Diskussion zum Flughafen Dortmund

[Wolfsgesicht]

vor 35 Minuten schrieb foobar:

Viel weniger als PKW oder Flugverkehr, nur offensichtlicher.

Ja ist tatsächlich bekannter.

Weiß gar nicht wie oft ich bei Twitter mit Autofahrern diskutiert habe die der Meinung waren mit KFZ Steuer und Mineralölsteuer würden sie (im Gegensatz zum Nahverkehrs-Nutzer) ihre komplette Infrastruktur selber bezahlen - und darum solle auch der ÖPNV Nutzer den tatsächlichen Preis für sein Ticket bezahlen, da man als Autofahrer das ja schließlich nicht nutze und davon nicht profitiere. Ich will die Leute jedes Mal erschlagen... 
 

Allerdings würde ich nicht die Subventionierung eines Nahverkehrs mit der eines Flughafens vergleichen. Vielleicht noch auf Sylt. Aber 50 Kilometer entfernt zu einem internationalen Flughafen mit top ausgebauten Autobahnen (Und okayen Nahverkehr) dazwischen fällt mir das dann doch schwer. Es gibt sicherlich einen Effekt, aber so hoch würde ich den jetzt nicht anrechnen.

Allerdings wenn man 400 Arbeitslose mit Hartz 4 gegen 400 beschäftige am Flughafen rechnet, dann lohnt sich die Subventionierung doch. Wären ja auch 4 Mio. € Kosten für die Sozialkasse, wobei ein Paar auch auf Unna&Co. entfallen dürften.

Der Standortvorteil durch diesen einen Flughafen dürfte auch gering sein, immerhin sind genug andere in der Nähe. Sieht natürlich anders aus wenn man sich stattdessen Paderborn oder Münster wegdenkt. Die Strecken sind aber ein Standortvorteil, immerhin ist Osteuropa IT-technisch der heiße Sch***. Und Dortmund setzt stark auf diese Branche. Allerdings hängt dieser Vorteil einzig an Wizz.

 

Zitat

Wieso sollten die Zahlen nicht stimmen?

Mir ist ja nicht klar wo du die hergezaubert hast.

[ZuGast]

vor 12 Stunden schrieb OliverWendellHolmesJr:

 

Flughafen Düsseldorf 2019 je Passagier

Aviation-Erlöse (Flughafengebühren) 9,96 EUR (11,93 2018)

Non-Aviation-Erlöse (Mieten, etc) 8,09 EUR

 

Flughafen Frankfurt 2019

Aviation-Erlöse 14,51 EUR

Non-Aviation 7,17 EUR

 

Flughafen Dortmund 2018 (2019 noch nicht veröffentlicht)

Aviation-Erlöse 8,26 EUR

Non-Aviation 5,62 EUR

 

 

Hast du zufällig auch die Zahlen für die anderen ( NRW) Flughäfen? Der Vergleich zu den anderen kleinen Flughäfen in NRW wäre sehr interessant.

[OliverWendellHolmesJr]

vor 17 Stunden schrieb Wolfsgesicht:

Mir ist ja nicht klar wo du die hergezaubert hast.

Das sind öffentlich verfügbare Zahlen, man muss die Geschäftsberichte der einzelnen Flughäfen aufrufen (und einen Taschenrechner). 

 

vor 8 Stunden schrieb ZuGast:

Hast du zufällig auch die Zahlen für die anderen ( NRW) Flughäfen?

Nein, die Zahlen sind aber relativ einfach auffindbar.

[medion]

Deshalb hat unser Zahlenkönig ja auch nur die genannt, die man öffentlich recht einfach findet.... Und die anderen eben nicht.

[OliverWendellHolmesJr]

vor 8 Minuten schrieb medion:

Deshalb hat unser Zahlenkönig ja auch nur die genannt, die man öffentlich recht einfach findet.... Und die anderen eben nicht.

Die Zahlen zum Flughafen Köln/Bonn rauszusuchen ging schneller als den zitierten Beitrag zu schreiben. Auch die Zahlen sind öffentlich. Allerdings teilt der Flughafen Köln/Bonn die Erlöse anders auf. Aufgrund des hohen Cargo-Anteils müsste man für alle Flughäfen mit Verkehrseinheiten.

 

Ich warte aber noch auf eine Erklärung, wie die Zinsen steigen sollen, wenn große Akteure am Kapitalmarkt seit Jahren netto keine Schulden aufnehmen. Bis dahin behalte ich mein "Hoheitswissen" für mich.

[medion]

2 minutes ago, OliverWendellHolmesJr said:

Ich warte aber noch auf eine Erklärung, wie die Zinsen steigen sollen, wenn große Akteure am Kapitalmarkt seit Jahren netto keine Schulden aufnehmen. Bis dahin behalte ich mein "Hoheitswissen" für mich.

