Neues zu Discover Airlines

[kleinelaja79]

vor 12 Minuten schrieb flapsone:

Also es kommt weder die 12. A330, noch kommen mindestens 5. A320 nach MUC. Und deine Ankündigung zu weiteren Wachstumsplänen hast du ja auch bereits selbst wieder abgesagt.

 

Ich sehe hier Wunschdenken nur in deinen Behauptungen.  Wie soll man solche Aussagen ernstnehmen, wenn sie nach 2-3 Wochen wiederlegt werden? Du tust der Discover damit keinen Gefallen.

 

Die fünf 320 für

München sind noch nicht durch:) Wichtig und klar war es nur das die 10 Maschinen wie geplant kommen..;)

 

Wachstumspläne sind weiterhin da und werden wie gesagt umgesetzt…:) was anderes habe ich nie behauptet…und bis Ende des Jahres gibt es weiterhin noch das kleine Schmankerl..:)

 

„Eine Discover wird weiter, wenn auch angesichts der aktuellen weltweiten Lage, etwas langsamerwachsen und sich mehr und mehr zum festen Player in der Touristik entwickeln.

 

Noch in diesem Jahr werden hier weitere Pläne veröffentlicht, die dieses untermauern“

 

 

dazu stehe ich weiterhin:) 

 

 

 

Am 1.10.2022 um 17:06 schrieb flapsone:

Warten wir doch einfach ab, bevor wir uns hier unnötig in die Haare kriegen.

 

Wenn kleinelaja behauptet, dieses Jahr würde noch das große 4Y-Wachstum verkündet, 4Y könne sich vor Bewerbern kaum retten, jeden Monat würden 20 Piloten eingestellt und die weißen 320 wären wiedermal nur Problemen beim Paintshop geschuldet, während das Unternehmen in internen Rundschreiben und Webcast mitteilt, dass man derzeit nur mit 7 A320 plant, die Base MUC bei ausbleibendem Kont-Programm auf der Kippe steht und ein leichter Pilotenüberhang besteht, na dann wird man ja mit der Zeit sehen, was letztlich zutrifft und was nicht. 

 

Man kann ja auch hinsichtlich der Arbeitsverträge erstmal beide Meinungen stehen lassen. Soll sich jeder seine eigene Meinung zur Glaubwürdigkeit der Beiträge bilden.

 

Na also…mittlerweile wissen wir mehr…es werden 10..:)

Bearbeitet 13. Oktober 2022 von kleinelaja79

[flyingj]

1 hour ago, kleinelaja79 said:

Es kommen nun noch die drei 320 und der 330. Dafür muss weiter kräftig geschult werden. Für die 330 OPS sind die Kurse aktuell bis März 2023 voll. 320 Leute sind aktuell genug Leute da/in Schulung.

Also sind auch für die Leute auf der Warteliste auf dem A320 in nächster Zeit keine weiteren TR-Kurse geplant?

[kleinelaja79]

vor 14 Minuten schrieb flyingj:

Also sind auch für die Leute auf der Warteliste auf dem A320 in nächster Zeit keine weiteren TR-Kurse geplant?

schreibe mir mal eine pm

[mcdog]

vor 2 Stunden schrieb flapsone:

Von weiteren Wachstumsplänen bei 4Y ist aktuell nichts mehr zu hören. Abwarten, was die VC Verhandlungen ergeben. 

So ist es. Für mich ein ein großer Fehler denn man dümpelt mit 20 Fliegern rum während Condor die 3-fache flottengröße haben wird und allein so viele Widebodys haben wird wie die gesamte Discover Flotte. Den Marktanteil wird man sich später nur schwer zurückholen können. 

[Leon8499]

Discover ist ja innerhalb des Konzerns eingebunden, und nicht alleine bei den Marktanteilen zu betrachten. LH fliegt ja auch weiterhin touristische Strecken, und kann 4Y bei zu kleiner Flotte weiterhin unterstützen.

