Neues zu Discover Airlines

[d@ni!3l]

vor 19 Minuten schrieb ben7x:

Und auch eine BA schafft es, 777 in Leisure-Config zu betreiben. Aber soviel dazu. Andere Märkte, andere Sitten, wie’s aussieht.

Ggf hat der durchschnittliche Brite andere Ansprüche als der durchschnittliche Deutsche?

 

Zudem hat BA zu den Leisure Zielen (bspw Karibik) auch stärkere historische- und deshalb auch wirtschaftliche - Verknüpfungen.

 

Also wenn bspw bei 4Y in die Karibik 90% touristische Pax hat, BA aber bspw 70% touristische, aber auch 30% für die das eine Dienstreise ist, dann könnte (also Spekulation) dies schon den Ausschlag geben, dass "bessere Produkt" zu nutzen. Der Durchschnitt liegt eben höher/ näher am "normalen" Produkt.

 

Gleiches gilt bspw für KL nach Indonesien oder AF in die Karibik oder indischer Ozean. La Reunion ist bspw formell ein Inlandsflug.

 

Da Deutschland diese Beziehungen so nicht hat, ist der Markt doch schon eher mit der Schweiz vergleichbar. Eben mit der Folge, dass 4Y analog WK Sinn ergibt.

Vor allem da die WK Config mit "nur" 27x C und recht viel Y auch nicht so Premium ist, wie es die Schweiz vermuten lässt (WK hat in ihren 343 30 Plätze mehr als 4Y in ihren gleich großen 333!).

 

 

Die LH hat bspw auch viele Kreuzfahrt Touristen nach MIA gebracht und dennoch das LH Produkt gewählt, da es eben auch ein Business Ziel ist, ggf sind die Märkte etwas unterschiedlich  - der eine braucht zwei Marken, der andere nicht.

vor 19 Minuten schrieb ben7x:

Siehe https://www.ch-aviation.com/portal/news/62033-air-frances-budget-carrier-joon-commences-ops:

Zitat

Joon secured its Air Operator's Certificate (AOC) and Air Operator's Licence (AOL) from the French authorities late last month.

 

Ah danke 

Bearbeitet 26. September 2022 von d@ni!3l

[BWE320]

vor 12 Minuten schrieb d@ni!3l:

La Reunion ist bspw formell ein Inlandsflug.

Das ist nicht nur „formell“ ein Inlandsflug. Es ist einfach ein Inlandsflug.

[Avroliner100]

vor 29 Minuten schrieb Netzplaner:

Wobei dieser Punkt aus der Not geboren und nicht Teil des 4Y-Businessplans ist

 

Das war bei Joon genauso - ursprünglich geplant mit A343 und später A350 für Longhaul. Dann kam die Idee der Mutter mit der Mittelstrecke. Ähnliches, was nun auch einige Jahre später 4Y als Spagat zu meistern hat. 

 

vor 29 Minuten schrieb Netzplaner:

Hier gehen unsere Meinungen stark auseinander. Kundensegmente im Transportsektor nach demographischen Daten zu differenzieren ist m.E. sowieso völliger Unsinn; die wesentlichsten Differenzierungstreiber ergeben sich aus einem Reiseanlass, nicht aus der Anzahl von Jahresringen im Stamm. Und eine eigenes Hard Product: Wozu? Welchen Return soll dieser Invest bringen? Der alte Produktstandard ist für das Privatreise-Segment noch auf Jahre grade gut genug, der Investbedarf liegt damit ausschließlich bei Lufthansa. Insofern ist oben Stehendes für mich eine gute Dokumentation dafür, warum Joon gefloppt ist.

