FACoff Geschrieben 4. Dezember 2023 Melden Geschrieben 4. Dezember 2023 Erhoben durch Airhelp... na da glaub ich doch lieber den gekauften Auszeichnungen durch Focus Money 2
d@ni!3l Geschrieben 4. Dezember 2023 Melden Geschrieben 4. Dezember 2023 Das war so klar, dass das aus (deiner) stets objektiven Sicht der LH-Gruppe betreffend kommt 2
FACoff Geschrieben 4. Dezember 2023 Melden Geschrieben 4. Dezember 2023 Platz 1: Qatar Platz 2: Eurowings Platz 3: LOT ..... mehr brauch man dazu nicht sagen oder? ;-) 1
aib Geschrieben 4. Dezember 2023 Melden Geschrieben 4. Dezember 2023 vor 39 Minuten schrieb FACoff: Erhoben durch Airhelp... na da glaub ich doch lieber den gekauften Auszeichnungen durch Focus Money Airhelp ist ein Dienstleister für Fluggastrechte beziehungsweise deren Durchsetzung. Sicher kein Anbieter bei dem Airlines sich so super easy in das Ranking einkaufen können wie bspw. bei Skytrax. Ansonsten deckt sich das grundsätzlich auch mit den Auswertungen von OAG. Da war EW im Sommer teilweise die pünktlichste Airline im Rahmen der gesamten Auswertungen.
d@ni!3l Geschrieben 4. Dezember 2023 Melden Geschrieben 4. Dezember 2023 Pünktlichkeit ist auch an sich recht objektiv messbar und wenn die Bewertung so einfach zu kaufen wäre - wieso war man dann letztes Jahr schlecht ? Ich sag ja nicht, dass die EW die zweitbeste Airline der Welt ist, ich sage nur, dass es innerhalb der Statistik "aufwärts" geht. Sollten ja die gleichen Maßstäbe wie letztes Jahr gelten.
DE757 Geschrieben 4. Dezember 2023 Melden Geschrieben 4. Dezember 2023 vor 2 Stunden schrieb FACoff: Erhoben durch Airhelp... na da glaub ich doch lieber den gekauften Auszeichnungen durch Focus Money Wer wäre denn deiner Meinung nach ein valider Anbieter für solche Erhebungen?
FACoff Geschrieben 4. Dezember 2023 Melden Geschrieben 4. Dezember 2023 "Wer?" ist die falsche Frage... "Wie?" wäre deutlich angebrachter. https://www.airhelp.com/de/airhelp-score/airline-ranking/ Der Airhelp Score berechnet sich aus der Pünktlichkeit, Kundenzufriedenheit und der Forderungsbearbeitung. 1) Pünktlichkeit: Lässt sich eindeutig messen, richtig 2) Kundenzufriedenheit: Welche Kundengruppen wurden befragt? Wie hat man diese befragt? Airhelp selbst sagt "Wir haben Tausende von Fluggästen aus über 58 Ländern gebeten, das Essen, den Komfort und die Crew der Fluggesellschaft zu bewerten, mit der sie zuletzt geflogen sind."... Wie kommt man denn an die Kundendaten, um diese zu befragen? Man kann doch lediglich an jene herankommen, die sich selbst mit Forderungen an Airhelp wenden. Ist das repräsentativ? 3) Forderungsbearbeitung: Airhelp bietet Kooperationen für Airlines an, man kann zu einer Airhelp "VIP Airline" werden..... das hat für mich schon genug Skytrax Geschmäckle. Davon abgesehen: Pünktlichkeit und Forderungsbearbeitung tragen beide zur Kundenzufriedenheit bei, oder? ;-) Schauen wir uns diese doch mal bei Eurowings an... 2022: 7,6 // 2023: 7,5 Ergo ist die Kundenzufriedenheit bei Eurowings im Vergleich zum Vorjahr, wenn auch nur leicht, gesunken. also bezugnehmend auf die Aussage vom User d@ni!3l: vor 1 Stunde schrieb d@ni!3l: ich sage nur, dass es innerhalb der Statistik "aufwärts" geht. Sollten ja die gleichen Maßstäbe wie letztes Jahr gelten. ---> Man kann sich ja schön feiern für Platz 2, aber das ändert nix daran dass die Kunden unzufriedener geworden sind ;-)
