Beliebter Beitrag foobar Geschrieben 22. Oktober 2020 Beliebter Beitrag Melden Teilen Geschrieben 22. Oktober 2020 Hach ja, tumbes Stammtischgebrüll ohne Substanz von medion, wie so oft. vor 13 Stunden schrieb medion: Was zum Schmunzeln oder Nachdenken, das Bundeskabinett hat derzeit eine Corona-Inzidenz von offiziell 6.250. Mach die Bezugsgruppe nur klein genug und erhalte grosse, beeindruckende, vollkommen aussagefreie Zahl. vor 13 Stunden schrieb medion: Die Kolleg*innen von Herrn Spahn müssen natürlich nicht in Quarantäne, weil sie stets alles richtig gemacht haben. So wie andere in vergleichbaren Situationen auch behandelt werden, genau. Die Kabinettssitzungen et al fanden mit entsprechenden Schutzmassnahmen statt. vor 13 Stunden schrieb medion: Immer. Sind ja Politiker und unterscheiden sich damit von allen anderen Menschen, die mit "Positiven" in letzter Zeit Umgang hatten. Laut App hatte ich mit einer zweistelligen Zahl von Infizierten "Umgang". Und muss natürlich auch nicht in Quarantäne, weil Abstand / kurze Dauer. Genau das selbe, vor 13 Stunden schrieb medion: Dafür müssen normale Menschen, die sich an auch an alle Regeln halten, ob sinnvoll oder nicht, nur weil sie eine Schengengrenze überquert haben, ein Wattestäbchen irgendwo hinrammen lassen und dann tagelang warten, bis sie offiziell und straffrei wieder am normalen Leben teilnehmen dürfen.... Die Kabinettsmitglieder müssen sich jetzt sicherlich auch "ein Wattestäbchen irgendwo hinrammen lassen". vor 13 Stunden schrieb medion: Der Fortschritt ist offensichtlich unaufhaltsam in Richtung Politbüro 2.0 In der selbstherrlichen medion-Welt sind ja eh all anderen blöd und liegen grundsätzlich falsch, denn nur medion ist im Besitz der reinen Wahrheit und man hätte lieber trumpesque alles laufen lassen sollen, was sind schon ein paar tausend Tote gegen medion's Reisegelüste. 14 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Der Duesentrieb Geschrieben 22. Oktober 2020 Melden Teilen Geschrieben 22. Oktober 2020 In Quarantäne müssen Risikokontakte, die schon seit März wie folgt definiert werden: Abstand < 1,5 Meter länger als 15 Minuten. Selbst bei Risikokontakten kommt es nur in 10 % der Fälle zu einer Infektion. Daneben gibt es auch ein Risiko bei längerem gemeinsamen Aufenthalt in einem schlecht belüfteten Raum. Insbesondere, wenn man dort Sport macht oder singt (verstärkt atmet). Typische Risikokontakte sind natürlich innerhalb von Familien, bei der Pflege, gemeinsame Essen und vor allem Feiern (lange Dauer, enge Kontakte, schlecht belüftete Räume). Der einzige richtige Punkt ist: Es ist falsch, zu unterstellen, dass man bei einem Aufenthalt in einem Risikogebiet automatisch Risikokontakte hat. Das gilt insbesondere seit Einführung von Schutzmaßnahmen nicht mehr für Touristen. Laut RKI führt aktuell bei Auslandserkrankungen Polen, was sicher kaum auf Touristen zurückzuführen ist. Im Übrigen: Ich habe schon mehrere Corona-Tests gemacht: da wird nichts gerammt. Das ist genauso schwachsinnig wie CO2-Vergiftung beim Maskentragen. 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Oregano Geschrieben 22. Oktober 2020 Melden Teilen Geschrieben 22. Oktober 2020 vor 2 Stunden schrieb foobar: Mach die Bezugsgruppe nur klein genug und erhalte grosse, beeindruckende, vollkommen aussagefreie Zahl. Wird nicht genau das mit kleinen Staaten oder Bezirken gemacht? Zur veranschaulichung: Der kleine schweizer Kanton Appenzell Inerrhoden hat eine Inzidenz von 800 pro 100 000 Einwohner. Extrem hoch also. Wenn man aber bedenkt, dass diese Inzidenz in absoluten Zahlen 80 beträgt, und das ganze sich wahrscheinlich auf die Ortschaft beschränkt, wo halt die allermeisten des Kantons auf kleinem Raum leben, relativiert sich das ganze wieder. Trotzdem wird der Kanton aufgrund der Inzidenz als Risikogebiet eingestuft. Also wieso nicht die Inzidenz fürs Bundeskabinett angeben? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
