Aktuelles zu Condor

[noATR]

vor 38 Minuten schrieb SoBe2007:

Das ist einfach krass wie Condor durchstartet und konsequent wächst. Armutszeugnis fürs LH Management.

Was ist daran ein Armutszeugnis? Und seit wann fliegt LH alleine nach BCN? Dass DE damit Geld verdient muss sich erst noch zeigen - zu wünschen wäre es Condor!

[ben7x]

vor 27 Minuten schrieb Condor767Winglet:

Problem einfach, das man die 757 nicht mehr verlängern kann. 

War dann wohl etwas kurz gedacht, früher aus den Verträgen rauszugehen und dann auch noch draufzuzahlen.

 

vor 27 Minuten schrieb schneekiller:

Stellt sich nur die Frage wo diese herkommen? Condor selbst hätte dieses Jahr selbst gern 3-4 neue gebrauchte eingeflottet, fündig wurde man nur mit D-AICT. 

Und bei Marabu sollen es gleich 7 neue gebrauchte werden?

Indigo flottet fleißig weiter junge gebrauchte Neos aus, würde mich nicht wundern, wenn alle sieben von dort kommen.

 

vor einer Stunde schrieb Emanuel Franceso:

Für den Ausbau der City Strecken wird das touristische Angebot reduziert

Hm, also das Brot-und-Butter-Geschäft runterschrauben für mehr neues City. Hoffen wir mal, dass das langfristig gut geht.

[DE757]

vor 4 Minuten schrieb ben7x:

Hm, also das Brot-und-Butter-Geschäft runterschrauben für mehr neues City. Hoffen wir mal, dass das langfristig gut geht.

 

Naja, was ist die Alternative? Alleine wird man nicht überleben, man braucht Partner und im besten Falle einen Käufer. Das der Touri-Fokus zwar für den lokalen Markt ganz nett ist, außerhalb von DACH aber keinen wirklichen Mehrwert bietet haben wir ja hier nicht nur einmal diskutiert. Mehr als Flucht nach vorne bleibt ja gar nicht übrig. Hop oder Top, entweder es klappt oder man kommt sowieso in schweres Fahrwasser - weil das Konzept krachen geht oder weil es keinen Käufer gibt.

[FACoff]

Interessanter Nebensatz im Airliners-Artikel

 

Zitat

Der Condor-Chef bestätigte Gespräche mit American Airlines, Korean Air und Japan Airlines. Hier gehe es aber einzig um die Zubringerflüge der Condor für diese Fluggesellschaften – eine größere Kooperation sei nicht geplant, so Gerber.

 

[AV2]

vor einer Stunde schrieb noATR:

Und seit wann fliegt LH alleine nach BCN? 

 

Auf FRA-BCN hat LH ein Monopol.

[schneekiller]

vor 3 Minuten schrieb FACoff:

Der Condor-Chef bestätigte Gespräche mit American Airlines, Korean Air und Japan Airlines. Hier gehe es aber einzig um die Zubringerflüge der Condor für diese Fluggesellschaften – eine größere Kooperation sei nicht geplant, so Gerber.

Damit wird immerhin schon mal klar, dass Condor ein kompettes Feeder-Netz Richtung Frankfurt aufbauen will und dazu jetzt Kooperationen sucht um die Auslastung für so ein Netz zu verbessern, da die eigene Langstrecke dazu nicht ausreicht.

LH hat dafür ja auch seine Star-Alliance-Partner, daher dürften strategisch alle anderen Fluggesellschaften die Langstrecke ab/ bis Frankfurt anbieten in Frage kommen, insbesondere Mitglieder anderer Alliancen, da diese sicher kein Interesse haben ihre Kunden in Feeder-Flüge anderer Alliancen zu setzen, somit machen die Gespräche für Condor sicherlich sinn.