d@ni!3l Geschrieben 4. Dezember 2023 Melden Geschrieben 4. Dezember 2023 (bearbeitet) vor 12 Minuten schrieb FACoff: ---> Man kann sich ja schön feiern für Platz 2, aber das ändert nix daran dass die Kunden unzufriedener geworden sind ;-) Das stimmt ja nicht, man kann natürlich Cherrypicking bezüglich einzelner Parameter betreiben (um seiner Antipathie nachzukommen), aber es zählt ja der Gesamtscore: Der ist von 7,92 auf 8,27 gestiegen. Du sagst doch selbst: vor 12 Minuten schrieb FACoff: Pünktlichkeit und Forderungsbearbeitung tragen beide zur Kundenzufriedenheit bei, oder? ;-) Dann nenne den Wert doch auch (9,3 vs 7,49) und nicht nur der, der dir gerade passt ;-) . Ich verstehe zwar, dass du Condor durch und durch bist, aber man kann ja zumindest versuchen halbwegs neutral zu sein. Wie mal woanders gesagt, alle anderen in der Luftfahrt schaffen es ja auch neutral miteinander umzugehen. Bearbeitet 4. Dezember 2023 von d@ni!3l 1
FACoff Geschrieben 4. Dezember 2023 Melden Geschrieben 4. Dezember 2023 Ich sagte, sie tragen bei.... --> dann muss der Rest ja ordentlich im Argen liegen, wenn bei stark angestiegener Pünktlichkeit die Kundenzufriedenheit im Gesamten trotzdem sinkt :-) 1
d@ni!3l Geschrieben 4. Dezember 2023 Melden Geschrieben 4. Dezember 2023 (bearbeitet) Ist sie ja nicht. Die gesamte Zufriedenheit ist ja eben gestiegen, weil die sich aus -Pünktlichkeit -KundenMEINUNG (ungleich Kundenzufriedenheit, ergibt sich aus "Wir haben Tausende von Fluggästen aus über 58 Ländern gebeten, das Essen, den Komfort und die Crew der Fluggesellschaft zu bewerten, mit der sie zuletzt geflogen sind") und -Forderungsbearbeitung zusammensetzt. Die Meinung (bspw. das Essen oder der Komfort) ist von 7,6 auf 7,5 gesunken (das würde ich jetzt nicht "einigen im Argen" nennen). Und in Summe führt eine fast gleiche Meinung (meinetwegen ein Zehntel schlechter) und eine gestiegene Pünktlichkeit zu mehr Zufriedenheit in Summe. Aber bei jemandem, sich schon künstlicher drüber lustig macht, dass einer Airline "Taufnamen ausgehen" muss man Objektivität wohl nicht erwarten. Zum Glück sind deine Condor Kollegen echt super in Ordnung, du wirfst ein trauriges (da verhasstes) Bild ab, sorry. Bearbeitet 4. Dezember 2023 von d@ni!3l
FACoff Geschrieben 4. Dezember 2023 Melden Geschrieben 4. Dezember 2023 Wenn du schon Wortklauberei betreibst... dann lasse mich dich dahingehend korrigieren, dass wenn überhaupt die Airhelp-Zufriedenheit gestiegen ist, nicht aber die Kundenzufriedenheit. Es wurde ein Score errechnet aus den drei genannten Einzelscores. Was den Kunden angeht, wurde wie du sagst die MEINUNG befragt..... , die Kundenzufriedenheit wurde nicht erhoben und auch das Wort Zufriedenheit kommt nirgends vor ;-) Und am Ende des Tages zählt doch die Kundenmeinung/-zufriedenheit/-call it what you want... oder nicht?