 

Hau es mal raus, wer hat von den großen Akteuren außer China Kredit zurückgezahlt?

 

[V3]

Nach meinen Informationen (Insider-Quelle) wird Wizz Air am 18.06 die Eröffnung einer Basis in DTM bekannt geben.

[ZuGast]

Wie wollen die denn ihre A321 neos, auf der die Flotte umgebaut werden soll, mit MTOW zuverlässig von der Bahn hüpfen lassen?

 

Oder , ist es erstmal als "A320-Resterampe" geplant, weil man natürlich mit A321 von extern das selbe Problem hat.?

[locodtm]

vor 15 Minuten schrieb ZuGast:

Wie wollen die denn ihre A321 neos, auf der die Flotte umgebaut werden soll, mit MTOW zuverlässig von der Bahn hüpfen lassen?

 

Oder , ist es erstmal als "A320-Resterampe" geplant, weil man natürlich mit A321 von extern das selbe Problem hat.?

 

Erstens hat man auch "nur" 65 A320neo bestellt und zweitens reicht die Bahn (vor allem inkl. der 300 m zusätzlicher LDA) für den Großteil der Wizz-A321-Ops. 

[PG1]

Jetzt erstmal warten ob und was da wirklich dran ist. Die Stationierung von einem Flieger wäre ja schon eine Steigerung von 100% von gebasten Fliegern am DTM

[emdebo]

Nur mal so am Rande:

 

PG1 scheint richtig zu liegen:

1 x Basis Eurowings und

1 x Basis Wizzair

= Steigerung von 1 auf 2 = 100 Prozent.

 

Wizzair allein von 0 auf 1 Basis:

Prozentual wohl nicht errechenbar.

 

Dann warten wir mal auf Donnerstag ...

[Wolfsgesicht]

vor 4 Minuten schrieb emdebo:

Nur mal so am Rande:

 

PG1 scheint richtig zu liegen:

1 x Basis Eurowings und

1 x Basis Wizzair

= Steigerung von 1 auf 2 = 100 Prozent.

 

Wizzair allein von 0 auf 1 Basis:

Prozentual wohl nicht errechenbar.

Korrigierst du gerade den Besserwisser? 

 

Das mit den nur A321ern ist Geschichte. Kommen ja noch ordentlich A320er dazu. Aber beide Modelle werden noch ausgeliefert, das ist für die nächsten 3 Jahre noch nicht ausschlaggebend.

Mit einer Basis, selbst wenn es nur ein Flieger ist, würde man natürlich seine Ambitionen in Dortmund unterstreichen. Man könnte auch mutmaßen dass es Hintergedanken gibt, da es doch jetzt sehr passend zum Antrag der Verlegung der Landeschwellen aufläuft.

 

Fraglich wäre natürlich was das für Dortmund bedeutet. Es kann als Lob verstanden werden, als Wertschätzung an den Standort dass es der richtige Ort ist um zu wachsen. Andererseits hat man durch den Move den Flughafen immer mehr in der Hand. Immerhin wirkt es nicht so als würden Eurowings, Ryanair oder EasyJet ihr Engagement ausbauen, eher schrumpfen. Da braucht es ganz klar einen weiteren Gegenpol.

 

Bin dann jedenfalls auf Donnerstag gespannt.

[AV2]

Es sollen wohl sogar 3 Maschinen in DTM stationiert werden. Da sollte mittelfristig die 3 Mio. Marke fallen.

[AV2]

Ich denke mal das einige externe Ziele auch von den stationierten Maschinen bedient werden könnten, wie VIE, BEG oder PLQ. PLQ ist ohne Flüge noch in der booking engine aufgeführt und VIE und BEG werden komplett auf A321 umgestellt.

[Wolfsgesicht]

Mit Wien hätte ich auch definitiv gerechnet. Immerhin lohnen sich frühe Flüge vor allem im profitablen Business Bereich, und da dürften ja vor allem Hauptstädte relevant sein, allen voran Wien und München, wobei München ja durch EW bedient wird.

Es muss sich ja lohnen um was im Westen zu stationieren, und sowas wie Palanga (PLQ) wäre für morgens um 6 Uhr ja eher nichts zwingendes.

London würde aufgrund der Zeitverschiebung eher passen, wäre aber nix Wizz-typisches von Dortmund aus gesehen.

Aber ist ja Spekulation. Warten wir mal auf morgen.

 

Insgeheim hoffe ich (völlig unabhängig von der Stationierung) auf eine Island Verbindung zum nächsten Sommer-FP. Relevante Billigflieger Konkurrenz ist im Umfeld ja schlicht nicht vorhanden. EW fliegt alles mit Umstieg über Hamburg, der Rest ab Düsseldorf oder Frankfurt ist kein Billigflieger. Saisonal reicht ja und dürfte sehr gut funktionieren.

