Aktuelles zu Eurowings

[oldblueeyes]

vor 17 Stunden schrieb rheintrainer:

Um da noch einen Gedankengang hinzuzufügen:

"Damals" hat LH das ja alles gemacht, weil die Mainline dezentral zu teuer wurde und man auf biegen und brechen die Crews bzw. Crewbasen loswerden oder nach FRA/MUC zwingen wollte. 

In dem Zusammenhang wäre es interessant zu wissen, welches AOC wie teuer produziert. Wenn nämlich eine LHX unter einer EWG liegt, sieht die Welt ja wieder vollkommen anders aus und ein solcher Move könnte in Zukunft wieder Sinn ergeben.

 

Als Konzern ist man heute völlig anders aufgestellt. Damals war man noch das grosse Mischwarenladen mit allem in Angebot, heute verschlankt man sich konsequent auf Kernbereiche. 

 

Nur um mal die Umsätze in der Gruppe zu verdeutlichen.

 

Netzwerk Airlines:   27 Mrd Umsatz in den Reports + 3 Mrd ITA ( taucht nicht auf bis 2029, weil derzeit noch unter50,1%) + 4 Mrd TAP ( wird ebenfalls bis zur Mehrheit nicht auftauchen) 

Eurowings : 3 Mrd Umsatz

 

Selbst wenn Eurowings noch Randgeschäft in Genf, Linate, Porto usw langfristig übenehmen sollte wird das Verhältnis basierend auf heutigen Zahlen evtl. 33 Mrd vs 4 mrd sein.

 

MRO macht jetzt 8 Mrd Umsatz und soll weiter wachsen, Cargo 3,4 Mrd und soll durch Zukäufe auch wachsen.

 

Mittelfristig ist Eurowings End of the Tail.

 

 

[AeroSpott]

vor 2 Stunden schrieb oldblueeyes:

Mittelfristig ist Eurowings End of the Tail.

 

Würde mich nicht wundern, wenn man in den nächsten Jahren EWG auf eine Rumpfflotte zusammenschrumpft und EWE die wesentlichen Teile des Geschäfts übernehmen lässt. Das deutsche AOC wird man nicht gänzlich aufgeben wegen der Verkehrsrechte.

[oldblueeyes]

vor 30 Minuten schrieb AeroSpott:

 

Würde mich nicht wundern, wenn man in den nächsten Jahren EWG auf eine Rumpfflotte zusammenschrumpft und EWE die wesentlichen Teile des Geschäfts übernehmen lässt. Das deutsche AOC wird man nicht gänzlich aufgeben wegen der Verkehrsrechte.

 

Man hat in der Flotte ziemlich viele unpassende 319. Diese werden vermutlich durch die Max 8 abgelöst, dabei können auch Umschichtungen entstehen.

[AeroSpott]

vor 1 Stunde schrieb oldblueeyes:

Man hat in der Flotte ziemlich viele unpassende 319. Diese werden vermutlich durch die Max 8 abgelöst, dabei können auch Umschichtungen entstehen.

 

Wenn man wirklich die 60 Boeings bekommt wie im Frühjahr hier mal diskutiert wurde, dann gehe ich davon aus, dass die einerseits vollständig auf dem EWE-AOC laufen werden und dementsprechend Maschinen auf dem EWG-AOC wegfallen, da ein Wachstum wohl nicht anstehen wird. Dann kann man davon ausgehen, dass auf dem deutschen AOC vielleicht 20-30 Maschinen übrig bleiben. Insbesondere die spanischen Verträge sind halt auch deutlich flexibler bei der Einsatzplanung in der schwachen Wintersaison als die deutschen. 

[EDDS]

Vor dem Hintergrund, dass schon bekannt ist wohin die MAX gehen werden, finde ich die von der VC ausgehandelte Arbeitnehmerüberlassung auch einen kompletten Griff ins Klo. Man feiert sich für die großzügige Pauschale welche die TUI Crews für jeden Monat bekommen, aber letztendlich unterstützt man damit das Wachstum der EWE, und den langfristigen Wegfall von tarifierten Arbeitsplätzen in Deutschland. 