[Gast]

Genau. Eine Condor fliegt mit ihren 18 Langstreckenfliegern nach New York, eine discover gar nicht, denn da macht es LH. Daher sind die Flotten von DE und 4Y schwer zu vergleichen.

[d@ni!3l]

Zumal 3x so große Flotte auch die Narrowbodies beinhalten dürfte. Nur sind die LH-Konzern A320 abseits von FRA/MUC halt auch EW. Also etwas Äpfel / Birnen vergleich, aber warum auch mal sachlich hier über 4Y und DE schreiben... 

[mcdog]

Es ist tatsächlich ein wenig Äpfel mit Birne vergleichen ändert aber nichts dran daß Condor kräftig expandiert während Discover schrumpft. Kann natürlich sein daß die LH dafür in die Karibik fliegt das kann ich nicht wissen.

[d@ni!3l]

Condor fliegt ja auch nicht ausschließlich touristisch, bspw. in die Karibik. Also auch dort sind nicht alle 16-18x 330 mit dem 4Y Geschäftssegment vergleichbar.

Bearbeitet 13. Oktober 2022 von d@ni!3l

[oldblueeyes]

vor 3 Stunden schrieb Emanuel Franceso:

Hmm. Bislang lebt doch EW Discover davon, dass von LH (und Edelweiss) Flugzeuge übernommen wurden, also eher ein Verschieben von Kapazitäten als tatsächliches Wachstum der LH Gruppe. Und Condor hat doch angekündigt selbst jedes Jahr um 6% wachsen zu wollen um der Lufthansa v.a. auf der Langstrecke Konkurrenz zu machen.

Im Konzern will man 2022 ca 75% der Kapazität von 2019 anbieten. Logisch das man in einer Struktur mit hoher Eigentumsquote der Flugzeuge sich erst mal intern bedient.

Wachstum kann auch relativ gesehen werden - es sind andere Marktsegmente die bedient werden. 

Man muss immerhin einen kleineren Gesamtmarkt bedienen, Hilfe zurückzahlen und auch politische Verpflichtungen bedienen.

Nichts desto trotz gibt es quer durch alle Marken Erholungszeichen - gegenüber der Planung zusätzliche Flugzeuge bei Austrian, Brussels,  Edelweiss, offene Gerüchte über frühere Einflottung von 359 bei der Swiss und Upgauging usw.

vor einer Stunde schrieb mcdog:

So ist es. Für mich ein ein großer Fehler denn man dümpelt mit 20 Fliegern rum während Condor die 3-fache flottengröße haben wird und allein so viele Widebodys haben wird wie die gesamte Discover Flotte. Den Marktanteil wird man sich später nur schwer zurückholen können. 

Condor wird insgesamt bezgl der Langstrecke die Grösse einer LH Teilflotte vor Ort haben. 

vor 4 Stunden schrieb flapsone:

 

Im November soll dann über die weitere Zukunft der 4Y entschieden werden.

 

Frage : Wenn die VC zwischen einer grösseren Discover und einer Cityline 2 wählen müsste, welche Kröte würde man eher schlucken ?

[Leon8499]

vor 33 Minuten schrieb oldblueeyes:

Frage : Wenn die VC zwischen einer grösseren Discover und einer Cityline 2 wählen müsste, welche Kröte würde man eher schlucken ?

 

Dann wird sie die Mainline einfach so lange bestreiken, bis die GF einknickt oder der Konzern insolvent ist Ansonsten würde ich auf eine größere Discover tippen, die hat wenigstens keinen Kranich auf dem Tail.

Bearbeitet 13. Oktober 2022 von Leon8499

[d@ni!3l]

Ich würde auf CLH tippen, da die tarifiert ist. Die war bisher ja auch ok, 4Y sorgte ja für den massiven Ärger. Idealerweise einigt man sich darauf, dass die CLH einfach das darf, was man mit CLH2 erreichen wollte, dann braucht man keine neue Firma als Kopie hochziehen, nur, damit sie neu ist und entsprechende Regelungen umgeht. 