mautaler Geschrieben 22. Oktober 2020 Melden Teilen Geschrieben 22. Oktober 2020 Weil man fürs Bundeskabinett keine statistischen Auswertungen zur Ausbreitung des Infektionsgeschehen braucht. 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Der Duesentrieb Geschrieben 22. Oktober 2020 Melden Teilen Geschrieben 22. Oktober 2020 vor 10 Minuten schrieb Oregano: Wird nicht genau das mit kleinen Staaten oder Bezirken gemacht? Zur veranschaulichung: Der kleine schweizer Kanton Appenzell Inerrhoden hat eine Inzidenz von 800 pro 100 000 Einwohner. Extrem hoch also. Wenn man aber bedenkt, dass diese Inzidenz in absoluten Zahlen 80 beträgt, und das ganze sich wahrscheinlich auf die Ortschaft beschränkt, wo halt die allermeisten des Kantons auf kleinem Raum leben, relativiert sich das ganze wieder. Trotzdem wird der Kanton aufgrund der Inzidenz als Risikogebiet eingestuft. Also wieso nicht die Inzidenz fürs Bundeskabinett angeben? Die gesamte Schweiz gilt ab Samstag als Risikogebiet. Im Übrigen werden bei der Ausweisung von Risikogebieten noch weitere Faktoren berücksichtigt (Testhäufigkeit, Begrenzung auf Cluster etc.). Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Blablupp Geschrieben 22. Oktober 2020 Melden Teilen Geschrieben 22. Oktober 2020 On 10/19/2020 at 1:25 PM, Tschentelmän said: Wenn eine türkische 500er-Hochzeitsgesellschaft auf die Regeln scheißt, ist das rein menschlich gesehen genauso falsch wie wenn ein paar oberbayerische Bauernsöhne ein illegales Oktoberfest in der Scheune veranstalten, das sich anschließend als Superspreader-Event herausstellt... Einer Großhochzeit mit 100 Infizierten stehen womöglich 20 kleinere Geburtstagspartys mit jeweils 5 Infektionen gegenüber... Mal noch etwas zum Verständnis der Ausbreitung: Ein kleiner Teil der Infizierten ist für einen Großteil der Infektionen verantwortlich. Laut RKI gilt, wenn es zu einem Cluster kommt (mehr als 2 Ansteckungen an einem Ort), dann kann davon ausgegangen werden, dass sich der Großteil infiziert hat (>50%). Vereinfacht gesagt, die Wahrscheinlichkeit für ein Superspreadingevent ist bei 500 Personen fast 10 fach so hoch wie bei 50 Personen (mit höherem Anteil an Superspreadern in der Bevölkerung sinkt der Multiplikator). Der Unterschied zwischen einer großen Feier und 10 kleineren ist jedoch ob sich einmal 250+ anstecken oder 25+. Eine große (500) Feier ist also “so schlimm” wie 80-100 kleinere (50) oder 300-400 “kleine” (25). Du siehst den quadratischen Zusammenhang, der entscheidend ist. Wie man in Deutschland sieht, sind vielfältige Bevölkerungsgruppen in Deutschland zu Superspreading Events fähig, egal ob Dorf oder Stadt. 3 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Oregano Geschrieben 22. Oktober 2020 Melden Teilen Geschrieben 22. Oktober 2020 vor einer Stunde schrieb mautaler: Weil man fürs Bundeskabinett keine statistischen Auswertungen zur Ausbreitung des Infektionsgeschehen braucht. Warum denn fürs Berchtesgardner Land? Da hat man die Bezugsgrenze auch sehr eingeschränkt bis man ein Risikogebiet gefunden hat. Wenn man Ortschaften einzeln betrachtet, findet man bestimmt auch Risikogebiete innerhalb des Risikogebites. Dann gibts sogar Risikoquartiere, Risikohausshalte und eben Risiko Kabinette 2 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Fluginfo Geschrieben 22. Oktober 2020 Melden Teilen Geschrieben 22. Oktober 2020 vor 20 Minuten schrieb Oregano: Warum denn fürs Berchtesgardner Land? Da hat man die Bezugsgrenze auch sehr eingeschränkt bis man ein Risikogebiet gefunden hat. Wenn man Ortschaften einzeln betrachtet, findet man bestimmt auch Risikogebiete innerhalb des Risikogebites. Dann gibts sogar Risikoquartiere, Risikohausshalte und eben Risiko Kabinette Die Gesundheitsämter und Behörden sind zentral für den gesamten Landkreis zuständig. Eine Aufsplitterung der Risikogebiete wäre wohl zu aufwendig. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Der Duesentrieb Geschrieben 22. Oktober 2020 Melden Teilen Geschrieben 22. Oktober 2020 vor 30 Minuten schrieb Oregano: Warum denn fürs Berchtesgardner Land? Da hat man die Bezugsgrenze auch sehr eingeschränkt bis man ein Risikogebiet gefunden hat. Wenn man Ortschaften einzeln betrachtet, findet man bestimmt auch Risikogebiete innerhalb des Risikogebites. Dann gibts sogar Risikoquartiere, Risikohausshalte und eben Risiko Kabinette Wenn sich das erhöhte Risiko nur auf einen Haushalt, einen Betrieb oder eine Kommune begrenzt, dann werden auch nur dafür Maßnahmen angeordnet. Diese Betrachtung findet also tatsächlich statt. Hätte das Kabinett nicht den Abstand eingehalten, dann wäre es auch komplett in Quarantäne geschickt worden. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Tschentelmän Geschrieben 22. Oktober 2020 Melden Teilen Geschrieben 22. Oktober 2020 Einzelne Orte werden aber bei der Zuordnung von Clustern sehr genau betrachtet - d.h. in welcher Gegend des Landkreises spielen sich die meisten Infektionen ab... Daraus ist dann im Ernstfall zu entscheiden, ob dort spezielle Einschränkungen notwendig sind. Das setzt schon allein das Infektionsschutzgesetz voraus, dass die Maßnahmen im angemessenen Verhältnis zur jeweiligen Situation am jeweiligen Ort stehen... Im Landkreis Berchtesgaden wurde die Ausgangssperre nun für das gesamte Gebiet verhängt, weil die Infektionen weit verteilt sind... Anderswo könnte es (sofern weitere lokale Lockdowns kommen) dagegen nur ein paar Hotspot-Dörfer betreffen..... 2 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
schwarzerAbt Geschrieben 22. Oktober 2020 Melden Teilen Geschrieben 22. Oktober 2020 vor 23 Stunden schrieb Fluginfo: Die Gesundheitsämter und Behörden sind zentral für den gesamten Landkreis zuständig. Eine Aufsplitterung der Risikogebiete wäre wohl zu aufwendig. Laut Medien ( zb ZDF v. 21.10) Im BGL konnte keine Hotspots ausgemacht werden. Daher die flächendeckenden Maßnahmen im gesamten Landkreis. 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
medion Geschrieben 23. Oktober 2020 Melden Teilen Geschrieben 23. Oktober 2020 (bearbeitet) On 10/22/2020 at 7:56 AM, foobar said: Hach ja, tumbes Stammtischgebrüll ohne Substanz von medion, wie so oft. und man hätte lieber trumpesque alles laufen lassen sollen, was sind schon ein paar tausend Tote gegen medion's Reisegelüste. Vielen Dank für die Aufmerksamkeit, aber deine messerscharfe Analyse kann ich so nicht stehenlassen. Meine "Reisegelüste" (wie war das gleich mit den Stammtischparolen?) leiten sich aus der noch spärlich vorhandenen beruflichen Tätigkeit und meiner Eigenschaft als Teil einer europäischen Familie ab, die halt dummerweise in verschiedenen Ländern domiziliert. Bis vor Kurzem war das noch ganz hipp, aber jetzt entdeckt Deutschland ja den föderalen Nationalstaat wieder... Airliners gibt es hier wahrscheinlich sowieso kaum noch welche, nur noch die Fraktion "alles wird gut und wir schaffen das"; schnell noch die moralische Totenkeule und eine Trump-Erwähnung eingebaut (ich habe nie behauptet, 'man hätte alles so laufenlassen sollen'!) und schon könnt ihr euch gegenseitig herzen und abfeiern, nichts macht so stark wie ein gemeinsamer Feind, gell? Ich werde hier keine weitere Vorlage für easy Brownie Points mehr liefern, lassen wir den Kurven und Zahlen einfach ihren Lauf... Bearbeitet 23. Oktober 2020 von medion kleine Ergänzung 4 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Fluginfo Geschrieben 23. Oktober 2020 Melden Teilen Geschrieben 23. Oktober 2020 Gähn, wird langsam mehr als langweilig. Dafür gibt es andere Foren! 