[737-200]

vor 4 Stunden schrieb Emanuel Franceso:

Condor

Frankfurt - Barcelona, Budapest, Venedig je 21/7 ab 1.5.26

https://condor-newsroom.condor.com/de/de/news-artikel/condor-erweitert-city-streckennetz/

 

Fliegt DE die anderen City-Ziele ab FRA im nächsten Sommer auch alle 21/7 an? Oder bleibt es da bei 14/7?

[Flugopa]

vor einer Stunde schrieb DE757:

Naja, was ist die Alternative? 

 

Bedauernwerterweise mittlerweile gar keine mehr.

 

• Condor ist defizitär, während alle anderen Geld verdienen
• Condor kann nichts, was andere nicht auch und sogar billiger können
• Condor kann im Ganzen nicht verkauft werden, ist in der EU nicht genehmigungsfähig (sonst: für wen bitte?)
• Condor konzentriert sich auf FRA, da gibt es doch eine Kranich-Gesellschaft, die sich ein bisschen wehrt
• Condor wurde aus der Konkursmasse von Thomas Cook gerettet; Sunclass auch. Thomas Cook UK nicht.
• Condor sitzt in FRA, mal eben um 1:40 Uhr nach Kapstadt, Bangkok oder Umlampa-Donga fliegen geht also auch nicht
  
  .
• Condors Firmenwert beträgt also genau nur das: der alte Name (die letzten LH-Beamten dürften mittlerweile weggestorben sein) und die Verkehrsrechte nach Dubai, ich veranschlage mal etwa 33  Millionen Euro....

[Condor767Winglet]

vor 1 Stunde schrieb ben7x:

War dann wohl etwas kurz gedacht, früher aus den Verträgen rauszugehen und dann auch noch draufzuzahlen.

Es geht eher darum das man die 757 nicht mehr betreiben kann, da z.B die RR Engines nur in den USA überholt werden könnten und das bis zu einem Jahr dauert. Also selbst wenn man will, es geht nicht mehr. 

[Avroliner100]

Auch hier kann ich die Gedankengänge nachvollziehen, dennoch würde ich das Bild zwar durchaus als “herausfordernd” aber auch als “nicht ganz so pessimistisch” zeichnen.

 

vor 2 Stunden schrieb Flugopa:

 

Bedauernwerterweise mittlerweile gar keine mehr.

 

• Condor ist defizitär, während alle anderen Geld verdienen
• Condor kann nichts, was andere nicht auch und sogar billiger können

Die zwei Themen würde ich gerne gleich zusammenpacken. Ja Condor ist defizitär, während alle anderen Geld verdienen. Das ist erst mal brutal schlecht. Lufthansa ist allerdings auch defizitär, während alle anderen Geld verdienen. Damit ist Condor noch nicht geholfen. Das Bild, dass die beiden größten Deutschen Airlines kein Geld verdienen, ist allerdings für das gesamte Land keine gute Nachricht. Denn langfristig wird keines der beiden Unternehmen in dieser Form existieren, wenn es kein Geld verdient.

 

Allerdings kann Condor durchaus etwas, was andere nicht können: Billiger produzieren als der Hauptwettbewerber Lufthansa Classic. Mit einer modernen Flotte, einem soliden Bordprodukt und relativ günstig erworbenen A330neo. Da war einfach das Timing für den Leasing-Zeitpunkt sehr gut, da Covid und Air Asia X als Hauptabnehmer des 330neo Programms in finanziellen Schwierigkeiten. 
 

vor 2 Stunden schrieb Flugopa:

 

• Condor wurde aus der Konkursmasse von Thomas Cook gerettet; Sunclass auch. Thomas Cook UK nicht.

Was erst mal für Condor und Sunclass spricht. 
 

vor 2 Stunden schrieb Flugopa:

 

• Condor kann im Ganzen nicht verkauft werden, ist in der EU nicht genehmigungsfähig (sonst: für wen bitte?)