[Der_Insider]

Liebe Leute man muss doch nicht immer vergleichen. Discover hat sich doch als „großer Player“ in der deutschen Touristik platziert, A350 stehen vor der Tür, Arbeitsverträge werden nicht zurückgefordert und halb Deutschland wartet auf der Warteliste bei discover die nächsten 3-5 Jahre eingestellt zu werden. Was sollen da die ständigen Vergleiche? Tiefrote Zahlen laut Handelsblatt liegen nur an der falschen Sonnenbrille. 

Bearbeitet 13. Oktober 2022 von Der_Insider

[kleinelaja79]

na also. geht doch in die richtige Richtung..:) 

[oldblueeyes]

vor 1 Stunde schrieb Der_Insider:

Liebe Leute man muss doch nicht immer vergleichen. Discover hat sich doch als „großer Player“ in der deutschen Touristik platziert, A350 stehen vor der Tür, Arbeitsverträge werden nicht zurückgefordert und halb Deutschland wartet auf der Warteliste bei discover die nächsten 3-5 Jahre eingestellt zu werden. Was sollen da die ständigen Vergleiche? Tiefrote Zahlen laut Handelsblatt liegen nur an der falschen Sonnenbrille. 

 

A350 fliegen schon.

Es sind andere die auf ein runderneuertes Muster warten.

[DM801]

vor 9 Stunden schrieb flapsone:

 

 

Im November soll dann über die weitere Zukunft der 4Y entschieden werden.

Quelle für die Behauptung?

vor 2 Stunden schrieb Der_Insider:

Liebe Leute man muss doch nicht immer vergleichen. Discover hat sich doch als „großer Player“ in der deutschen Touristik platziert, A350 stehen vor der Tür, Arbeitsverträge werden nicht zurückgefordert und halb Deutschland wartet auf der Warteliste bei discover die nächsten 3-5 Jahre eingestellt zu werden. Was sollen da die ständigen Vergleiche? Tiefrote Zahlen laut Handelsblatt liegen nur an der falschen Sonnenbrille. 

Der Insider, von dem mehr heiße Luft als Substanz kommt, äußert sich mal wieder äußerst niveauvoll. Ich frage mich immer noch nach dem Grund deiner persönlichen Agenda gegen Discover. Es muss schon schmerzen, dass sich sogar Piloten der Condor bei Discover bewerben bzw. beworben haben. Du bist leider ein Blender und völlig ahnungslos in der Sache. 
 

 

 

 

Bearbeitet 13. Oktober 2022 von jubo14
wg. Forenregeln editiert

[DM801]

vor einer Stunde schrieb flapsone:

Beleigend zu werden hast du doch sicher nicht nötig. Und wirft auch nicht unbedingt ein positives Licht auf die Firma, die du meinst verteidigen zu müssen.

Natürlich hab ich das nicht nötig. Eure billigen Provokationen nerven aber einfach nur noch. Das habt ihr doch genauso wenig nötig, oder? 

[viennafly]

vor 10 Stunden schrieb kleinelaja79:

... Flottenentscheid zur Modernisierung der Flotte.

 

Schön, dass man bei 4Y Zeit hat, sich über sowas wie eine "Modernisierung" der Flotte Gedanken zu machen - bis jetzt alle Flieger für lau bekommen, sich auf größtenteils auf Strecken gesetzt wo man genau wusste, was zu erwarten ist und noch keinen Taler Geld verdient - starke Leistung in der Bay....muss ich wirklich sagen 

[d@ni!3l]

Aussagen werden durch Wiederholung nicht richtig.

 

(Halb) ernst gemeinter Vorschlag: Wollen wir einen weiteren Thread eröffnen und über wirklich neues sachlich über 4Y auf der einen Seite und einen "hau drauf Thread  - 100 Gründe 4Y zu hassen" auf der anderen Seite "diskutieren"? Dann lohnt sich das rein gucken (in den ersten) deutlich mehr....