2 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Lufticus Geschrieben 23. Oktober 2020 Melden Teilen Geschrieben 23. Oktober 2020 vor einer Stunde schrieb medion: Airliners gibt es hier wahrscheinlich sowieso kaum noch welche, nur noch die Fraktion "alles wird gut und wir schaffen das"; schnell noch die moralische Totenkeule und eine Trump-Erwähnung eingebaut (ich habe nie behauptet, 'man hätte alles so laufenlassen sollen'!) und schon könnt ihr euch gegenseitig herzen und abfeiern, nichts macht so stark wie ein gemeinsamer Feind, gell? Oder Frau Chebli... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Peter29 Geschrieben 23. Oktober 2020 Melden Teilen Geschrieben 23. Oktober 2020 vor 3 Stunden schrieb medion: Ich werde hier keine weitere Vorlage für easy Brownie Points mehr liefern, lassen wir den Kurven und Zahlen einfach ihren Lauf... Für den Satz bekommst du jetzt aber einen ganz dicken easy Brownie Point von mir! ? Aber wirklich nur für diesen einen! 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
BAVARIA Geschrieben 23. Oktober 2020 Melden Teilen Geschrieben 23. Oktober 2020 Ab dem 24. Oktober 2020 wird für die Kanarischen Inseln die Reisewarnung aufgehoben. https://www.swp.de/panorama/corona-spanien-kanaren-aktuell-urlaub-2020-reisewarnung-aufgehoben-kanarische-inseln-nicht-mehr-risikogebiet-auswaertiges-amt-teneriffa-gran-canaria-52565383.html Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
aaspere Geschrieben 24. Oktober 2020 Melden Teilen Geschrieben 24. Oktober 2020 vor 16 Stunden schrieb BAVARIA: Ab dem 24. Oktober 2020 wird für die Kanarischen Inseln die Reiswarnung aufgehoben. https://www.swp.de/panorama/corona-spanien-kanaren-aktuell-urlaub-2020-reisewarnung-aufgehoben-kanarische-inseln-nicht-mehr-risikogebiet-auswaertiges-amt-teneriffa-gran-canaria-52565383.html Gut, dass Du den Link gesetzt hast. Ohne ihn hätte ich mich nach der Gefährlichkeit von Reis gefragt. 2 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
EDCJ Geschrieben 25. Oktober 2020 Melden Teilen Geschrieben 25. Oktober 2020 (bearbeitet) Tui , Alltours,FTI und andere bringen gerade wieder Gäste nach Mallorca... Und nun fangen DIE schon wieder an : https://www.mallorcazeitung.es/lokales/2020/10/24/sonntag-alarmzustand-ausgerufen/78428.html Ich weiß,gleich kriege ich wieder "Schelte",denn mittlerweile ist es nicht mehr wichtig,WAS man postet,sondern WER es postet Einige User hier sind in "Schubladen" verortet, da kann man schreiben was man will-der Username ist ausschlaggebend für pro oder kontra,leider... Zitat daraus: Das Reisen zwischen den verschiedenen spanischen Regionen ist weiterhin grundsätzlich erlaubt Was bedeuted,Reisende aus Madrid und Barcelona dürfen weiterhin ungefiltert nach Mallorca einreisen,und die Insel verseuchen,aber dem (internatinalen)Tourismus wird entgültig der Hahn abgedreht. Super,Madrid !!! Bearbeitet 25. Oktober 2020 von EDCJ 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
chris_flyer Geschrieben 25. Oktober 2020 Melden Teilen Geschrieben 25. Oktober 2020 (bearbeitet) vor 31 Minuten schrieb EDCJ: Tui , Alltours,FTI und andere bringen gerade wieder Gäste nach Mallorca... Und nun fangen DIE schon wieder an : https://www.mallorcazeitung.es/lokales/2020/10/24/sonntag-alarmzustand-ausgerufen/78428.html Ich weiß,gleich kriege ich wieder "Schelte",denn mittlerweile ist es nicht mehr wichtig,WAS man postet,sondern WER es postet Einige User hier sind in "Schubladen" verortet, da kann man schreiben was man will-der Username ist ausschlaggebend für pro oder kontra,leider... Zitat daraus: Das Reisen zwischen den verschiedenen spanischen Regionen ist weiterhin grundsätzlich erlaubt Was bedeuted,Reisende aus Madrid und Barcelona dürfen weiterhin ungefiltert nach Mallorca einreisen,und die Insel verseuchen,aber dem (internatinalen)Tourismus wird entgültig der Hahn abgedreht. Super,Madrid !!! Der innerspanische Verkehr ist dann doch wichtiger. Wo kommen wir den hin, wenn man den Madrilen oder Katalanen das Reise nach Mallorca verbietet, aber gleichzeitig der Deutsche kommen darf. Es soll ja auch Pendler geben, die hier und dort leben. Nebenbei bemerkt darfst du jederzeit nach Spanien. Musst nur du entscheiden ob du Lust darauf hast. Madrid ist wirklich an allem Schuld: Zitat Für die Balearen sei derzeit kein lokaler oder regionaler Lockdown geplant, betonte die balearische Ministerpräsidentin Armengol am Nachmittag. Man wolle aber die Zentralregierung darum bitten, die Kontrollen an Häfen und Flughäfen der Inseln zu verstärken. Die Zusammenkunft bei privaten Treffen von mehr als sechs Personen wird spanienweit untersagt. Auf Mallorca und den Nachbarinseln gilt diese Regelung ohnehin bereits seit Samstag (24.10.). Mallorca macht da selbst bereits mehr als Madrid. Bearbeitet 25. Oktober 2020 von chris_flyer Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Tschentelmän Geschrieben 25. Oktober 2020 Melden Teilen Geschrieben 25. Oktober 2020 Zumal man bei den heftigen Corona-Zahlen in Europa noch nichtmal bis Mallorca schauen muss... Alle Grenzen sind offen - Quarantäne-Regeln beim Reiseverkehr per Auto kaum zu kontrollieren... Jeder steckt bald jeden an (zumindest steigt die statistische Wahrscheinlichkeit) und am Ende kann kaum jemand nachvollziehen, wo die Infektion entstanden ist... 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
EDCJ Geschrieben 25. Oktober 2020 Melden Teilen Geschrieben 25. Oktober 2020 Meine Mutter (im Erzgebirge,unter Sachsens Verwaltung),hat Ende November ihren 80.Geburtstag,wo wir natürlich hinfahren wollen. Werden aber jetzt schon von Nachbarn (meiner Eltern) angefeindet,wir sollen blos zu Hause bleiben,weil-Berlin ist ja Hot Spot... Wie ein Virus ein Volk spalten kann ! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
chris_flyer Geschrieben 25. Oktober 2020 Melden Teilen Geschrieben 25. Oktober 2020 (bearbeitet) Wenn es nach dir gehen würde, dann dürften Berliner nirgendwo hin ala Madrilenen nach Mallorca, „weil ist ja Hotspot“. Zum Glück ist das nicht so. Bearbeitet 25. Oktober 2020 von chris_flyer Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
jubo14 Geschrieben 25. Oktober 2020 Melden Teilen Geschrieben 25. Oktober 2020 vor 7 Minuten schrieb EDCJ: Wie ein Virus ein Volk spalten kann ! Das war schon immer so, und wird es wohl auch immer bleiben. Aber immerhin muss man heutzutage nicht mehr damit rechnen massarkriert zu werden, nur weil man aus der falschen Stadt kommt. Da mussten die vor der Pest geflohenen seinerzeit deutlich mehr befürchten. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
EDCJ Geschrieben 25. Oktober 2020 Melden Teilen Geschrieben 25. Oktober 2020 Falsch,wenn es nach mir gehen würde, dürften wir überall hin. Da hast du mich falsch verstanden,denn,es betrifft mich ja selbst! Wir Berliner können nur reagieren,auf das,was andere Bundesländer oder Staaten sich ausdenken Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
wartungsfee Geschrieben 25. Oktober 2020 Melden Teilen Geschrieben 25. Oktober 2020 (bearbeitet) Ach nun... nicht nur ihr Berliner seid Risikogebiet, sondern ganz viele andere auch, die sich mich ähnlichen Problemen befassen dürfen. Berliner sind ja jeweils individuelle, einzigartige Geschöpfe, die für sich als Unikat gelten und Drehpunkt mindestens von Deutschland. Aber Corona und die Folgen gelten gänzlich nicht nur der Metropole. Und inzwischen muss kein Risikogebiet mehr daheim bleiben, lediglich Sachsen -Anhalt hält noch am Verbot fest. Das hält aber auch nur, bis jemand den Anwalt bemüht. Bundesland korrigiert Bearbeitet 25. Oktober 2020 von wartungsfee Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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