alten LH dezentralen Kunden. Wizz ist in gleicher Position in viele Städte in Osteuropa, mit dem Unterschied das historisch eher das Ethno - als das Geschätspublikum im Fokus stand. Ryanair wiederum bietet einen Mehrwert für sehr preissensitive Kunden und in Regionen die für andere nicht im Fokus stehen. Je nach persönlichen Vorlieben, Standort, Zweck der eigenen Reise etc ist die eine oder andere Option die beste. Naja,man kann nicht immer Markentreu bleiben. Beispielsweise auf BER-PMI gibt es am 19.03 genau 2 Flüge von EJU . Beide sind ausgebucht.Folglich,man sucht sich eine Airline,um überhaupt fliegen zu können. Schön,wenn man (wie in meinem Fall) einen EJU-Flug am Sonntag (20.03) ergattern konnte bei Eurowings reden wir für 2 Personen im Basistarif über 680 Euro,bei EJU kriege ich das noch für knapp über 400 (für 2 Personen)hin und zurück Bearbeitet 12. März 2022 von born4fly
Fluginfo Geschrieben 13. März 2022 Melden Geschrieben 13. März 2022 vor 7 Stunden schrieb oldblueeyes: Warum ? Wäre es nicht besser die Abhängigkeit vom deutschsprachigen Raum zu reduzieren? Die Pandemiewellen waren zeitversetzt, die Ansätze der Regierungen unterschiedlich usw. Von Deutsche verwaltet zu werden ist auch ein Standortrisiko. Grundsätzlich ist der Gedanke ja nicht verkehrt, aber hier stößt man halt auf deutlich mehr Probleme als man vielleicht glauben würde - siehe Wien, Prag und Stockholm. Dies kann eine Wizzair, Easyjet und Ryanair deutlich besser, weil es deren Geschäftsgrundlage ist. Und besonders in schwierigen Zeiten "Pandemie", wo Verkehrsströme deutlich schwieriger einzuschätzen sind macht dies Probleme. Die drei genannten können schnell mal Kapazitäten hin- und herschieben, dies schafft eine Eurowings, weil europaweit viel zu klein nicht so einfach.
oldblueeyes Geschrieben 13. März 2022 Melden Geschrieben 13. März 2022 Dem stimme ich zu. Aber wenn man etwas ändern will, muss man irgendwo anfangen. Vielleicht auch mit der Erkenntnis das man auch Leute hat die eine solche Expansion nicht können. Wenn man besser als Vueling- die einen Schritt weiter sind- oder Transavia sein möchte, dann muss man einen Plan entwickeln Eurowibgs auf 150-200 Flugzeuge zu bringen, mit Wachstum ausserhalb der eigenen Provinz. Ob organisch, Akquise, JV, ist erst mal egal.
Emanuel Franceso Geschrieben 13. März 2022 Melden Geschrieben 13. März 2022 vor 12 Stunden schrieb oldblueeyes: Was wäre die Alternative gewesen? Austrian hat in Wien 11 Flugzeuge abgebaut - 7x319 und 4x320 die nicht mehr zu den 10 geplanten dazugestossen sind. MUC wird Discovery. Basen in Linz und Klagenfurt machen keinen Sinn. SAS schwächelt immer noch schwer, Norwegian ist mehr Asche als Phönix. Man hat schon mal einen Fuss in der Tür. Und PRG war auch nahe und -liegend. Das ist wohl die 1 Million € Frage. Meine persönliche Meinung dazu: Mir scheint EWE nicht wirklich rund zu laufen. Die Basis in SZG scheint ganz gut zu funktionieren, zählt aber auch zum Kernmarkt der LH Gruppe. Die Basis in VIE wurde zugunsten von OS geschlossen, die geplante Integration von SN in EW am Standort BRU abgesagt. Die Basen PRN und PMI dienen wohl nur dazu kostengünstig beide Orte mit möglichst vielen Punkten in DACH zu verbinden. Warum probiert man bspw. nicht mal andere Ziele ab PMI aus. Ich weiß, Birmingham und MAN waren letztes Jahr geplant, wurden aber nie aufgenommen. EasyJet bspw. hat letzten Sommer kurzfristig Flüge ex PMI u.a. nach CPH, Lille, GOT und ARN aufgelegt. Warum macht eine EWE dass nicht? Zur Basis ARN: Wenn ich potentieller Kunde in Stockholm wäre, warum sollte ich EW buchen? Da werden Strecken angekündigt, die dann gar nicht erst aufgenommen werden (u.a. CPH, Danzig, Pristina und Faro, dass wohl erst im Oktober anstatt Ende März beginnt). Wenn ich es billig will, nutze ich Ryanair oder Wizz Air. Wenn ich das möchte, was EW bietet nutze ich Norwegian, die kenne ich bereits und die bieten auch mehr Flüge und