[cr94]

vor einer Stunde schrieb AeroSpott:

 

Wenn man wirklich die 60 Boeings bekommt wie im Frühjahr hier mal diskutiert wurde, dann gehe ich davon aus, dass die einerseits vollständig auf dem EWE-AOC laufen werden und dementsprechend Maschinen auf dem EWG-AOC wegfallen, da ein Wachstum wohl nicht anstehen wird. Dann kann man davon ausgehen, dass auf dem deutschen AOC vielleicht 20-30 Maschinen übrig bleiben. Insbesondere die spanischen Verträge sind halt auch deutlich flexibler bei der Einsatzplanung in der schwachen Wintersaison als die deutschen. 

Was dann gleichermaßen Türöffner für Condor und TUI mit ihren deutschsprachigen Crews sein dürfte. Denn gerade bei uns ab DUS gibt es unglaublich viele Passagiere und auch Reisebüros, die EW wegen der deutschsprachigen Crews buchen.

TUI fängt nun an mit Neapel, Venedig, Malaga und Ljubljana typische EW Ziele anzufliegen. Ich denke, wenn EWL die EWG Routen übernimmt und dazu noch Boeing-only fliegt, wandern weitere Passagiere ab. 

Wenn man nicht stattdessen die LHX oder Discover an den EW Basen ausbaut, baut man sich mit der eigenen AOC-Struktur im LH Konzern einen hausgemachten Wettbewerbsnachteil

[d@ni!3l]

TUI wird immer mehr ein Verbund mit den anderen TUI Airlines, da könntest du auch TUI Belgium erwischen. Bei Condor kannst du auch FlyAir41 usw bekommen. Also glaube das geht nicht auf

[Emanuel Franceso]

vor 4 Minuten schrieb cr94:

TUI fängt nun an mit Neapel, Venedig, Malaga und Ljubljana typische EW Ziele anzufliegen. Ich denke, wenn EWL die EWG Routen übernimmt und dazu noch Boeing-only fliegt, wandern weitere Passagiere ab. 

TUI fliegt in Deutschland aber auch Boeing only.

[cr94]

vor 2 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

TUI fliegt in Deutschland aber auch Boeing only.

Richtig. Was zumindest in den letzten Jahren einige abschreckt, TUI zu wählen. Ich höre von Bekannten aus Reisebüros, dass Leute immer wieder fragen ob Airbus oder Boeing geflogen wird. Wenn EW nun auch Boeing fliegt, fällt dieser "Wettbewerbsvorteil" weg. Wenn dazu immer weniger deutschsprachige Crews zum Einsatz kommen, ein weiterer.

vor 7 Minuten schrieb d@ni!3l:

TUI wird immer mehr ein Verbund mit den anderen TUI Airlines, da könntest du auch TUI Belgium erwischen. Bei Condor kannst du auch FlyAir41 usw bekommen. Also glaube das geht nicht auf

Ja, das ist perse richtig. Wenn ich die Meldungen von Condor aber richtig interpretiere, plant man in 2-3 Jahren maximal einen regulären Wetlease Partner zu haben. Und zwar auf den City Strecken. Die Alternative ist marabu. Die Basenplanung könnte man dann so machen, dass sie dort die Lücke füllen, wo EWG sie hinterlässt.

Natürlich sind das Planspiele der jeweiligen Airlines und macht am Ende wahrscheinlich höchstens 10-15% der Passagiere aus. Aber 10% Verlust bei EW und 10% Gewinn bei den anderen sind am Ende halt 20 Prozentpunkte Differenz und ob man das so mit einplant in Frankfurt bzw Düsseldorf/Köln?

[C46]

Ich behaupte einfach mal, dass der klassische 'Boeing ist doof'-Konsument trotzdem X3, XQ, XC - und bald auch EW - bucht, wenn der Preis stimmt!