Warum sollte es nicht genehmigungsfähig sein? Weder AFKL noch IAG haben in DACH einen beherrschenden Marktanteil. IAG durfte Air Europa nicht übernehmen, da man sonst in Spanien marktbeherrschend gewesen wäre. Das ist in DACH nicht der Fall.

 

Problem ist eher, dass der potenzielle Käufer vermutlich nur ein potenzielles Netzwerkgeschäft übernehmen will. Deshalb geht ja nach und nach der dezentrale Leisureverkehr an Marabu. Anschließend kann man beide Airlines entweder als Bundle oder getrennt verkaufen. Das “sollte” kein Problem sein.

 

vor 2 Stunden schrieb Flugopa:

 

• Condor sitzt in FRA, mal eben um 1:40 Uhr nach Kapstadt, Bangkok oder Umlampa-Donga fliegen geht also auch nicht

Muss man auch nicht. Späte Abflüge gegen 22:00 reichen da schon aus. 
 

Man könnte sich natürlich die Frage stellen: Funktioniert das Netzwerkgeschäft? 

Das wird die Zeit zeigen. Jedem ist klar, dass damit alles steht und fällt.

 

Man könnte die Sache aber auch anders rum sehen:

 

City-Ziele Europa:

Von 0 auf +/- 80% bei den stärksten Zielen ist jetzt mal kein so schlechter Anfang. Den Yield mal ausgeklammert. Aber wohlgemerkt: Wir befinden uns in der ersten Saison. Das kann man schon vorzeigen.

 

Innerdeutscher Verkehr:

50% sind jetzt kein Jubelschrei, aber auch kein Weltuntergang. Auch hier: Die Flugzeiten sind noch nicht ideal, die Frequenzen auch nicht. “Trotzdem” 50% in der ersten Saison. Vor Covid sind viele Domestic-Strecken im Schnitt auch nur auf 60-70% Auslastung gekommen. Man hat also in einer Saison mal grob die Hälfte abgesetzt. Wenn man das im Winter hält und im Sommer 26 auf 60% steigert, ist man schon mal auf nem guten Weg. Normal entwickeln sich solche Strecken über Jahre - das ist die erste Flugplanperiode in einem gänzlich neuen Markt.

 

Und selbst da: 

50% bei einen A319/320/321 Mix - Schick einen ACMI E190 und schon passt die Auslastung. Dann musst du nur noch am Yield arbeiten. In der Theorie. Hilft nur wenig, da die Auslastungen extrem ungleich verteilt sind. Aus meinen Beobachtungen ist vor allem die frühe Abflugswelle aus FRA ein Problem. Die ist einfach zu früh und entsprechend mies gebucht. Der Rest schaut dagegen schon ganz brauchbar aus, kommt auch gerne mal auf deutlich über 100 Pax. In der Theorie.

 

Wenn man an der frühen Abflugswelle noch in irgendeiner Form arbeitet, wäre das schon ein „halbwegs solider“ Anfang. Streich den ersten Abflug und die letzte Ankunft und schick die Mühle in den NS. Oder lass sie dezentral irgendwas über Nacht fliegen. Sowas wie FRA-HAM-TBS(oder ähnliches über Nacht)-HAM-FRA. Alleine damit wäre man in der Auslastung bestimmt 20% (oder mehr) höher. Vlt. kommt da ja auch noch was. 
 

Auch bei der Langstrecke könnte es schlimmer sein:

Obwohl nur noch 5% Feed von der LHG kommt, sind die Ikont-Flieger unterm Strich mehr als solide gefüllt. Den Yield mal ausgeklammert. Im Umkehrschluss bedeutet das: Man hat durch die eigenen Feeder das schlimmste verhindert und die Situation relativ gut angefangen. 
 

