Alles zu Green Airlines ( News, Diskussion und mehr)

[Fluginfo]

vor 9 Minuten schrieb Nicht noch ein Benutzernam:

Die Planung ist jetzt aber wesentlich "konservativer" als in den vorherigen Planungen. Ob Weeze und der FKB aber schon von Ihrem Glück wissen sei mal dahin gestellt.
 

Als langjähriger Beobachter des FKB kann ich sagen, dass die Berlin Strecke ab FKB immer zu den Tagesrandzeiten gut funktioniert hat. Die anderen Verbindungen waren dagegen mau. Der moderne Manager muss auch im Jahr 2022 aus der Provinz in die Bundeshauptstadt fliegen und dort ab 10:00Uhr für seine Kunden parat sein. Abends soll es dann wieder zurück gehen, damit er den Kindern noch gute Nacht sagen kann. Mit dem derzeitigen Flugplan ist das nicht zu erreichen. Also wird der Manager auf STR oder FRA umsteigen müssen. Die Gegenrichtung "aus der Bundeshauptstadt in die Provinz" ist für den Businessverkehr nicht relevant. Genau aus diesem Grund hatte AirBerlin auch über Jahre hinweg einen Nightstopp in FKB eingelegt. Ob es sich lohnt steht nochmals auf einem anderen Blatt. Aber entgegen der Erfahrungen diesen Flugplan aufzulegen ist mutig.

Mit einer Fluggesellschaft könnte dies schon irgendwie klappen, mit einem Papiertiger aber nicht.

Bearbeitet 8. September 2021 von Fluginfo

[Pad81]

vor 17 Minuten schrieb Nicht noch ein Benutzernam:

Die Planung ist jetzt aber wesentlich "konservativer" als in den vorherigen Planungen. Ob Weeze und der FKB aber schon von Ihrem Glück wissen sei mal dahin gestellt.
 

Als langjähriger Beobachter des FKB kann ich sagen, dass die Berlin Strecke ab FKB immer zu den Tagesrandzeiten gut funktioniert hat. Die anderen Verbindungen waren dagegen mau. Der moderne Manager muss auch im Jahr 2022 aus der Provinz in die Bundeshauptstadt fliegen und dort ab 10:00Uhr für seine Kunden parat sein. Abends soll es dann wieder zurück gehen, damit er den Kindern noch gute Nacht sagen kann. Mit dem derzeitigen Flugplan ist das nicht zu erreichen. Also wird der Manager auf STR oder FRA umsteigen müssen. Die Gegenrichtung "aus der Bundeshauptstadt in die Provinz" ist für den Businessverkehr nicht relevant. Genau aus diesem Grund hatte AirBerlin auch über Jahre hinweg einen Nightstopp in FKB eingelegt. Ob es sich lohnt steht nochmals auf einem anderen Blatt. Aber entgegen der Erfahrungen diesen Flugplan aufzulegen ist mutig.

Völlig richtig, aber du brauchst auch Menschen die Morgens von Berlin in die Provinz wollen und abends zurück. Sonst kann die Verbindung nicht funktionieren. Du darfst auch nie vergessen, dass bei BizPax auch die Frequenz zählt. "Warum soll ich bis 18Uhr warten um nach FKB zu fliegen, wenn mein Meeting um 14 Uhr zu ende ist".  Und schon fliegt er ab stuttgart, weil es da die entsprechende Zeit beim Flug gibt. Unterm Strich ist die Reise dann günstiger und schneller. 

[Aero88]

Man hört ja immer wieder „Berlin-FKB-Berlin lief bei den Airlines immer super“.

Weiss denn wirklich jemand,

ob und was für ein Geld da verdient wurde? Wenn die Strecke angeblich so attraktiv ist, frag ich mich wieso die strecke keiner fliegt/flog. Und die Airlines die auf der Strecken flogen, gibt es entweder nicht mehr oder haben die Strecke eingestellt. Nun kommt Green und wird’s mal allen zeigen. Naja, es bleibt spannend.

Für mich persönlich, eigene Meinung, einfach nur die nächste Totgeburt.

[baerchen]

vor 5 Minuten schrieb Aero88:

Man hört ja immer wieder „Berlin-FKB-Berlin lief bei den Airlines immer super“.