Viele Pax moppern zwar gerne mal rum, aber wenn 2,73€ zu sparen sind, gehen die Sorgen bei den meisten über Bord.

[AeroSpott]

vor einer Stunde schrieb cr94:

Was dann gleichermaßen Türöffner für Condor und TUI mit ihren deutschsprachigen Crews sein dürfte. Denn gerade bei uns ab DUS gibt es unglaublich viele Passagiere und auch Reisebüros, die EW wegen der deutschsprachigen Crews buchen.

TUI fängt nun an mit Neapel, Venedig, Malaga und Ljubljana typische EW Ziele anzufliegen. Ich denke, wenn EWL die EWG Routen übernimmt und dazu noch Boeing-only fliegt, wandern weitere Passagiere ab. 

Wenn man nicht stattdessen die LHX oder Discover an den EW Basen ausbaut, baut man sich mit der eigenen AOC-Struktur im LH Konzern einen hausgemachten Wettbewerbsnachteil

 

Bei Eurowings kannst du in Düsseldorf sowohl Avion Express als auch Europe erwischen.

[d@ni!3l]

Wobei ich mal gehört habe die Kundenzufriedenheit ist bei EWL höher als bei EWG. 

 

Es geht ja nicht nur um die Sprache - auch wenn man es gerne darauf herunter bricht. Was sind denn die beliebtesten Airlines der Welt und sind die beliebt, weil die an Board zufällig alle Sprachen der Welt sprechen ?

 

Ich garantiere : Auch ohne Englisch Kenntnisse schafft man es idR bei anderen Airlines einen Kaffee oder ein Bier zu bekommen und am Ende entscheiden eh Preis und Flugzeiten.

 

Leute erzählen immer viel - über 100 Mio Ryanair PAX sagen jedes Jahr "nie wieder". Frage mich, wo die jedes erneut all diese erstmaligen PAX her bekommen . Und das trotz Boeing...

 

Es gibt auch keiner zu bei Mecces essen zu gehen oder Bild zu lesen - da hat auch jeder eine Meinung zu, wenn er gefragt wird. Aber die Auflagen und Filialen sagen was anderes...

 

Also kurz "ich fliege nur wenn die deutsch sprechen" glaube ich nicht. Zumal es ja auch quatsch ist, weil man ja meist wohin fliegt, wo auch kein Deutsch gesprochen wird, bei einem nicht Deutschen ins Taxi steigt, bei einer nicht deutschen Kellnerin dort bestellt usw. Geht ja auch alles.

 

Es gibt auch bspw Niederländer die lieber ab DUS statt ab AMS fliegen  - das zeigt auch , dass Sprache nicht alles sein kann.

Bearbeitet 17. Oktober von d@ni!3l

[d@ni!3l]

vor 1 Stunde schrieb cr94:

und ob man das so mit einplant in Frankfurt bzw Düsseldorf/Köln?

EW hat mit der Verschiebung einzelner Strecken von EWG auf EWE/EWL über die Jahre ja einiges an Erfahrungen gesammelt. Meinst du, wenn sie bemerkt hätten, dass immer wenn sie das tun 10% der PAX weg brechen hätten sie nicht mal aufgehört das zu tun?

 

Und meinst du andererseits Condor würde nicht selbst wachsen statt mit Marabu und den ganzen Wetleases, wenn es denn so klar wäre, dass man so anderen PAX abluchsen kann, wenn man nur deutsches Personal hat ?

 

 

Ach und noch ein letzter Punkt. Die EWL kann auch wachsen ohne, dass die EWG schrumpfen muss 

Bearbeitet 17. Oktober von d@ni!3l

[oldblueeyes]

vor 39 Minuten schrieb d@ni!3l:

Wobei ich mal gehört habe die Kundenzufriedenheit ist bei EWL höher als bei EWG. 

 

Es geht ja nicht nur um die Sprache - auch wenn man es gerne darauf herunter bricht. Was sind denn die beliebtesten Airlines der Welt und sind die beliebt, weil die an Board zufällig alle Sprachen der Welt sprechen ?