Will meinen:

Klar, besser geht immer. Aber es hätte auch viel schlimmer kommen können. Ich erinnere mich da gerne an Virgin Atlantic Little Red zurück, die in besten Zeiten auf Auslastungen leicht über 30% kam.  Und wenn man sich die Erfahrungen aus Little Red anschaut, hätte es für Condor rein realistisch noch viel schlimmer kommen können: City Ziele floppen komplett und liegen irgendwo bei 25-30% Auslastung plus Interkont halb-leer, weil der Feed fehlt. Das ist so nicht eingetreten und das ist doch erstmal eine gute Nachricht.
 

 

Bearbeitet vor 7 Stunden von Avroliner100

[Flugopa]

vor 26 Minuten schrieb Avroliner100:

Die zwei Themen würde ich gerne gleich zusammenpacken. Ja Condor ist defizitär, während alle anderen Geld verdienen. Das ist erst mal brutal schlecht. Lufthansa ist allerdings auch defizitär, während alle anderen Geld verdienen.

 

Für die Deutsche Lufthansa Flugbetrieb stimmt das. wird ja auch quartalsweise gnadenlos und zeitnah veröffentlicht. Der schlauen und ach so schlanken Condor fehlen allerdings irgendwie zum Ausgleich die Technik, die Eurowings, die Swiss.... (die ITA ), trotzdem rote Zahlen.

 

Aber gut, wir werden es ja miterleben, und den Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern der Condor Flugdienst GmbH wünsche ich natürlich alles Gute.

 

 

Bearbeitet vor 9 Stunden von Flugopa
kleine Ergänzung

[Airbus 0711]

vor 2 Stunden schrieb Avroliner100:

Warum nicht? Um Marabu mache ich mir da wenig Sorgen. Die sind da bekanntlich relativ schmerz- und anspruchslos. Es muss billig sein und fliegen. Und ein Neo. Zustand reicht gefühlt “grundsätzlich flugfähig”. Der Rest lässt sich “deichseln”. 

Schlimmer als X3 sind die auch nicht... 

[Flugopa]

vor 36 Minuten schrieb Avroliner100:

Allerdings kann Condor durchaus etwas, was andere nicht können: Billiger produzieren als der Hauptwettbewerber Lufthansa Classic.

 

Problem ist eher, dass der potenzielle Käufer vermutlich nur ein potenzielles Netzwerkgeschäft übernehmen will. 

 

Vor Covid sind viele Domestic-Strecken im Schnitt auch nur auf 60-70% Auslastung gekommen.- Schick einen ACMI E190 und schon passt die Auslastung. Dann musst du nur noch am Yield arbeiten.

 

Da stellen sich mehrere Fragen: Ich kann zum Beispiel auch Rinderfilet auf einem leichtem Ratatouille-Gemüse für 2,99 Euro mit Seeblick anbieten, es kommt nur keiner, weil es entweder nur Veganer sind oder ich in Herzogenrade-Niedersteglitz sitze und die Leute alle beim Schützenfest Jägermeister-Schuss trinken und dazu ne Wurstsemmel futtern wollen. - Da ist mein äußerst delikates Fleisch zum Schäppchenpreis eher egal.

 

Am Aufbau des eigenen Netzwerkgeschäfts in FRA wird Condor zugrunde gehen. Meine ganz persönliche, und völlig unmaßgebliche Meinung.

 

Von den Vor-Covid-innerdeutschen Strecken sind max 50 % noch übrig, von der Kapazität her noch weniger. Wenn das die Rettung sein soll, Gute Nacht.

 

 

Bearbeitet vor 8 Stunden von Flugopa
+

[Marek747]

vor einer Stunde schrieb 737-200:

 

Fliegt DE die anderen City-Ziele ab FRA im nächsten Sommer auch alle 21/7 an? Oder bleibt es da bei 14/7?

Die City Ziele gehen alle zum SFP 26 auf 21/7 hoch, einzige Ausnahme ist Rom welches von 7/7 auf 14/7 hoch geht 

[Flugopa]

vor 3 Stunden schrieb SoBe2007:

Das ist einfach krass wie Condor durchstartet und konsequent wächst. Armutszeugnis fürs LH Management.