Weiss denn wirklich jemand,

ob und was für ein Geld da verdient wurde? Wenn die Strecke angeblich so attraktiv ist, frag ich mich wieso die strecke keiner fliegt/flog. Und die Airlines die auf der Strecken flogen, gibt es entweder nicht mehr oder haben die Strecke eingestellt. Nun kommt Green und wird’s mal allen zeigen. Naja, es bleibt spannend.

Für mich persönlich, eigene Meinung, einfach nur die nächste Totgeburt.

deshalb war ua. ja auch Intersky dort so erfolgreich

 

[Avroliner100]

Denke ein großes Problem wird auch sein, dass der FKB Nahverkehrstechnisch eigentlich keine nennenswerten Vorteile hat. Von Karlsruhe HBF zum Flughafen FKB benötigt man 45-50 Minuten. Von Karlsruhe HBF zum Frankfurter Flughafen 60 Minuten. Ab FKB gibt es potentiell 2 Tägliche Flüge - ab FRA in normalen Zeiten +20.

Bearbeitet 8. September 2021 von Avroliner100

[JSQMYL3rV]

Man muss auch beachten, dass aktuell keine (größere) Fluggesellschaft das passende Gerät hat/haben will. 

Als ich zu AB Zeiten geflogen bin (Anfahrt immer per Auto in ca. 30min), war die Dash meist ca. 3/4 gefüllt. AB hatte in TXL aber auch ein (mini-)DK. Also wäre wahrscheinlich das passende Gerät eher ATR42. Damit müsste man dann die Tarife erhöhen und würde viele Kunden an FRA/STR (günstigere Preise) bzw. MHG (auch hochpreisig, aber deutlich komfortabler) verlieren.

 

Kollegen ohne Auto sind meist ab FRA geflogen, durch den Stundentakt und die Zuverlässigkeit der Bahn muss man da aber deutlich mehr Zeit einplanen

[Nicht noch ein Benutzernam]

vor 5 Stunden schrieb Pad81:

Völlig richtig, aber du brauchst auch Menschen die Morgens von Berlin in die Provinz wollen und abends zurück. Sonst kann die Verbindung nicht funktionieren. Du darfst auch nie vergessen, dass bei BizPax auch die Frequenz zählt. "Warum soll ich bis 18Uhr warten um nach FKB zu fliegen, wenn mein Meeting um 14 Uhr zu ende ist".  Und schon fliegt er ab stuttgart, weil es da die entsprechende Zeit beim Flug gibt. Unterm Strich ist die Reise dann günstiger und schneller. 

Die gab es und die gibt es. Allerdings war immer augenfällig, dass der Morgensflug nach TXL und der Rückflug aus TXL Abends immer die am besten gefüllten waren. 

 

vor 2 Stunden schrieb Aero88:

Man hört ja immer wieder „Berlin-FKB-Berlin lief bei den Airlines immer super“.

Weiss denn wirklich jemand,

ob und was für ein Geld da verdient wurde? Wenn die Strecke angeblich so attraktiv ist, frag ich mich wieso die strecke keiner fliegt/flog. Und die Airlines die auf der Strecken flogen, gibt es entweder nicht mehr oder haben die Strecke eingestellt. Nun kommt Green und wird’s mal allen zeigen. Naja, es bleibt spannend.

Für mich persönlich, eigene Meinung, einfach nur die nächste Totgeburt.

Unter GreenAirlines unter den jetzigen Voraussetzungen sicher eine Todgeburt. Ich wünschte mir natürlich es wäre anders. Dass die Strecke „immer super“ lief behauptet keiner wirklich der die Pax Zahlen kennt. Dazu hat die Strecke zu viele Eigenheiten wie die Wanderbewegung der Kundschaft zum STR oder FRA bzw. MHG. 

 

vor einer Stunde schrieb Avroliner100:

Denke ein großes Problem wird auch sein, dass der FKB Nahverkehrstechnisch eigentlich keine nennenswerten Vorteile hat. Von Karlsruhe HBF zum Flughafen FKB benötigt man 45-50 Minuten. Von Karlsruhe HBF zum Frankfurter Flughafen 60 Minuten. Ab FKB gibt es potentiell 2 Tägliche Flüge - ab FRA in normalen Zeiten +20.

Ja und das kommt zu den Eigenheiten noch dazu… Wobei der STR über die A8 immer für ne Stunde Stau auch morgens um 05:30 Uhr gut ist und man nach FRA auch zum HBF nach Karlsruhe oder Mannheim muss. Letzteres ist zum Parken auch so teuer wie am Flughafen. 