 

Teilweise würde ich dem Zustimmen - das Alter sollte nicht das einzige Kriterium einer Zielgruppe sein. Dennoch bin ich der Meinung, dass verschiedene Marken mit wirklich unterschiedlichen Konzepten durchaus ihre Daseinsberechtigung haben. Klar ist Luftfahrt primär Transport von A nach B. Aber eine Marke mit einem anderen Produkt kann einen Unterschied bringen. Sie schafft Differenzierbarkeit - und vlt. Ist es auch diese Austauschbarkeit hier in Europa, die die Kundenbindung schwinden lässt. Meine Paradebeispiele wären hier - wie so oft: Azul, JetBlue, Virgin, Starlux etc. Jeder in seiner Nische. Man hätte bei der 4Y Markentechnisch einfach so vieles “besser” machen können. 

 

Variante 1: 

Man traut sich mit einer völlig neuen Marke und einem völlig neuen Konzept auf den Markt. Als kleines “Reallabor”. Wie es einst eine JetBlue getan hat. Fokus Leisure. Lässige Uniformen, Connectivity. Live TV für Kids, Pay Content IFE. Als Idee. Aber es muss am Anfang nicht mal ganz so gewagt sein. Digitalisierung. Mix aus “Free Catering und Buy on Board” a la JetBlue: Kostenloser Snackkorb, hochwertiges gegen Bezahlung. Das Gefühl von Urlaub viel mehr herausarbeiten, Thematisieren. Es ist ja nicht so, dass man aus diesem Thema keine keine gute Marke bauen könnte. Selbst im Konzern zeigt WK das Gegenteil. Und was hat WK - im Gegensatz zu 4Y mindestens eine eigene Website, wo ich direkt bei WK eigene WK Flüge buchen kann. Es ist klar ersichtlich eine eigene Airline und nicht nur ein AOC. Auch wenn viele Elemente aus dem LX/LHG Baukasten stammen.

https://www.flyedelweiss.com/DE/Pages/home.aspx

 

 

Variante 2: 

Man setzt auf die Bekannte EW. Wäre zwar Gewerkschaftlich eine Herausforderung gewesen. Dann hätte man das “Discover” als eigene Marke aber auch sein lassen können. EW selbst orientiert sich aktuell ein wenig selbst vom LCC zum Value Carrier. Nähert sich also tendenziell mit der Value Strategie dem 4Y Konzept an. Was den subjektiven Unterschied zwischen beiden Marken weiter schwinden lässt. Dies hätte man auch in einer aufgewerteten EW Langstrecke ab FRA/MUC .... darstellen können. IT-Schnittstellen zwischen LH und EW intensivieren. Vertrieb über EW und LH Kanäle, Koordination durch LH. Berederung durch EWG oder EWE. Dann ist Eurowings eben Eurowings. Das kennt der Kunde, dass ist eine klare Marke mit einer klaren Botschaft. Auch bei Reiseveranstaltern. EW macht Warmwasser genauso wie City Shuttle - also eine flexible Marke. Es muss ja nicht zwingend sein, dass diese Marke nur den dezentralen Standorten vorbehalten ist. 

 

Aber was bei 4Y bislang rausgekommen ist, ist m.m.n. weder das eine noch das andere - was schade ist, da ungenutztes Potential. 

Bearbeitet 26. September 2022 von Avroliner100

[d@ni!3l]

vor 12 Minuten schrieb BWE320:

Das ist nicht nur „formell“ ein Inlandsflug. Es ist einfach ein Inlandsflug.

Klar, natürlich.  Wollte nur zum Ausdruck bringen, dass das ein Inlandsflug ist (eben formell), aber halt auf das Produkt bezogen natürlich was anderes ist als ein klassischer, kontinentaler Inlandsflug, aber dennoch von den Passagieren nicht bloß touristisch gesehen werden wird.

vor 11 Minuten schrieb Avroliner100:

Und was hat WK - im Gegensatz zu 4Y mindestens eine eigene Website, wo ich direkt bei WK eigene WK Flüge buchen kann.

Aber da legt 4Y ja demnächst nach.

 

Zu Variante 2. Ich kann es ein Stück weit unterschrieben. Aber die EW hat ja gezeigt, dass Langstrecke nicht so ihres ist. Der Fokus auf die p2p Strecken hilft da (der EW). Klar, man könnte sagen LH plant alles und EW gibt nur den Namen und die Ops, dann steht EW drauf, steckt aber nicht wirklich drin. Das ist im Hinblick auf den Ruf heikel.