mehr Ziele an. Will ich Meilen sammeln, nutze ich SAS und wenn ich eine Pauschalreise buche, fliege ich mit Sunclass oder Tui. Einen Fuß in der Tür haben, falls SAS oder Norwegian in die Pleite rutschen, schön und gut. Nur dürften Ryanair und Wizzair, da deutlich schneller reagieren. In PRG hat man eine Kooperation mit dem größten Konkurrenten vor Ort verkündet (Smartwings), von der für mich nicht klar ist, ob die noch bestand hat oder erst noch kommt oder schon wieder Geschichte ist. Und auch für PRG gilt, will ich es billig nutze ich Ryanair oder Wizzair. Will ich etwas, dass ich kenne, nutze ich Smartwings. Es wird da sicherlich noch Kunden geben, die EW nutzen, aber ob das dann finanziell erfolgreich ist, steht auf einem anderen Blatt. Wenn ich als Management für den Sommer bei einer Flottengröße von 100 Fliegern, 16 zusätzliche Wetlease Flieger zur Hilfe holen muss und ich einige Strecken still und heimlich streichen muss, weil ich nicht genügend Personal finde, sollte mir das zu Denken geben. Nicht falsch verstehen: Wetlease per Se ist nichts schlechtes, andere wie EasyJet machen dass auch, aber in deutlich kleinerem Umfang. 3
Leon8499 Geschrieben 13. März 2022 Melden Geschrieben 13. März 2022 Allerdings kann man EW auch nicht wirklich mit Vueling vergleichen, da Vueling stets als reiner LCC aufgezogen und geführt wurde, während EW bis vor einigen Jahren ja noch als reine Resterampe geführt wurde, wo alles abgeladen wurde, was nicht so richtig profitabel ist, von der LHG aber trotzdem geflogen werden sollte. Richtig aus D/AT raus expandiert EW doch erst seit letztem Jahr und da sind Startschwierigkeiten normal. Es ist halt auch schwierig, mit organischem Wachstum gegen am jeweiligen Standort etablierte Airlines wie Smartwings oder Norwegian anzukommen. Wenn der Gegner 30 Flugzeuge und man selbst nur 3 hat, leuchtet wohl ein, worauf ich hinaus möchte... allerdings kann ich mir auch vorstellen, dass das nächste Übernahmeobjekt der LHG eben eine dieser Airlines statt ein Legacy wird. Oder man wartet, bis sie von selbst insolvent gehen.
medion Geschrieben 13. März 2022 Melden Geschrieben 13. März 2022 vor 5 Stunden schrieb Fluginfo: Grundsätzlich ist der Gedanke ja nicht verkehrt, aber hier stößt man halt auf deutlich mehr Probleme als man vielleicht glauben würde - siehe Wien, Prag und Stockholm. Wäre denn unser kleinster gemeinsamer Nenner, man versucht es auf niedrigem Niveau einfach mal und das ist gut? Oder ist das schon eher schlecht oder gibt es neben Schadenfreude (ich weiß, eine der schönsten Freuden) auch einen konstruktiven Vorschlag? Natürlich steht EW 'hier' unter einer ganz besonderen Beobachtung, einmal wird sie noch als gefühlt deutsch wahrgenommen (obwohl das ursprüngliche Konzept mal ein ganz anderes war, aber da kamen halt Befindlichkeiten und die "Resterampe" dazwischen; welche Nationalität verbindet man eigentlich mit der Ryanair-, Easyjet- oder Wizzair-Group?), und dann gibt es noch die "warum nicht einfach mehr in HAM/BER/NUE/CGN-VerreterInnen, unser Airport ist der tollste... Solange man sich von Krise zu Krise hangeln muss, ist es sowieso nicht ganz leicht, stets das Richtige zu tun; im Nachhinein und ohne Ergebnisverantwortung hier zu schreiben, ist manchmal ein netter Zeitvertreib, von der Realität aber auch oftmals ein stückweit entfernt. Es soll ja auch Luftfahrtmanager geben, denen ist Luftfahrt eigentlich ganz egal, war/ist mal hübsch im Lebenslauf und hoffentlich kommt bald der nächste Headhunter-Anruf, bis dahin wird halt ein bisschen rumgemanagt. Expansion liest jeder gern, solange man es nicht selbst bezahlen muss ("unter meiner Verantwortung" bzw. "ich war unmittelbar beteiligt" an der Internationalisierung der Eurowings, blablabla....; hat nicht so geklappt? Macht nichts, dann werde ich jetzt Gruppenleiter bei Knorr-Bremse oder Schwedenchef bei Knäckebrot...). 2
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