 

Ja megakrass, Barcelona, so armselig. Wird tatsächlich von der LH-Gruppe bisher erst 18 mal täglich angeflogen.... So ein Versäumnis.

[AeroSpott]

vor 24 Minuten schrieb Flugopa:

 

Ja megakrass, Barcelona, so armselig. Wird tatsächlich von der LH-Gruppe bisher erst 18 mal täglich angeflogen.... So ein Versäumnis.

 

Das Armutszeugnis ist, dass Lufthansa in den nächsten 5-10 Jahren nichts dagegen setzen kann, weil alle Neuzugänge für die bald auseinander fallenden A319 und A321-100 gebraucht werden. Wachstumsmöglichkeiten auf Jahre in der Mainline ziemlich null. 42 Flugzeuge die in den nächsten fünf Jahren fällig werden, soviel kann Airbus dann an die LH auch nicht liefern, insbesondere wenn man die Flugzeuge fleißig noch an die Billigtöchter verteilt - die, achja, ja weniger von FRA aus operieren. 

[Patrick W]

Condor flirtet mit der Oneworld  Allianz wäre so ein beitritt nicht schon ein Signal in welcher richtung es in Zukunft gehen soll?!(falls sie betreten)

[Flugopa]

vor 5 Minuten schrieb AeroSpott:

Das Armutszeugnis ist, dass Lufthansa in den nächsten 5-10 Jahren nichts dagegen setzen kann, weil alle Neuzugänge für die bald auseinander fallenden A319 und A321-100 gebraucht werden. Wachstumsmöglichkeiten auf Jahre in der Mainline ziemlich null. 42 Flugzeuge die in den nächsten fünf Jahren fällig werden, soviel kann Airbus dann an die LH auch nicht liefern, insbesondere wenn man die Flugzeuge fleißig noch an die Billigtöchter verteilt - die, achja, ja weniger von FRA aus operieren. 

 

(Ich zitiere mal das ganze Posting, nicht, dass Teile davon eventuell später verlorengehen, es wäre schade drum)

 

Was war das denn für eine Mitteilung? Ist pro Condor nur noch contra LH? Wenn man selber nichts kann, hat es noch nie funktioniert, den Wettbewerber schlecht zu machen, das kann ich dir jetzt schon sagen. Erfolgsaussichten genau null.

 

• - Du überschaust die nächsten 5 bis 10 Jahre. Glückwunsch. Das traut sich sonst eigentlich niemand
• - Bald auseinanderfallende LH-gewartetete Flugzeuge? Ich wäre in Bezug auf StGB 186 deutlich vorsichtiger
• - Wenn LH Passage Deutschland das will, dann kann sie auch 10 mal täglich oder 14 mal täglich von FRA nach Barcelona fliegen, im Moment scheinen zum Geldverdienen ja achtmal daily auszureichen
• - (Condor darf also Flugzeuge von Flughäfen zu Flughäfen versetzen, also statt Leipzig-Ballermann jetzt zu doppelten Kosten von FRA nach VCE und BCN, LH nicht?....)
• - Was Airbus alles so liefern kann, ein Träumchen; sogar an Condor und LH gleichzeitig, oder auch nicht....
• - Die Billigtöchter Swiss, Edelweiss, Jodel-die-Dei-Dolomti, Eurowings und ITA fliegen Gewinn ein, Condor leider nicht.

 

Alles Gute für dich.

[FACoff]

vor 6 Minuten schrieb Flugopa:

- Die Billigtöchter Swiss, Edelweiss, Jodel-die-Dei-Dolomti, Eurowings und ITA fliegen Gewinn ein, Condor leider nicht.

 

Dolomiti: ich wage zu bezweifeln dass die Gewinn einfliegen. Hast du da Zahlen?