 

Ich garantiere : Auch ohne Englisch Kenntnisse schafft man es idR bei anderen Airlines einen Kaffee oder ein Bier zu bekommen und am Ende entscheiden eh Preis und Flugzeiten.

 

Leute erzählen immer viel - über 100 Mio Ryanair PAX sagen jedes Jahr "nie wieder". Frage mich, wo die jedes erneut all diese erstmaligen PAX her bekommen . Und das trotz Boeing...

 

Es gibt auch keiner zu bei Mecces essen zu gehen oder Bild zu lesen - da hat auch jeder eine Meinung zu, wenn er gefragt wird. Aber die Auflagen und Filialen sagen was anderes...

 

Also kurz "ich fliege nur wenn die deutsch sprechen" glaube ich nicht. Zumal es ja auch quatsch ist, weil man ja meist wohin fliegt, wo auch kein Deutsch gesprochen wird, bei einem nicht Deutschen ins Taxi steigt, bei einer nicht deutschen Kellnerin dort bestellt usw. Geht ja auch alles.

 

Es gibt auch bspw Niederländer die lieber ab DUS statt ab AMS fliegen  - das zeigt auch , dass Sprache nicht alles sein kann.

 

Bei 97% ist das so.

 

Die Gaussche Glocke hat aber am linken Rand auch ihre 3% die im der Genenlotterie absolutes Pech hatten.

[cr94]

vor 1 Stunde schrieb d@ni!3l:

Wobei ich mal gehört habe die Kundenzufriedenheit ist bei EWL höher als bei EWG. 

 

Es geht ja nicht nur um die Sprache - auch wenn man es gerne darauf herunter bricht. Was sind denn die beliebtesten Airlines der Welt und sind die beliebt, weil die an Board zufällig alle Sprachen der Welt sprechen ?

 

Ich garantiere : Auch ohne Englisch Kenntnisse schafft man es idR bei anderen Airlines einen Kaffee oder ein Bier zu bekommen und am Ende entscheiden eh Preis und Flugzeiten.

 

Leute erzählen immer viel - über 100 Mio Ryanair PAX sagen jedes Jahr "nie wieder". Frage mich, wo die jedes erneut all diese erstmaligen PAX her bekommen . Und das trotz Boeing...

 

Es gibt auch keiner zu bei Mecces essen zu gehen oder Bild zu lesen - da hat auch jeder eine Meinung zu, wenn er gefragt wird. Aber die Auflagen und Filialen sagen was anderes...

 

Also kurz "ich fliege nur wenn die deutsch sprechen" glaube ich nicht. Zumal es ja auch quatsch ist, weil man ja meist wohin fliegt, wo auch kein Deutsch gesprochen wird, bei einem nicht Deutschen ins Taxi steigt, bei einer nicht deutschen Kellnerin dort bestellt usw. Geht ja auch alles.

 

Es gibt auch bspw Niederländer die lieber ab DUS statt ab AMS fliegen  - das zeigt auch , dass Sprache nicht alles sein kann.

Ich denke auch, dass dieses "Problem" mit den Generationen rauswachsen wird. Aber ein nicht unerheblicher Teil der Reisenden sind Rentner. Und hier möchte ich euch bitten mal zu vergleichen wie viele deutschsprachige Rentner ihr an Board der deutschen Airlines seht im Verhältnis zu denen ausländischer Airlines.

Ich hätte selbst gerne Zugang zu den Zahlen und habe ihn nicht. Aber aus eigener Beobachtung würde ich durchaus sagen, dass das Publikum auf einem XR Flug ein anderes ist als auf deinem EW(G) / DE Flug. Und das würde ich tatsächlich hauptsächlich an der Sprache der Crew festmachen.

Und ich sehe auch sehr selten Niederländer 70+ am DUS. Ich kann mir vorstellen, dass es sich hier ähnlich verhält.