Bearbeitet 26. September 2022 von d@ni!3l

[Avroliner100]

vor 22 Minuten schrieb d@ni!3l:

Aber da legt 4Y ja demnächst nach

 

Dem ist zu hoffen. Dennoch wüsste ich nicht, weshalb für dieses Achievement “Vernünftige eigene Website vorhanden” in Lob auszusprechen wäre. Die Airline existiert seit über einem Jahr - trotz Startup: Dass das so lange dauert ist weder nachvollziehbar noch eine Errungenschaft. Sowas ist absolut Basic und hätte schon seit über einem Jahr existieren sollen.

 

Das hat Joon geschafft, das hat Lübeck Air geschafft, das hat ITA geschafft, das hat selbst Green Airlines geschafft. Das sollte eine Selbstverständlichkeit sein. Wenn man will, dass das Ganze wirklich eine eigenständige Airline und Marke wird. Wenn man einfach nur ein günstiges AOC als Vehikel will, dann reicht es natürlich auch so halbherzig, wie es aktuell ist. Und man könnte es. Wenn man wollte. Ich bin kein ITler aber beispielsweise die EW Website gehört nach meinem Subjektiven Empfinden was Benutzeroberfläche, Design und Praktikabilität angeht mit zu den besten, die ich kenne. Auch die Führung durch die Buchungsprozesse stellt viele andere Airlines um Welten in den Schatten. Auch die des auf Worldticket basierenden Wettbewerbers aus Neu Isenburg. Um auch mal nicht nur Kritik zu äussern. Man kann es, wenn man will. Aber dieses “Können” vermisse ich leider an vielen Stellen bei 4Y.

Bearbeitet 26. September 2022 von Avroliner100

[d@ni!3l]

Absolut. Verstehe ich auch nicht.  Verstehe so einiges an der IT Infrastruktur nicht. Wenn ich bspw von x nach y will und das bei EW suche, EW aber nicht fliegt würde ich als Konzern zumindest den via Flug von LH anzeigen. Auch das lässt man mMn ungenutzt liegen.

Bearbeitet 26. September 2022 von d@ni!3l

[BWE320]

vor 4 Minuten schrieb d@ni!3l:

nicht bloß touristisch gesehen werden wird.

Da hast du natürlich Recht. Auf diesen Flügen werden auch viele Beamte und Angehörige , sowieso Studenten etc, befördert.

Es ist eben ein Inlandsflug, der ein bisschen länger dauert und den auch Touristen nutzen. Ich war früher selber Angestellter der Französischen Republik und hatte  Kollegen, die mal für zwei Jahre nach Übersee mussten. Da ist ein reges Hin-und her. Und natürlich eine Überseezulage fürs Gehalt.

[Gast]

vor 24 Minuten schrieb d@ni!3l:

Also wenn bspw bei 4Y in die Karibik 90% touristische Pax hat, BA aber bspw 70% touristische, aber auch 30% für die das eine Dienstreise ist, dann könnte (also Spekulation) dies schon den Ausschlag geben, dass "bessere Produkt" zu nutzen. Der Durchschnitt liegt eben höher/ näher am "normalen" Produkt.

Es gibt ja aber keinen großen Unterschied zwischen LH und 4Y. Daher kann man auch nicht das bessere Produkt nutzen. Aber klar, die Marke „Eurowings“ spielt bestimmt bei der ein oder anderen Entscheidung eine Rolle und verleiht discover mMn leichte LCC-vibes. 

 

vor 13 Minuten schrieb Avroliner100:

Aber was bei 4Y bislang rausgekommen ist, ist m.m.n. weder das eine noch das andere - was schade ist, da ungenutztes Potential. 

Es besteht ja durchaus noch die Chance, dass sich das ändert.