Bearbeitet 13. Oktober 2022 von d@ni!3l

[viennafly]

vor 1 Minute schrieb d@ni!3l:

Aussagen werden durch Wiederholung nicht richtig.

 

(Halb) ernst gemeinter Vorschlag: Wollen wir einen Thread machen und über wirklich neues sachlich über 4Y auf der einen Seite und einen "hau drauf Thread  - 100 Gründe 4Y zu hassen" auf der anderen Seite mal machen ? Dann lohnt sich das rein gucken (in den ersten) deutlich mehr....

 

Was genau ist nicht richtig an meiner Aussage?

[d@ni!3l]

vor 11 Minuten schrieb viennafly:

bis jetzt alle Flieger für lau bekommen,

Das.

[viennafly]

Ich denke nicht, dass da ein Marktpreis oder ähnliches bezahlt wurde...wäre es doch absurd, da LH es ja aus der eigenen Tasche zahlen würde. Die Anlaufkosten können ja auch geschickt im Passageergebnis versteckt werden, und als solche sind ja auch die Kosten für Flieger zu sehen. Und schöne neue Flieger hat 4Y doch bekommen, oder nicht?

 

Warten wir mal ab, bis 4Y nicht mehr im Fokus des Vorstands ist und nicht mehr jedes (Geld)-Mittel recht ist, um das neue tolle Projekt weiter möglich zu machen. Dann werden andere Zeiten anbrechen, wenn auch mal Geld verdient werden muss - denn schließlich ist 4Y auch kein hippes Start-Up, sondern immer noch eine Airline, die Geld verdienen muss, und das auch ohne Muttis Hilfe.

[bankangle]

vor 4 Minuten schrieb viennafly:

Ich denke nicht, dass da ein Marktpreis oder ähnliches bezahlt wurde...wäre es doch absurd, da LH es ja aus der eigenen Tasche zahlen würde. Die Anlaufkosten können ja auch geschickt im Passageergebnis versteckt werden, und als solche sind ja auch die Kosten für Flieger zu sehen. Und schöne neue Flieger hat 4Y doch bekommen, oder nicht?

 

Warten wir mal ab, bis 4Y nicht mehr im Fokus des Vorstands ist und nicht mehr jedes (Geld)-Mittel recht ist, um das neue tolle Projekt weiter möglich zu machen. Dann werden andere Zeiten anbrechen, wenn auch mal Geld verdient werden muss - denn schließlich ist 4Y auch kein hippes Start-Up, sondern immer noch eine Airline, die Geld verdienen muss, und das auch ohne Muttis Hilfe.

 

 

Der Erstflug fand vor knapp über einem Jahr statt. Discover steckt nach wie vor in der Aufbauphase. Während andere Flugbetriebe nach 2-3 Jahren noch nicht in die Gewinnzone fliegen, wird dies jetzt aber von 4Y nach nur einem Jahr verlangt?  

 

In dieser herausfordernden Zeit haben sich sowohl Management, als auch Mitarbeiter am Boden und in der Luft als äußerst fähige und professionelle Teamplayer erwiesen. Die Ops ist während der ganzen Zeit stabil geblieben.

 

Die ganzen gehässigen Kommentare gegenüber 4Y sind einfach nur deplatziert...

 

 

[oldblueeyes]

vor 3 Minuten schrieb viennafly:

Ich denke nicht, dass da ein Marktpreis oder ähnliches bezahlt wurde...wäre es doch absurd, da LH es ja aus der eigenen Tasche zahlen würde. Die Anlaufkosten können ja auch geschickt im Passageergebnis versteckt werden, und als solche sind ja auch die Kosten für Flieger zu sehen. Und schöne neue Flieger hat 4Y doch bekommen, oder nicht?

 

Warten wir mal ab, bis 4Y nicht mehr im Fokus des Vorstands ist und nicht mehr jedes (Geld)-Mittel recht ist, um das neue tolle Projekt weiter möglich zu machen. Dann werden andere Zeiten anbrechen, wenn auch mal Geld verdient werden muss - denn schließlich ist 4Y auch kein hippes Start-Up, sondern immer noch eine Airline, die Geld verdienen muss, und das auch ohne Muttis Hilfe.