 

Am Ende ist es so, dass EWL auf dem Papier günstiger fliegen kann und die Tickets günstiger anbieten sollte. Faktisch beobachte ich das stand heute nicht beim Vergleich mit DE, X3 und auch EWG. Das heißt für mich stand heute ist nur die Marge höher, die Ticketpreise aber ziemlich gleich.

Ich kann mit meiner Hypothese falsch liegen und werde auch nie in die tatsächlichen Zahlen dazu Einblick erhalten. Aber brennend interessieren würde es mich schon, ob man eine Korrelation zwischen Crewsprache und der Passagierstruktur finden wird. Vorallem, wenn EWL erstmal nicht nur sporadisch sondern eben 80% der Strecken fliegt.

 

PS: i.d.R. weiß ich schon bei der Buchung wer das ausführende AOC ist. Auch ein gutes Reisebüro weiß das.

Bearbeitet 17. Oktober von cr94

[d@ni!3l]

vor 18 Minuten schrieb cr94:

Das heißt für mich stand heute ist nur die Marge höher, die Ticketpreise aber ziemlich gleich.

Wenn die Preise gleich sind ist die Nachfrage gleich, d.h. keiner springt wegen einer nicht deutschsprachigen Crew ab.

 

Ich würde die These aufstellen die Nachfrage geht weniger zurück als die Kosten sinken. Das ist gut für EW. Wie gesagt, man hat Erfahrungswerte, würden sie sich schaden würden sie nichts verschieben 

Bearbeitet 17. Oktober von d@ni!3l

[C46]

Mein subjektiver Eindruck, nach doch diversen Jahren in DUS - die klassischen, deutschen Klischee-Rentner sind größtenteil auf DE & X3 in Richtung Kanaren oder Griechenland zu finden!

Bereits zu 4U-Zeiten waren die Paxe fremdsprachlich oftmals besser aufgestellt, was sich bei der heutigen EW fortsetzt.

Natürlich gibt es auch immer tendenziell bildungsfernere Destinationen, wie BOJ/VAR/HRG/SSH oder auch AGA, die primär von deutschen Muttersprachlern angeflogen werden, die im Englisch gerne mal 'wackelig' sind.
Aber auch mit Airlines wie Air Cairo, Electra & Co. scheint es ja zu gehen, ohne deutsches AOC & Personal...

Ich bleibe dabei: Der Preis beseitigt diese Einwände!

[d@ni!3l]

vor 2 Minuten schrieb C46:

Ich bleibe dabei: Der Preis beseitigt diese Einwände!

Aber dann macht EW doch alles richtig ?

[C46]

Ob EW immer 'alles richtig' macht, das sollen Andere beurteilen!

Aber den meisten Passagieren werden diese ganzen strukturellen Feinheiten, wie AOCs usw. sowas von egal sein. Wir leben hier in einer "Bubble", die nicht Standard ist!

[JSQMYL3rV]

vor 46 Minuten schrieb cr94:

Und hier möchte ich euch bitten mal zu vergleichen wie viele deutschsprachige Rentner ihr an Board der deutschen Airlines seht im Verhältnis zu denen ausländischer Airlines.

ich bin gerade diese Woche mit Volotea geflogen. Crew konnte (neben Englisch) Spanisch und Französisch

Flug von Spanien nach Strasbourg

 

waren ca 3/4 Deutsche an Bord, viele davon Rentner

[crazzo]

Solange man es mit EWL, 4X, GW... nicht überdreht, kann das klappen. Wenn man aber übertreibt und es z.B. wahrscheinlicher ist, dass Kunden in einem nicht-EWG-Flieger sitzen, kann das Auswirkungen auf das Kaufverhalten der Paxe haben. Gerade dann, wenn der Preis dann nicht merklich niedriger ist. Ich denke EW weiß einigermaßen wo dieser Punkt ist und wird entsprechend handeln.