[d@ni!3l]

vor einer Stunde schrieb ben7x:

Es gibt ja aber keinen großen Unterschied zwischen LH und 4Y

Warte mal ab, bald hat die LH eine neue C und Y+. Glaube für 4Y ist die noch nicht angekündigt. Das wird den Unterschied vergrößern und sichtbarer machen.

 

Ich glaube der Pitch ist auch enger, ist aber nur eine Vermutung. Also das ist dann schon ein Unterschied  - also absehbar.

 

Wobei ich muss zugeben - mir sind 3 Marken auch etwas viel (alleine der Marketing Aufwand alle einzeln zu bewerben). Zumal 4Y ja tatsächlich hauptsächlich Kostengründe hat, was man so liest (und da finde selbst ich "unfair", dass LH, 4Y, CL, EN, EWG alle anders zahlen. Also zwei Gruppen würde ich ja noch verstehen, also Langstrecke vs Kurzstrecke wie es im PPV ist - habe ich gelernt- da dort scheinbar eine andere Produktivität vorliegt. Aber so sorgt es auch für Misstrauen).

 

Ich würde dem ganzen jedoch mal eine Chance geben. Wie gesagt: In ZRH kommt man auch nicht auf die Idee LX mit einer 18xC und in Summe 315 Pax 343 nach PUJ zu schicken - WK ist noch kleiner als 4Y und kann dennoch etwas, dass LX wohl nicht kann.

 

Mir fällt gerade auf, dass GEC (LH Cargo) ja auch ein extra AOC ist, obwohl man auch einfach die DLH eine 77F fliegen lassen könnte. Ggf macht eine andere Art Ops eine solche Trennung sinnvoll ? Bzw eine Verknüpfung von Ops und Vertrieb!?

 

 

Aber naja, klappt 4Y so nicht kann man das ganze ja auf LH umpinseln. Wie gesagt - da bin ich bei euch: Es müsste auch als LH gehen, ich wollte nur mal eine andere Sichtweise aufzeigen, dass nicht alles "dumm ist" und man auch Vorteile oder Ideen hinter 4Y  finden kann...Wenn man will...

 

Es bleibt es spannend, was sich noch ändert wenn Kühne wen in den AR schickt. Fände er alles toll wie es ist würde er dies wahrscheinlich nicht tun bzw mehr eine Marionette als einen so engen Vertrauen- dem nach was man so liest...

 

Bearbeitet 26. September 2022 von d@ni!3l

[BWE320]

Gerade eben schrieb ben7x:

Es gibt ja aber keinen großen Unterschied zwischen LH und 4Y.

Für alle Star Alliance Gold Members (außer AC und UA) ist es extrem wichtig 4Y-Flüge nur unter dem LH-Code Share zu buchen.

Wenn ich den Flug FRA-LPA als 4Y buche habe ich als Aegean oder TAP  oder Thai Gold Member keine Statusvorteile. Wenn ich den gleichen Flug unter Code Share als LH-Flug buche, bekomme ich meine Star Alliance Gold  Vorteile (Lounge, extra luggage, priority check-in etc., Meilengutschrift bei TP).  AC und UA haben anscheinend ein besseres Abkommen mit 4Y und deren Passagiere bekommen ihren Status auch unter 4Y- Flugnummer anerkannt.

[oldblueeyes]

vor einer Stunde schrieb BWE320:

Für alle Star Alliance Gold Members (außer AC und UA) ist es extrem wichtig 4Y-Flüge nur unter dem LH-Code Share zu buchen.

Wenn ich den Flug FRA-LPA als 4Y buche habe ich als Aegean oder TAP  oder Thai Gold Member keine Statusvorteile. Wenn ich den gleichen Flug unter Code Share als LH-Flug buche, bekomme ich meine Star Alliance Gold  Vorteile (Lounge, extra luggage, priority check-in etc., Meilengutschrift bei TP).  AC und UA haben anscheinend ein besseres Abkommen mit 4Y und deren Passagiere bekommen ihren Status auch unter 4Y- Flugnummer anerkannt.