ITA: Operativ profitabel (Condor übrigens auch), unterm Strich aber Verlust von -227 Mio im Jahr 2024 (https://www.aerotelegraph.com/ticker/ita-airways-erstmals-operativ-profitabel-reinverlust-bleibt-aber-hoch/bvb19wl)

 

 

[ben7x]

vor 34 Minuten schrieb AeroSpott:

 

Das Armutszeugnis ist, dass Lufthansa in den nächsten 5-10 Jahren nichts dagegen setzen kann, weil alle Neuzugänge für die bald auseinander fallenden A319 und A321-100 gebraucht werden. Wachstumsmöglichkeiten auf Jahre in der Mainline ziemlich null. 42 Flugzeuge die in den nächsten fünf Jahren fällig werden, soviel kann Airbus dann an die LH auch nicht liefern, insbesondere wenn man die Flugzeuge fleißig noch an die Billigtöchter verteilt - die, achja, ja weniger von FRA aus operieren. 

Das mag in Bezug auf FRA irgendwie (?) stimmen. Abseits der Hubs macht EW mit dem Fokus auf Warmwasserziele der Condor aber Feuer unterm hintern, da hatte man also durchaus was entgegenzusetzen. Und auch die Langstrecke hat man durch Disco der Condor deutlich unschmackhafter gemacht. Also wow, Condor fliegt jetzt City, ja. Aber man sollte die Kirche im Dorf lassen. 
Und wenn City dann mal mit den Neos ab FRA operiert und wir auf der Langstrecke

787 und A350 vs. A330neo sehen siehts vielleicht wieder ganz anders aus…

[schneekiller]

vor 2 Minuten schrieb ben7x:

Und wenn City dann mal mit den Neos ab FRA operiert und wir auf der Langstrecke

787 und A350 vs. A330neo sehen siehts vielleicht wieder ganz anders aus…

Da reden wir aber von einer Zeitschiene von 10 Jahren plus!!! Wie der Markt bis dahin aussieht weiß heute keiner!

Condor hat sich zig Jahre in Frankfurt mit den alten 767 durchgesetzt und Gewinne eingeflogen, die leider im Thomas Cook Konzern versandet sind, von daher müssen sich die 787 und A350 auch erst einmal beweisen und der LH-Konzern bereit sein auf den Strecken ein deutliches Minus in kauf nehmen, denn das Condor billiger produzieren kann als der LH-Konzern wird sich auch in den nächsten 30 Jahren nicht ändern. Aber mal schauen was man als nächstes versucht, die Disco-Zahlen versteckt man ja schon ganz tief im Geschäftsbericht!!

[ben7x]

Gerade eben schrieb schneekiller:

Da reden wir aber von einer Zeitschiene von 10 Jahren plus!!!

Quatsch mit Soße…

[Flugopa]

vor 1 Minute schrieb schneekiller:

Da reden wir aber von einer Zeitschiene von 10 Jahren plus!!! Wie der Markt bis dahin aussieht weiß heute keiner!

Condor hat sich zig Jahre in Frankfurt mit den alten 767 durchgesetzt und Gewinne eingeflogen, die leider im Thomas Cook Konzern versandet sind, von daher müssen sich die 787 und A350 auch erst einmal beweisen und der LH-Konzern bereit sein auf den Strecken ein deutliches Minus in kauf nehmen, denn das Condor billiger produzieren kann als der LH-Konzern wird sich auch in den nächsten 30 Jahren nicht ändern. Aber mal schauen was man als nächstes versucht, die Disco-Zahlen versteckt man ja schon ganz tief im Geschäftsbericht!!

 

Hier die Condorzahlen:

 

2022 minus 130 MILLIONEN

2023 minus 62 MILLIONEN

2024 versucht man ne rote Nul

Alles kompletto. Also da kommt keine Technik, keine Eurowings und keine Swiss mehr dazu. - Und mit einer Berichtsgeschwindigkeit, da ist hier der verstopfte Abfluss schneller... 