[AeroSpott]

@cr94 ich kann deine Gedanken nachvollziehen, aber diese Generation verliert sich in den nächsten 5-10 Jahren komplett. Sowohl meine Eltern als auch meine Schwiegereltern sind gerade in der "Renteneintrittsaltersgruppe", und denen ist es inzwischen relativ egal, was für eine Airline sie fliegen, solange sie sicher ist. Insbesondere meine Eltern verfügen (leider) nur über rudimentäre Englisch-Kenntnisse und haben sich trotzdem bei Vueling, El Al, Pegasus, Getjet, Wamos und auch bei Easyjet wohl an Bord gefühlt, obwohl dort kein/kaum deutschsprachiges Personal an Bord war, und meine Eltern würde ich eigentlich genau in diese X3-Klischee-Rentner-Gruppe einsortieren.

 

Ein wesentlicher Punkt, den du bei EWE als auch bei Marabu nicht außer Augen lassen solltest, ist der doch signifikante Anteil an deutschsprachigen Crews. 

[101er]

vor 6 Stunden schrieb C46:

Ich behaupte einfach mal, dass der klassische 'Boeing ist doof'-Konsument trotzdem X3, XQ, XC - und bald auch EW - bucht, wenn der Preis stimmt!

Viele Pax moppern zwar gerne mal rum, aber wenn 2,73€ zu sparen sind, gehen die Sorgen bei den meisten über Bord.

Ich bezweifle, dass es überhaupt viele "Boeing ist doof" oder "Airbus ist doof"-Kunden gibt.

Ich würde sogar die These aufstellen, dass die große Mehrzahl der Kunden es nicht hinbekommt, Fluggesellschaften dem jeweiligen Flugzeughersteller zuzuordnen. Unsere Durchschnittskunden Max und Erika Mustermann werden Dir vermutlich selbst unmittelbar nach dem Aussteigen aus dem Flieger oder spätestens am ersten Abend im Urlaubshotel nicht mehr sagen können, ob sie gerade mit einem Airbus oder einer Boeing geflogen sind, weil die Flugzeuge in wesentlichen Dingen der Kundenwahrnehmung viel zu ähnlich sind.

Daraus jetzt ein Buchungsverhalten abzuleiten (man bucht Eurowings und nicht TUIfly, weil man lieber mit einem Airbus nach Malle fliegt), halte ich für sehr weit hergeholt.

[scrub239]

Ich denke auch, dass die Generation 'die sprechen kein Deutsch. Damit fliege ich nicht' ausstirbt.

Das Englisch gesprochen wird, ist für die jetzt kommende Ü60 Generation nichts außergewöhnliches mehr.

Boeing oder Airbus wird tatsächlich schon registriert und es werden (insbesondere in TUI Fliegern), ein paar Witze darüber gemacht, aber die Kaufentscheidung beeinflusst es nur bei ganz wenigen.

Neben dem Preis ist ein ganz großer Punkt die Flugzeiten.

Wenn eine Sundair operated by Flyair41 um 8 Uhr morgens nach Mallorca fliegt, wird diese immer einer EWG A320neo mit deutscher Crew vorgezogen, der um 19:00 Uhr nach Mallorca fliegt.

Da ist es dann egal, wie weiß und 'alt' der Flieger ist und welche Crew an Board ist. Nur um ein Beispiel zu nennen.

Dem Großteil der Passagiere ist auch bewusst, dass Airlines, die in Europa fliegen, 'sicher' sind.

Irgendwelche Rezensionen auf Trustpilot bilden nicht die große Masse ab. Sie sind eben nur besonders laut.

[BWE320]

vor 47 Minuten schrieb scrub239:

Das Englisch gesprochen wird, ist für die jetzt kommende Ü60 Generation nichts außergewöhnliches mehr

Mangelnde Englischkenntnisse sind wahrscheinlich eher bei der Generation Ü75 ein Problem und eventuell bei jüngeren, die in der DDR aufgewachsen sind. Aber selbst meine Mutter (Jahrgang 1938) hat in der Schule Englisch gelernt und kann sich damit ausreichend durchschlagen.

Dann gibt es natürlich auch in allen Generationen Leute, die es einfach nicht gelernt haben.