Ist immer auch eine Verhandlungssache.

Status erzeugt indirekt auch Kosten - für den Senator wichtig, für Waltraud die sich mal Karibik gönnt, unwichtig.

 

Und jede Airline kennt ihre Kunden - den Europäern waren lange Zeit die leichten Upgrades bei Argean problematisch, den Amis die als Publikum eher Coupons, Rabatte, Kreditkartenmeilen usw gewohnt sind und danach auch Kaufentscheidungen treffen sind solche Pakete wichtig.

Und wenn es Jennifer aus Tampa hilft dann macht man das, auch es Waltrud kalt lässt.

[Fluginfo]

vor 12 Stunden schrieb d@ni!3l:

Ich glaube zu 4Y wird es hier ohnehin niemals einen Konsens geben. Aber "alles ist doof und jeder der es anders sieht ist blind da dort beschäftigt" ist mir zu einfach..

 

Lass(t) es uns doch mal sachlich bleiben. Die Kritik ist:

 

a) die Leute dort können sich nicht wohl fühlen. Leute von dort sagen hier, dass dem nicht so sei

b) Sie zahlen kein Leasing. -> mehrfach widerlegt

c) andere machen es nicht. -> doch, WK, sehr erfolgreich. Wieso nicht aus dem Konzern lernen ?

d) man fliegt maximal bei EASA -> und dann doch wieder nur 500 FH im Jahr...

e) LH Arbeitsplätze werden auf 4Y verlagert -> nein, XG, SN DUS wurden darauf gebündelt. Wenn ich es nicht falsch in Erinnerung habe ist die DLH vor Corona trotz den genannten gewachsen. Also beide gleichzeitig, nicht einer auf Kosten des anderen

 

 

Also bitte mehr als "ich find es doof und erfinde mir ein Beleg um das zu unterstützen"

Lies einfach die letzten 131 Seiten, dann sieht man wo es Probleme gibt. Dank vieler Wiederholungen, auch von deiner Seite geht es ruckzuck!

[Netzplaner]

vor 24 Minuten schrieb Fluginfo:

Lies einfach die letzten 131 Seiten, dann sieht man wo es Probleme gibt. Dank vieler Wiederholungen, auch von deiner Seite geht es ruckzuck!

Die "Probleme", tl;dr:

 

- 5k€ Einstiegsgehalt, die angeblich viel zu wenig sind

- Produktionsbedingungen unter EASA FTL, die aber nicht ausgereizt werden

- Doppelstrukturen, die Geld kosten - fair enough

- Mitnutzung von Lufthansa-Strukturen, die kein Geld kosten, aber trotzdem doof wegen deshalb

- Geleaste Flugzeuge, für die kein Geld bezahlt wird - was nicht stimmt, weil für sie Geld bezahlt wird

- Schlechte Stimmung, von der Außenstehende 100% überzeugt sind

- Bereitet Condor Konkurrenz

 

Irgendwas vergessen?

 

Einen hab ich vergessen:

- Schließen temporär die MUC-Basis im Winter 22

Bearbeitet 27. September 2022 von Netzplaner

[kleinelaja79]

Man muss bedenken, dass viele die gegen eine Discover schießen meist in irgendeinerweise entweder mit der Lufthansa Passage selbst oder mit einer Condor verbandelt sind. In deren beider Interesse fällt es, dass die Discover klein gehalten wird. 

 

Die neuesten Entwicklungen, sowie die mittelfristige Planung zeigen, dass diese vermeintlichen Hoffnungen nicht bestätigt werden.  Eine Discover wird weiter, wenn auch angesichts der aktuellen weltweiten Lage, etwas langsamer wachsen und sich mehr und mehr zum festen Player in der Touristik entwickeln. Erst letzte Woche haben weitere Auswahlverfahren stattgefunden. Gut besucht auch von Mitarbeitern aus Neu-Isenburg.

 

Noch in diesem Jahr werden hier weitere Pläne veröffentlicht, die dieses untermauern.