d@ni!3l Geschrieben 4. Dezember 2023 Melden Geschrieben 4. Dezember 2023 (bearbeitet) vor 12 Minuten schrieb FACoff: dass wenn überhaupt die Airhelp-Zufriedenheit gestiegen ist, Und wer ist die Zielgruppe ? Die EW Kunden oder der Postbote der EW? vor 12 Minuten schrieb FACoff: ie Kundenzufriedenheit wurde nicht erhoben und auch das Wort Zufriedenheit kommt nirgends vor ;-) Da widersprichst du dir aber: vor 41 Minuten schrieb FACoff: Davon abgesehen: Pünktlichkeit und Forderungsbearbeitung tragen beide zur Kundenzufriedenheit bei, oder? ;-) Außerdem schreibst du: vor 41 Minuten schrieb FACoff: Man kann sich ja schön feiern für Platz 2, aber das ändert nix daran dass die Kunden unzufriedener geworden sind ;-) .. Ich dachte die Zufriedenheit kommt dort nirgends vor? Also führt die gestiegene Pünktlichkeit , (Meinung) und Forderungsbearbeitung nun zur Kundenzufriedenheit bei oder nicht? Mag ja sein, dass es noch weitere Faktoren gibt, die Airhelp da nicht berücksichtigt - bspw. Preise - aber bei den dort genannten Parametern ging es in deren Gewichtung bergauf. Also um es mal abzukürzen: Kann man doch einfach mal so stehen lassen ohne es künstlich/erzwungen ins Lächerliche zu ziehen, oder? Bearbeitet 4. Dezember 2023 von d@ni!3l
FACoff Geschrieben 4. Dezember 2023 Melden Geschrieben 4. Dezember 2023 (bearbeitet) Ach, ich finde es nur amüsant wie sich die LH Group immer mit gezinkten Umfragen selbst feiert.... aber genug über Airhelp diskutiert, zurück zu den echten News der zweitbesten Airline der Welt Bearbeitet 4. Dezember 2023 von FACoff
d@ni!3l Geschrieben 4. Dezember 2023 Melden Geschrieben 4. Dezember 2023 (bearbeitet) Es wurde ein Link gepostet. Bitte versuch doch neutral zu sein und dieses "wir" gegen "ihr" nicht überall einzubringen. Du hast doch selbst neulich an anderer Stelle geschrieben, dass man etwas ja nicht kommentieren muss Wir sind doch nicht im Kindergarten, dass einen ein Artikel über die Konkurrenz so triggern muss, das man hier so Umdeutungen betreibt. Bearbeitet 4. Dezember 2023 von d@ni!3l 7
Netzplaner Geschrieben 4. Dezember 2023 Melden Geschrieben 4. Dezember 2023 vor 1 Stunde schrieb FACoff: Ach, ich finde es nur amüsant wie sich die LH Group immer mit gezinkten Umfragen selbst feiert.... Condor bezeichnet sich doch als beliebtester Ferienflieger Deutschlands. Welche neutrale und objektiv messbare Erhebung liegt denn diesem Claim zugrunde? Erbärmlich 5
Koelli Geschrieben 4. Dezember 2023 Melden Geschrieben 4. Dezember 2023 vor 25 Minuten schrieb Netzplaner: Condor bezeichnet sich doch als beliebtester Ferienflieger Deutschlands. Welche neutrale und objektiv messbare Erhebung liegt denn diesem Claim zugrunde? Erbärmlich Oder damals der Claim von Lufthansa: "There's no better way to fly". Hatte mich damals gewundert, dass da niemand gegen geklagt hat
ABFlyer98 Geschrieben 4. Dezember 2023 Melden Geschrieben 4. Dezember 2023 vor 32 Minuten schrieb Netzplaner: Condor bezeichnet sich doch als beliebtester Ferienflieger Deutschlands. Welche neutrale und objektiv messbare Erhebung liegt denn diesem Claim zugrunde? Erbärmlich https://condor-newsroom.condor.com/de/de/news-artikel/condor-ist-und-bleibt-der-beliebteste-ferienflieger-der-deutschen/ Bitteschön. Wie objektiv eine Umfrage unter 1.112 Personen nun ist, darüber lässt sich streiten...