 

vor 44 Minuten schrieb JSQMYL3rV:

Man muss auch beachten, dass aktuell keine (größere) Fluggesellschaft das passende Gerät hat/haben will. 

Als ich zu AB Zeiten geflogen bin (Anfahrt immer per Auto in ca. 30min), war die Dash meist ca. 3/4 gefüllt. AB hatte in TXL aber auch ein (mini-)DK. Also wäre wahrscheinlich das passende Gerät eher ATR42. Damit müsste man dann die Tarife erhöhen und würde viele Kunden an FRA/STR (günstigere Preise) bzw. MHG (auch hochpreisig, aber deutlich komfortabler) verlieren.

 

Kollegen ohne Auto sind meist ab FRA geflogen, durch den Stundentakt und die Zuverlässigkeit der Bahn muss man da aber deutlich mehr Zeit einplanen

 

Das beschreibt die Situation und die Nische des FKB ganz gut. Dazu mal Pax-Zahlen: 
Die Passagierzahlen waren laut des Admin des fkb-Fans.de Forum folgende in den Jahren:
2016  108.639
2015  114.462
2014  129.829
2013  142.882
2012  159.057 (Umstellung von Jet auf Dash8)
2011  172.511
2010  174.150
2009  166.900
2008  156.845
2007  137.417

 

Damit wird man definitiv nicht reich. Eine Abwärtstendenz war mit dem Wings-Konzept der LH ab STR deutlich zu erkennen. Aber eine gut geführte Fluglinie könnte diese Strecke sicherlich mit dem richtigen Fluggerät rentabel fliegen. Problem ist nur: diese Fluggesellschaft für diese Nische gibt es derzeit nicht. Und wenn es die gäbe, dann wären andere Flugstrecken sicherlich erstmal rentabler. 

 

Um den Bogen mal zurück zu GreenAirlines zu bekommen: Mit dem aktuellen Feingefühl für den Markt und der Verlässlichkeit von GreenAirlines (wer Ironie findet darf diese behalten) wird es ganz sicher ein dicker langjähriger Erfolg. Bestimmt ist der Co-Workingspace von GreenAirlines in Karlsruhe dafür ausschlaggebend. 

[Hame]

Green Airlines hat auf die Frist durch German Airways nicht reagiert, deshalb fordert German Airways nun die voller 11,3 Mio. €.

 

Quelle: Aviation.direct

 

Um so mutiger von Green Airlines, die neuen Routen anzukündigen, die so schnell zur Luftnummer werden können. Hoffentlich ist sich jeder potentielle Buchende darüber klar.

[Nicht noch ein Benutzernam]

vor 2 Stunden schrieb Hame:

Green Airlines hat auf die Frist durch German Airways nicht reagiert, deshalb fordert German Airways nun die voller 11,3 Mio. €.

 

Quelle: Aviation.direct

 

Um so mutiger von Green Airlines, die neuen Routen anzukündigen, die so schnell zur Luftnummer werden können. Hoffentlich ist sich jeder potentielle Buchende darüber klar.

Das bedeutet: nimmt sich GreenAirlines einen Anwalt um die Forderung abzuwehren sind wir bei rund 60.000€ Anwalts-Honorar. Wird der Streit außergerichtlich beigelegt, dann können das rund 100.000€ Anwaltskosten sein. Geht es vor das Gericht wird es richtig teuer. Nach 3 Instanzen und einer Niederlage stehen da rasch 1,4Mio€ bei dem Streitwert! 

 

[baerchen]

schon nicht schlecht wie German Airways seinen Frust über Herrn Gruber austrägt. Der kennt sicher nicht beide Seiten und wird, armselig, von GermanAirways gefüttert mit Information. Dachte so etwas hat man in CGN nicht nötig. Aber am unterhaltsamsten finde ich dass German Airways die "exorbitanten Gerichtskosten" erstmal einzahlen muss. 

[Starwing-EAE]

Seit der Übernahme durch Zeitfracht wundert mich da gar nichts mehr….

[debonair]

Was ist eigentlich gestern nach GWT geflogen, wieder die Beech?!

[Emanuel Franceso]

vor 5 Minuten schrieb debonair:

Was ist eigentlich gestern nach GWT geflogen, wieder die Beech?!