[Netzplaner]

-> falsch, es geht nicht nur um das Einstiegsgehalt, sondern die Gehaltsprogression die zugleich an Blockstunden gekoppelt ist. Außerdem gibt es jeweils zwei Einstiegsgehälter, jenes für FOs und jenes für CPT. Für letztere mit 100k deutlich sub-standard.

Augen auf bei der Berufswahl. Ich kann mit guter Qualifikation als Businesskasper bei Roche auch doppelt so viel im Einstieg kriegen wie bei der LH. Beschwer' ich mich aber nicht drüber.

-> falsch, Produktionsbedingungen bestehen nicht nur aus der Anzahl geflogener Blockstunden. Die EASA FTL werden bereits vollumfänglich ausgereizt. Vielleicht meldet sich ja mal jemand aus der 4Y-Kabine und berichtet von ihrem/seinem Dienstplan. Oder jemand mit zugekleistertem SBY/RES-Dienstplan erzählt uns davon.

Stell die Frage mal einem beliebigen Kollegen bei LH/X3/DE. Die werden Ähnliches zu berichten haben.

-> falsch, nicht die Tatsache der Synergie wird moniert, sondern dass 4Y schöngerechnet wird und LH als zu teuer hingestellt wird während letztere viele Strukturen für 4Y mitträgt

Die Gruppe trägt Strukturen für alle Airlines mit. Wie bei allem anderen auch moniert ihr es aber nur bei 4Y.  Das ist nichts anderes als ein schwachsinniges Argumentum ad Nauseam.

-> Interna von Aussenstehenden werden anscheinend nur geglaubt, solange es nicht um Arbeitsbedingungen und die Belegschaft geht, interessante Verzerrung!

"Interna von Außenstehenden", nice  

-> Konkurrenz belebt das Geschäft und führt unweigerlich zu besseren Bedingungen für Arbeitnehmer - also her mit weiteren Airlines.

Völlig richtig.

-> MUC-LH wird auch im SFP23 nicht zurückkehren, MUC-SH wird im Winter nicht geschlossen.

Macht das "Problem" ja eigentlich nur kleiner, oder?

 

  

vor 15 Minuten schrieb flapsone:

Sorry falls ich deiner Stimmungsmache nun dazwischengegrätscht hab.

Dito.

Bearbeitet 27. September 2022 von Netzplaner

[d@ni!3l]

vor 10 Minuten schrieb flapsone:

falsch, nicht die Tatsache der Synergie wird moniert, sondern dass 4Y schöngerechnet wird und LH als zu teuer hingestellt wird während letztere viele Strukturen für 4Y mitträg

Ist das denn so oder hat man (bei der LH - oder wer sollte sonst davon "betroffen sein"?) nur den Verfolgungswahn, dass man schlecht gerechnet wird und 4Y gut gerechnet wird? 

 

vor 11 Minuten schrieb flapsone:

Interna von Aussenstehenden werden anscheinend nur geglaubt, solange es nicht um Arbeitsbedingungen und die Belegschaft geht, interessante Verzerrung!

Dann würde ich sagen Aussage gegen Aussage und jeder glaubt, was er will ( so ist es bei dem Thema ja ohnehin...)

 

 

[Fluginfo]

vor 15 Minuten schrieb flapsone:

- Schließen temporär die MUC-Basis im Winter 22

-> MUC-LH wird auch im SFP23 nicht zurückkehren, MUC-SH wird im Winter nicht geschlossen.

 

Lufthansa hat in München viele Frequenzen zum SFP 23 erhöht (BCN z. B. auf 6x tgl.) auf Europastrecken.

Daher kann es durchaus in der Mainline A320-Flotte Verschiebungen nach München geben, weil 4Y alle A320 dann ja ex FRA einsetzt.

[d@ni!3l]

vor 9 Minuten schrieb flapsone:

 

Was ich damit sagen will: Wenn ich hier interne Informationen z.B. zur Flotte o.ä. schreibe, dann werden diese Infos geglaubt. Schreibe ich wiederum Informationen zu den Crew-Themen, so werden diese Infos diskreditiert weil ich ja Außenstehender bin. 