Flugopa Geschrieben 4. Dezember 2023 Melden Geschrieben 4. Dezember 2023 Kann man dieses alberne LH gegen Condor (und vv!!!) nicht mal lassen? Die ganzen Rankings, Umfragen und Co sind doch (zum Großteil) für die Tonne, weil jeden Tag irgendwelche Internet-"Redakteure" möglichst reißerische "Artikel" schreiben müssen, um irgendwelchen Traffic auf ihre Seite zu ziehen. Ob jetzt Eurowings im Allgemeinen pünktlicher ist als XYX oder anders herum hat wahrscheinlich die letzten Tage speziell im Raum MUC so überhaupt niemanden interessiert, die neuen 339 von Condor sind super, aber sie fliegen eben nicht in BER (auf CGN-VIE schon gar nicht ) Und gegen Claims klagen? Ja mei, wenn man eh sonst nichts zu tun hat, aber sollte ja auch wieder ein anderer machen, nicht wahr? Aber auch daran hat sich - eher humorvoll - vor Jahren schon mal ein wohl noch echter Journalist versucht - zumindest habe ich auf den ersten Blick keine groben Fehler entdecken können. Ganz lesenswert, dauert auch nicht lange: https://www.wiwo.de/unternehmen/dienstleister/werner-knallhart-land-your-dream-die-daemlichen-slogans-der-airlines/24014366.html 5
viennafly Geschrieben 5. Dezember 2023 Melden Geschrieben 5. Dezember 2023 vor 11 Stunden schrieb Netzplaner: Condor bezeichnet sich doch als beliebtester Ferienflieger Deutschlands. Welche neutrale und objektiv messbare Erhebung liegt denn diesem Claim zugrunde? Erbärmlich Erbärmlich ist neben deinem Post hier lediglich der Versuch der LH, Condor zu kopieren. Wie die meisten neuen Projekte der LH wird das ganze Stümperhaft umgesetzt. 2
Fluginfo Geschrieben 5. Dezember 2023 Melden Geschrieben 5. Dezember 2023 vor 13 Stunden schrieb Flugopa: Kann man dieses alberne LH gegen Condor (und vv!!!) nicht mal lassen? Die ganzen Rankings, Umfragen und Co sind doch (zum Großteil) für die Tonne, weil jeden Tag irgendwelche Internet-"Redakteure" möglichst reißerische "Artikel" schreiben müssen, um irgendwelchen Traffic auf ihre Seite zu ziehen. Ob jetzt Eurowings im Allgemeinen pünktlicher ist als XYX oder anders herum hat wahrscheinlich die letzten Tage speziell im Raum MUC so überhaupt niemanden interessiert, die neuen 339 von Condor sind super, aber sie fliegen eben nicht in BER (auf CGN-VIE schon gar nicht ) Und gegen Claims klagen? Ja mei, wenn man eh sonst nichts zu tun hat, aber sollte ja auch wieder ein anderer machen, nicht wahr? Aber auch daran hat sich - eher humorvoll - vor Jahren schon mal ein wohl noch echter Journalist versucht - zumindest habe ich auf den ersten Blick keine groben Fehler entdecken können. Ganz lesenswert, dauert auch nicht lange: https://www.wiwo.de/unternehmen/dienstleister/werner-knallhart-land-your-dream-die-daemlichen-slogans-der-airlines/24014366.html Erstes gutes Post von dir, schlimm finde ich dass sich Lufthansa Konzern Mitarbeiter zu derartigen Aussagen hinreißen lassen. Dies lässt zu Gemütszustand schon viel erahnen. Gilt auf der anderen Seite natürlich auch die zahlenmäßig kleinere Condor Gruppe.
oldblueeyes Geschrieben 5. Dezember 2023 Melden Geschrieben 5. Dezember 2023 Cool down, dieser Thread heisst "aktuelles zu Eurowings". Natürlich nutzt jede Airline in irgendeine Form PR. Und selbstverständlich sind 99% der Bewertungen egal um welche Airline es sich handelt nicht relevant vor allem im Kontext vs andere Airlines, weil sie nicht auf statistisch belastbaren Daten beruhen. Und Henne/Ei Überlegungen sind auch fehl am Platz - alle Airlines arbeiten mit einem ähnlichen Baukasten an Optionen und je nach Marktlage passen sie dies an. Es ist ein Geschäft - wenn die Bilanzen veröffentlicht werden sieht man ob die Ansätze erfolgreich waren oder nicht.
777-8 Geschrieben 5. Dezember 2023 Melden Geschrieben 5. Dezember 2023 (bearbeitet) EAF meldet seit Heute A320Neo ab 2024 bei EW Europe. Habe ich irgendwas verpasst? Bearbeitet 5. Dezember 2023 von 777-8
Emanuel Franceso Geschrieben 5. Dezember 2023 Melden Geschrieben 5. Dezember 2023 (bearbeitet) vor 42 Minuten schrieb 777-8: EAF meldet seit Heute A320Neo ab 2024 bei EW Europe. Habe ich irgendwas verpasst? Damit wären dann die 6 A319 bei Eurowings Europe, die zu Eurowings Deutschland wechseln sollen, durch 4 A320ceo und 2 A320neo ersetzt. Bearbeitet 5. Dezember 2023 von Emanuel Franceso
777-8 Geschrieben 6. Dezember 2023 Melden Geschrieben 6. Dezember 2023 vor 20 Stunden schrieb Emanuel Franceso: Damit wären dann die 6 A319 bei Eurowings Europe, die zu Eurowings Deutschland wechseln sollen, durch 4 A320ceo und 2 A320neo ersetzt. Stellt sich nur die Frage, ob man wieder junge gebrauchte aus Deutschland weiterreicht oder die EWL sich im großen Orderbuch des Konzerns bedienen kann?
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