F-GPYK, eine ATR42-500.

[debonair]

vor 7 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

F-GPYK, eine ATR42-500.

Danke! Haette wegen der Nebensaison eher auf Beech getippt...

[Hame]

Hin 9, zurück 6 Passagiere. Den Einsatz optimaler Flugzeuggrößen kann man Green Airlines nicht unterstellen.

[baerchen]

vor 21 Stunden schrieb Nicht noch ein Benutzernam:

Das bedeutet: nimmt sich GreenAirlines einen Anwalt um die Forderung abzuwehren sind wir bei rund 60.000€ Anwalts-Honorar. Wird der Streit außergerichtlich beigelegt, dann können das rund 100.000€ Anwaltskosten sein. Geht es vor das Gericht wird es richtig teuer. Nach 3 Instanzen und einer Niederlage stehen da rasch 1,4Mio€ bei dem Streitwert! 

 

das fällt unter das Prozeßkostenrisiko des Klägers, zunächst, und wenn er gewinnt ist Greenairlines insolvent.  Klasse, was für eine enthirnte Veranstaltung.Die dient nur und ausschliesslich der Befriedigung persönlicher Motive oder zur Kaschierung eigener Fehlleistungen bei ZF

Bearbeitet 11. September 2021 von baerchen

[Hame]

Ich denke, bei German Airways/Zeitfracht werden keine Dummerchen am Werke sein. Was nützt es ihnen, wenn sie gewinnen und noch nicht mal die Prozesskosten reinholen können. Aber wahrscheinlich läuft das auf beiden Seiten über Versicherungen. Zeitfracht dürfte wesentlich professioneller sein als Green Airlines, wo bisher "Dreistigkeit siegt" das Leitmotiv ist. Und das Green Airlines an der Situation ganz unschuldig ist, glaube ich nicht. Ob auch Zeitfracht/German Airways Fehler gemacht hat, weiß ich nicht, ist aber durchaus anzunehmen. Umso mehr werden sie jetzt genau überlegen, wie sie vorgehen.

[baerchen]

vor 2 Stunden schrieb Hame:

Ich denke, bei German Airways/Zeitfracht werden keine Dummerchen am Werke sein. Was nützt es ihnen, wenn sie gewinnen und noch nicht mal die Prozesskosten reinholen können. Aber wahrscheinlich läuft das auf beiden Seiten über Versicherungen. Zeitfracht dürfte wesentlich professioneller sein als Green Airlines, wo bisher "Dreistigkeit siegt" das Leitmotiv ist. Und das Green Airlines an der Situation ganz unschuldig ist, glaube ich nicht. Ob auch Zeitfracht/German Airways Fehler gemacht hat, weiß ich nicht, ist aber durchaus anzunehmen. Umso mehr werden sie jetzt genau überlegen, wie sie vorgehen.

gewerbliche Zivilprozesse kannst du nicht über Rechtsschutzversicherungen abdecken. 

 

Was mich etwas stört ist, dass sich Leute wie Gruber vor den Karren von ZF spannen lassen. Greenairlines macht Fehler, keine Frage, aber es ist hier keinem bekannt, dass tatsächlich irgendwer auf seinen Kosten sitzengeblieben ist. Alleine das Chalair noch kommt um zu fliegen zeigt mE, dass die schon zahlen können und wollen. Das dort "Kriminelle" sitzen wird an div. Stellen von ZF/GA durchgestochen, einen handfesten Beweis gibt es nicht.  In der Logistikbranche ausserhalb der reinen Aviation ( aber auch da) ist ZF`s Arroganz und die  Affinität Rechtsstreite anzuzetteln immer wieder mal ein Thema. 

[aaspere]

vor 59 Minuten schrieb baerchen:

gewerbliche Zivilprozesse kannst du nicht über Rechtsschutzversicherungen abdecken. 

Das ist ein Irrtum.

[medion]

vor 23 Stunden schrieb baerchen:

und wenn er gewinnt ist Greenairlines insolvent.  Klasse, was für eine enthirnte Veranstaltung. Die dient nur und ausschliesslich der Befriedigung persönlicher Motive oder zur Kaschierung eigener Fehlleistungen bei ZF

 

Langsam erinnert es ein wenig an "Brot und Spiele"; wer nun der böse Egozentriker ist, dafür gibt es jetzt mindestens zwei (Fan-) Lager. 