Das ist aber auch sachlicher zu bewerten. Ein Flugzeug kommt entweder ja oder nein. Es ist da oder nicht da, da gibt es keine zwei Meinungen, das ist ein Fakt.

Aber ob jemand sich wohl fühlt ist sehr subjektiv. Der eine tuts, der andere nicht. Nur weil einer unzufrieden ist, heißt es ja nicht, dass alle das sind, vor allem, da Unzufriedene in der Regel deutlich "lauter" sind und das stärker betonen. Störend ist nur diese Sichtweise, wo man über Dritte sagt, dass die nicht glücklich sein können und selbst wenn die sagen "doch, bin zufrieden" zu sagen "ne, bist du nicht", wie die Tage mit dem User DM801 (oder so) geschehen. 

Bearbeitet 27. September 2022 von d@ni!3l

[Emanuel Franceso]

vor 8 Minuten schrieb Fluginfo:

Lufthansa hat in München viele Frequenzen zum SFP 23 erhöht (BCN z. B. auf 6x tgl.) auf Europastrecken.

Daher kann es durchaus in der Mainline A320-Flotte Verschiebungen nach München geben, weil 4Y alle A320 dann ja ex FRA einsetzt.

Es sind auch noch 14 A321 geparkt. Und so wie ich es aktuell verstehe, bleibt die Basis MUC mit Kurz- und Mittelstrecke ja erhalten.

Bearbeitet 27. September 2022 von Emanuel Franceso

[d@ni!3l]

Korrekt, du hast auch gratuliert, aber ggf. wird ein Schuh draus, wenn man nicht alles relativ sieht. Nur weil einer in Firma A besser verdient als der bei Firma B, verdient der bei B ja nicht automatisch absolut schlecht und kann dennoch zufrieden sein. Man hat den Job letztendlich genauso ausgesucht. Dass das "irgendwie nicht richtig" ist, dass der gleiche Job im gleichen Konzern unterschiedlich bezahlt wird gehe ich mit, aber wie gesagt, das macht es absolut gesehen ja nicht schlecht. 

 

vor 6 Minuten schrieb flapsone:

Und wenn in internen Mitarbeiter-Chatgruppen bei Whatsapp u.a. gehäuft Unmut über bestimmte Sachen geäußert wird, dann kann dies zusammenfassend auch als Schlechte Stimmung bei gewissen Beschäftigungsgruppen gewertet werden.

Ja, kann es. Den Fall kenne ich nicht, ich kenne jedoch das Phänomen, dass in Gruppen von bspw. 100 Leuten 5 sich gegenseitig die ganze Zeit erzählen wie doof alles ist und das wirkt dann so, als wäre das Bild von allen. Die 95 die sich nicht äußern stimmen aber damit nicht zu. Das ist wie hier, von ka wie vielen Forumsmitgliedern schreiben hier 4-5 vehement, wie doof bei 4Y alles sei und dennoch kann man nicht sagen, dass das Forum pauschal 4Y ablehnt. 

vor 8 Minuten schrieb flapsone:

Der Wahrheitsgehalt einer Aussage richtet sich nicht danach, wo man arbeitet. Daran hast du mich doch erst gestern erinnert.

Das habe ich auch nicht geschrieben. Ich nehme nur (hier) auch positive Töne wahr. Die passen nicht in jedes Weltbild, aber die gibt es halt dennoch. Deshalb ist "alles ist doof" halt nicht korrekt. 

Bearbeitet 27. September 2022 von d@ni!3l

[Fluginfo]

vor 12 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

Es sind auch noch 14 A321 geparkt. Und so wie ich es aktuell verstehe, bleibt die Basis MUC mit Kurz- und Mittelstrecke ja erhalten.