 

 

Einfach nur Schneekill. Langsam gefällt mir das Wort. Ich dachte billig produzieren sei ein Unding? Discover - produziert  zugegebenermaßen mit Flugzeugen zum Nulltarif deutlich billiger als Condor - wird bei Lufthansa Investor Relations quartalsweise reportet, wo genau finde ich die aktuellen Condor-Zahlen nach Sparten sortiert nochmal genau?

 

(Ach so, immer sofort auf Englisch umstellen....)

[Avroliner100]

vor 2 Stunden schrieb Flugopa:

 

Für die Deutsche Lufthansa Flugbetrieb stimmt das. wird ja auch quartalsweise gnadenlos und zeitnah veröffentlicht. Der schlauen und ach so schlanken Condor fehlen allerdings irgendwie zum Ausgleich die Technik, die Eurowings, die Swiss.... (die ITA ), trotzdem rote Zahlen.

 

Natürlich sind es in der LHG deutlich mehr Airlines, die das Gesamtergebnis nach oben ziehen. Auch da bin ich wieder bei dir. Allerdings ist die Classic leider defiztär. Und das kann zu einem Problem für den gesamten Konzern werden. Denn die Einnahmen aus dieser riesigen LHA Teilsparte fehlen unterm Strich irgendwo. Und es schaut bei LHA aktuell leider nicht danach aus, als ob sich an der Situation auch dieses Jahr entscheidend etwas ändert. 

 

Für den Konzern muss aber der Turnaround bei LHA schon alleine deshalb gelingen, weil Swiss und die Technik (ggf. auch noch EW) auf Dauer nicht den ganzen Laden finanzieren können. Auch eine Swiss benötigt die Marge, die sie einfliegt, um perspektivisch ihre Flotte up-to-date halten zu können und um in ihr Produkt investieren zu können. Sonst kommt sie irgenwann selbst mal in eine Thomas Cook Situation. Eine OS, SN und AZ tragen bisher wenig zur Stabilität bei, liegen entweder mal leicht im plus oder auch im Minus. Wenn jetzt auch noch die LHA längerfristig im Minus liegt, dann ist das mittelfristig für die Stabilität nicht förderlich. Zumal die LHA eben leider keine kleine AUA oder SN ist, sondern der mit abstand größte Flugbetrieb mit ein paar hundert Flugzeugen.

 

Schon heute ist die Lufthansa Aktie aus Investorensicht leider nicht besonders attraktiv. Die IAG Aktie hat alleine im letzten Jahr mehr als 100% plus gemacht. Ein Investor hätte hier seinen Einsatz verdoppelt, während er bei LH mehr oder weniger auf Null gefahren wäre. Das ist langfristig etwas ungesund, denn das Kapital fließt dahin, wo es die meiste Rendite bringt. Wenn man aber weder vernünftig Kapital bekommt, noch brauchbare Rendite einfliegt, wird das mit dem enormen Flottenrollover etwas ungesund. 

 

Gilt für Condor im übrigen genauso. Plus: Der Kredit will 2026 zurückbezahlt werden. Diese Challenge hat Condor und hier gilt genau dasselbe: Kapital fließt dahin, wo es Rendite bringt. Und wenn man als Investor die Wahl hat, ist IAG da aktuell die mit abstand beste Anlaufstelle. Nach einem Jahr mit weniger Geld (DE), ungefähr gleich viel Geld (LHG) oder doppeltem Einsatz (IAG) rauslaufen? Die Wahl fällt leicht. Umso wichtiger wäre es, dass sowohl LHA als auch DE endlich mal wieder in die Pötte kommen. Aber momentan sieht es nicht danach aus - und das trübt den Blick für den Standort dann doch etwas.

Bearbeitet vor 6 Stunden von Avroliner100

[schneekiller]

vor 21 Minuten schrieb Flugopa:

2023 minus 62 MILLIONEN

Da kann der Flugopa sicher auch zu ausführen wie hoch die Rücklagenbildung für die anstehende Kreditrückzahlung war die in diesen Verlust eingeflossen ist!=)=)