 

ZF/German scheint ja nicht der einzige Spielteilnehmer zu sein, der irgendwie "Probleme" mit Greens hat(te), mal eine andere Fluggesellschaft, mal ein Kompensationspartner oder mal jemand, der gar nichts von seinem Zusammenarbeitsspiel wusste. Greenfehler aus meiner Sicht: Crowdfunding, alles total grün, Ursprungsstrecken nicht aufgenommen,  klimafair durch Deutschland fliegen ohne eigene Flugzeuge, dann Urlaubsfliegerei mit "alten" Jets, (wer hat eigentlich in GRQ und PAD die Gebühren und den Tankwagen bezahlt), jetzt die Chalala-Familienausflüge nach Sylt, wo der Ferry doppelt so lang ist wie der Doppelumlauf zum Wochenende... Aber das sind ja alles kleine grüne Fehler, die sind nur total ärgerlich und blöd 

 

Gut, dass die breite Öffentlichkeit von all dem nichts mitbekommt, die Luftfahrt in Deutschland würde noch weiter Schaden nehmen.

 

BTW: Und zum Versichern: spätestens Lloyds versichert alles; die Prämie ist natürlich eine andere Frage....

 

 

Bearbeitet 12. September 2021 von medion
kleine Ergänzung

[baerchen]

vor 21 Stunden schrieb aaspere:

Das ist ein Irrtum.

naja, ich meinte keine Versicherung die bei den Umsatzgrößen von den Prämien her Sinn machen würde.  

 

vor 2 Stunden schrieb medion:

 

Langsam erinnert es ein wenig an "Brot und Spiele"; wer nun der böse Egozentriker ist, dafür gibt es jetzt mindestens zwei (Fan-) Lager. 

 

ZF/German scheint ja nicht der einzige Spielteilnehmer zu sein, der irgendwie "Probleme" mit Greens hat(te), mal eine andere Fluggesellschaft, mal ein Kompensationspartner oder mal jemand, der gar nichts von seinem Zusammenarbeitsspiel wusste. Greenfehler aus meiner Sicht: Crowdfunding, alles total grün, Ursprungsstrecken nicht aufgenommen,  klimafair durch Deutschland fliegen ohne eigene Flugzeuge, dann Urlaubsfliegerei mit "alten" Jets, (wer hat eigentlich in GRQ und PAD die Gebühren und den Tankwagen bezahlt), jetzt die Chalala-Familienausflüge nach Sylt, wo der Ferry doppelt so lang ist wie der Doppelumlauf zum Wochenende... Aber das sind ja alles kleine grüne Fehler, die sind nur total ärgerlich und blöd 

 

Gut, dass die breite Öffentlichkeit von all dem nichts mitbekommt, die Luftfahrt in Deutschland würde noch weiter Schaden nehmen.

 

BTW: Und zum Versichern: spätestens Lloyds versichert alles; die Prämie ist natürlich eine andere Frage....

 

 

sicher lloyds würde es machen 

 

und nur um eines klarzustellen: Ich finde das was Greenairliners macht ebenfalls daneben. Aber öffentliches Nachtreten find eich zum k....

[medion]

vor 15 Stunden schrieb baerchen:

Ich finde das was Greenairliners macht ebenfalls daneben. Aber öffentliches Nachtreten find eich zum k....

 

D'accord. Schönen Wochenanfang.

 

Und der nächste Sylt-Freitag kommt bestimmt 

[Hame]

Am 13.9.2021 um 11:14 schrieb medion:

Und der nächste Sylt-Freitag kommt bestimmt 

Oder auch nicht --- aktuell sind für morgen noch keine richtigen Flugdaten hinterlegt, nur die Fake-Code "GN" und "ATR72"". Könnte morgen spannend werden.

[HAJ-09L]

Dank Lalona-Exit sind ja jetzt wieder Kapazitäten frei...

Hinterher hätte es nicht genug Fluggerät für die ganze Nachfrage gegeben.

[Gast]

Mittlerweile steht Chalair mit ATR42-500 im Green Air Buchungssystem. Hat das diese Woche bis Freitag Mittag gedauert mit Geld zusammenkratzen um Chalair zu bezahlen?

 

Laut Website vom PAD kommt der Flieger aus Limoges, müsste also F-GPYM werden.