 

London und München würde ich übrigens sogar sehr schlecht finden. Dann tritt man mit allen anderen Airlines auf deren Hauptstrecken in Konkurrenz und könnte sie wegdrücken. Hoffentlich wird es das nicht...

 

Im Nahverkehr wird sicherlich nix passieren. Wer so früh vom HBF aus zum Flughafen will darf sicherlich die 9€ für den Bus blechen. Mir fällt gerade auf damit bringt der Bus ja mehr ein als ein Passagier im Flugzeug. ^^ Auch gut.

[Wolfsgesicht]

Prag fiel mir tatsächlich auch ein.

Es fehlt da halt ein größeres Engagement einer anderen Airline. Bei Spanien könnte man ja an die IAG denken, allerdings sitzt Vueling ja schon in Düsseldorf. Auch Ryanair setzt eher auf DUS.

Für EasyJet dürfte auch CGN/DUS sinnvoller sein. Dort machen die Berlin-Flüge Sinn (wo man seinen Hub will).

Wirklich viele Airlines gibts ja nicht für die es Sinn ergeben könnte DUS für DTM den Rücken zu kehren wenn man schon dort ist. Ryanair noch am ehesten.

Dass Wizz von Dortmund aus Spanien bedient wäre jedenfalls eine Abkehr vom Geschäftsmodell.

 

Berlin kannste vergessen. Der Zug ist dafür zu flott, erst Recht wenn ich die Strecke vom Hbf zum Flughafen einberechne und Berlin ebenso. Tegel entfällt ja.

[d@ni!3l]

vor 1 Stunde schrieb Besserwisser:

Flüge auf die Kanaren vorstellen

Schwer von der Reichweite (MTOW bei der kurzen Bahn..), glaube AB hatte das mal und musste regelmäßig in Spanien zwischenlanden.

 

vor 1 Stunde schrieb Besserwisser:

ich fände Berlin sehr interessant

Keine Chance gegen die Bahn, außerdem erreicht W6 so nicht die Utilisation, die sie anstreben

[TobiBER]

Wäre passend für LGW gewesen, aber das ist ein anderes Thema.....

[Wolfsgesicht]

vor 35 Minuten schrieb Besserwisser:

Ich habe vor einiger Zeit mal gelesen es würde sich von einigen Unternehmen eine Verbindung nach Berlin gewünscht. Allerdings ist das jetzt auch nicht dass erste Ziel was ich mit Wizz Air in Verbindung bringen würde.

Ach Unternehmen wünschen sich viel. Sieht man ja an Paderborn, ist total wichtig der Flughafen, aber beteiligen will sich niemand.

Höchstens durch easyJet aufgrund der Basis und des vergleichbar kleinen Fluggeräts (A319, aber wer weiß wie lang die den noch behalten) und etwaigen Umstiegsmöglichkeiten.

Dürfte echt ein Nischenmarkt sein. Erst Recht in Zeiten von FFF.

[Wolfsgesicht]

vor 19 Minuten schrieb TobiBER:

Wäre passend für LGW gewesen, aber das ist ein anderes Thema.....

Vielleicht hat die DSW ja noch ein par Scheinchen rumliegen und kauft sie.  Die par Millionen tun bei dem Flughafen wohl auch nicht mehr weh. Was kostet die? 15 Millionen? Geradezu lächerlich, man könnte auch sagen: Ein Schnapper im Vergleich.  

[Spie10]

vor 1 Stunde schrieb Besserwisser:

Ich habe vor einiger Zeit mal gelesen es würde sich von einigen Unternehmen eine Verbindung nach Berlin gewünscht. Allerdings ist das jetzt auch nicht dass erste Ziel was ich mit Wizz Air in Verbindung bringen würde.

 

Das ist halt der Punkt und selbst nur auf den Osten bezogen würden sich die Unternehmen eher Prag, Warschau und Moskau wünschen anstatt Ohrid, Kutassi und Targu Mures. Wizzair fleigt dahin wo sie Geld verdienen und niedrige Gebühren bezahlen.

[Wolfsgesicht]

Ja dann muss die DSW jetzt doch die LGW kaufen um Moskau und Prag ins Programm zu kriegen. Verdammt!

 

Prag könnte doch durchaus demnächst kommen, es passt dann doch gut zu Wizz.

Moskau eher nicht. Wäre aber sicherlich nett wenn Moskau und St. Petersburg ins Sortiment kämen. Ach es fehlt dann durchaus noch ein bisschen was an Zielen. Kann aber auch sein dass es gut genug durch DUS abgedeckt wird.

[jubo14]

Mod-Hinweis:

 

Da die hiesige Diskussion doch ehr „aktuelles“ zum Airport DTM ist, werde ich diesen Thread vorübergehend schließen, und bitte im anderen weiter zu schreiben.