Es wird auch etliche Frequenzaufstockung wohl in Frankfurt geben, ob dann noch so viele A321 in der Hochsaison geparkt sind werden wir sehen. Danke für Info, dachte die Zahl ist schon kleiner geworden im Verlauf der Sommersaison!

[elmofo]

vor 15 Stunden schrieb Netzplaner:

Das ist erstmal deine persönliche Spekulation. Und weiter?

 

Dass meine Aussage Spekulation sei, ist grundsätzlich deine Spekulation.....ein Hauch von Ironie.

vor 15 Stunden schrieb d@ni!3l:

Was ist denn deine Quelle, dass man kein Leasing zahlt?

Es sind nicht alle Flieger geleast. Das man die Flieger grundsätzlich gratis bekommt vernimmt man aus dem Umfeld von Menschen die sich mit sogenannter "Intercontinental Fleet Transformation" beschäftigen.  

Bearbeitet 27. September 2022 von elmofo

[Netzplaner]

vor 29 Minuten schrieb elmofo:

Es sind nicht alle Flieger geleast. Das man die Flieger grundsätzlich gratis bekommt vernimmt man aus dem Umfeld von Menschen die sich mit sogenannter "Intercontinental Fleet Transformation" beschäftigen.  

Wäre dem tatsächlich so, würde ich bei den DBII-Kosten in der Streckenergebnisrechnung eine Null sehen. Dann bin ich entweder blind, SAP liegt falsch oder du liegst falsch. Ersteres kann ich ausschließen, und im Duell "SAP vs. random internet user" setze ich lieber auf SAP. Das hat nichts damit zu tun ob die Flugzeuge geleast sind oder nicht; durch den zentralen Flotteneinkauf überweisen alle Konzerngesellschaften die Raten für ihre Flotte nach Frankfurt.

Bearbeitet 27. September 2022 von Netzplaner

[mcdog]

vor 3 Stunden schrieb kleinelaja79:

Man muss bedenken, dass viele die gegen eine Discover schießen meist in irgendeinerweise entweder mit der Lufthansa Passage selbst oder mit einer Condor verbandelt sind. In deren beider Interesse fällt es, dass die Discover klein gehalten wird. 

 

Erst letzte Woche haben weitere Auswahlverfahren stattgefunden. Gut besucht auch von Mitarbeitern aus Neu-Isenburg.

 

Noch in diesem Jahr werden hier weitere Pläne veröffentlicht, die dieses untermauern.

Allerdings wird aktuell nur die Warteliste angeboten im Gegensatz du diversen anderen Airlines in Deutschland und Europa die aktív suchen und einstellen.

[kleinelaja79]

vor 52 Minuten schrieb flapsone:

Erst heute vormittag wurde in einem Mitarbeiter-Webcast von der Flugbetriebsleitung gesagt, dass bei der A320-Flotte der Zugang der Flugzeuge Nr. 8, 9 und 10 noch nicht sicher ist und erst Anfang Oktober vom Konzern darüber entschieden wird. Daher sind/werden diese aktuell auch erstmal nur komplett weiß lackiert. Auch der 11. A330 -KE wird erst im Dezember in den Einsatz gelangen.

 

Aber das sind nur Interna von einem Außenstehenden (@Netzplaner ). 

Nicht schwer an solche Informationen zu kommen. Gedulde Dich noch ein wenig. Selbst auf einer Warteliste würde ich mich angesichts der bald aufgezeigten Perspektive bei Discover sehr wohl fühlen…;)

 

vor 1 Stunde schrieb mcdog:

Allerdings wird aktuell nur die Warteliste angeboten im Gegensatz du diversen anderen Airlines in Deutschland und Europa die aktív suchen und einstellen.

In DE sind es aktuell nur Condor und DHL. Letzteres muss man wollen (Vor und Nachteile). Condor hat hier in der aktuellen Situation bei den Bewerbern nicht erst seit der Gehaltserhöhung klar das Nachsehen. Erst bei einem negativen Screening bei Discover wird diese Option in Erwägung gezogen.

Bearbeitet 27. September 2022 von kleinelaja79