 

Wenn du schon mit "ich glaube" anfängst, dann basieren deine Annahmen alleine auf Vermutungen.

Grundsätzliche Kenntnisse bezgl. Finanzen scheinen dir auch zu fehlen.

 

Alle Flugzeuge die Bei Discover in Einsatz sind haben ein Alter das zu regulären Abschreibung im Kinzern führt ( egal wo diese eingesetzt würden).  Dementsprechend belasten diese Kosten die interne Gewinn- und Verlustrechnung dieser Geschäftseinheit.

 

Desweiteren sollte man immer alles im Marktkontext sehen - 12 Monate, weil man über ein saisonalen Geschäft redet.

 

Zum Vergleich : Condor hat letztes Jahr Okt 2020-Sept 2021 ca 260 Mio Verlust eingefahren ( 60 Mio Verlust nach Steuern plus 200 Mio Forderungen die zu Sondererträge umgewandelt wurden). 

 

Lass uns mal schauen was Condor Okt 21-Sept 22 verdient haben wird, schauen wir uns nä Jahr an wie die Einflottungswelle dort Einmalkosten hervorbringt und danach können wir vergleichen.

 

Bis jetzt basieren die angeblichen Hiobsmeldungen auf " Insider" und auf unvollständige Geschäftsjahre - die Zahlen des Relevanten Q3 haz die LH noch nicht mal intern konsolidiert.

[viennafly]

vor 9 Minuten schrieb oldblueeyes:

 

Wenn du schon mit "ich glaube" anfängst, dann basieren deine Annahmen alleine auf Vermutungen.

Grundsätzliche Kenntnisse bezgl. Finanzen scheinen dir auch zu fehlen.

 

Alle Flugzeuge die Bei Discover in Einsatz sind haben ein Alter das zu regulären Abschreibung im Kinzern führt ( egal wo diese eingesetzt würden).  Dementsprechend belasten diese Kosten die interne Gewinn- und Verlustrechnung dieser Geschäftseinheit.

 

Desweiteren sollte man immer alles im Marktkontext sehen - 12 Monate, weil man über ein saisonalen Geschäft redet.

 

Zum Vergleich : Condor hat letztes Jahr Okt 2020-Sept 2021 ca 260 Mio Verlust eingefahren ( 60 Mio Verlust nach Steuern plus 200 Mio Forderungen die zu Sondererträge umgewandelt wurden). 

 

Lass uns mal schauen was Condor Okt 21-Sept 22 verdient haben wird, schauen wir uns nä Jahr an wie die Einflottungswelle dort Einmalkosten hervorbringt und danach können wir vergleichen.

 

Bis jetzt basieren die angeblichen Hiobsmeldungen auf " Insider" und auf unvollständige Geschäftsjahre - die Zahlen des Relevanten Q3 haz die LH noch nicht mal intern konsolidiert.

 

Es macht keinen Sinn, die Zahlen zu vergleichen, von 4Y werden wir sie nämlich nie sehen, da sie nicht ausgewiesen werden, deshalb werden wir es nicht vergleichen können.

 

Möchtest du etwa bezweifeln, dass 4Y von Hardware, Software und Know-how von Lufthansa profitiert? Das ist meiner Einschätzung nach der Hauptgrund, warum es halbwegs läuft.

 

Man kann sich natürlich für die Stabilität der Ops auf die Schulter klopfen, aber weshalb? Mit wem vergleicht man sich? Gehts um Pünktlichkeit oder Cancellations?

 

Ich habe nie erwartet, dass 4Y zügig in der Gewinnzone ist, aber ich kann diese Jubelei bezüglich "wie toll und stabil" es läuft nicht nachvollziehen. Es läuft in Ordnung, und jetzt? Im auf die Schulter klopfen scheint man bei 4Y ja ganz gut zu sein