Condor767Winglet Geschrieben 17. Januar 2025 Melden Geschrieben 17. Januar 2025 vor 5 Minuten schrieb Stargazer: Klappt scheinbar nicht.... Na dann hat man jetzt 1-2 A330neo frei, mal gucken ob man damit dann wieder nach Nordamerika fliegt, oder was als nächstes kommt. Die 14/7 nach CDG werden mal nicht mit einem 320 bedient, sondern direkt mit A321neo & A320neo (ausgenommen ein Flug am Samstag) Dafür setzt man die 757 wieder auf FRA-HRG statt dem A320neo.
Aerodude Geschrieben 17. Januar 2025 Melden Geschrieben 17. Januar 2025 (bearbeitet) vor einer Stunde schrieb Stargazer: Klappt scheinbar nicht.... Gibt es da neue Infos? Steht im Sommerflugplan 25 mit Aktualisierungsdatum heute weiterhin 5/7 drin: https://www.condor.com/de/generated/flugplan_S2025.pdf Edit: Hatte eben den Streckeneinstellungsthread gesehen. Merkwürdig, dass es heute einen neuen PDF-Flugplan gibt, der aber offenbar schon nicht mehr stimmt Bearbeitet 17. Januar 2025 von Aerodude
Avroliner100 Geschrieben 17. Januar 2025 Melden Geschrieben 17. Januar 2025 (bearbeitet) vor einer Stunde schrieb Stargazer: Klappt scheinbar nicht.... Mal abwarten. Aktuell zählt die Strecke mit zu den besseren bis besten Routen im Netz. Klar ist es Saison, aber ich traue der Strecke dennoch auch im Sommer Potenzial zu. Der Condor Flugplan für Sommer 2025 scheint noch lange nicht fertig. Ich habe das Gefühl, dass uns da noch einiges überraschen wird. Sei es positiv oder negativ. Persönliche Einschätzung: Mich überrascht es kaum, dass Condor massiv am eigenen Netz schraubt. Was mich aber total überrascht ist, dass sie das so scheibchenweise tun. Teils wenige Monate vor Beginn. „Krempel den Flugplan doch ein Mal am Stück um und pass ihn so vernünftig wie möglich auf die neuen eigenen Feeder an“ - das schafft vertrauen. „Lad keinen scheiss für 2 Wochen ins System, den du mit hoher Wahrscheinlichkeit eh nicht fliegst, weil er auch keinen Sinn macht, keinen Partner bietet und breiten Feed benötigt: PTY“. Genauso überrascht mich, dass man für die 7/7 HAM/BER und co. so absolut unnötig frühe Abflüge geladen hat. Schieb das Ding doch 1,5h nach hinten und es ist brauchbar … für Langstrecken Inbounds wie auch für Geschäftsreisende. Es würde mich nicht überraschen, wenn das passiert. Aber auch das - mach es doch ein Mal am Stück und dafür richtig. Sie werden wissen, was sie tun. Das glaube ich schon. Aber sie werden auch wissen, dass sie im Netz vermutlich vor dem massivsten Umbruch der Firmengeschichte stehen. Und ja … teilweise agieren sie hektisch. Abwarten, was sie draus machen. Bearbeitet 17. Januar 2025 von Avroliner100 2
oldblueeyes Geschrieben 17. Januar 2025 Melden Geschrieben 17. Januar 2025 Ist das nicht verständlich? Condor muss jetzt unternehmerisch agieren und nicht perfektionistisch. Unabhängig aller Wasserstandsmeldungen und Positionen in der Diskussion über Zubringer, können sie weder einen Supergau riskieren, noch können sie im bestehenden Geschäft auf der Kurzstrecke ihr Brot und Butterbusiness ignorieren. Sie müssen quasi am offenen Herzen operieren und zwar so das sie da wo sie die grössten Passagierströme erwarten eigene Zubringer einplanen und gleichzeitig das teilweise schon mit Zusagen /Verträge/Pflichten geplante Kurzstreckensaisonalgeschäft das auch eine Cash Cow sein müsste nicht aufgeben. Sie müssen nicht optimal alles anbieten können, sondern erst mal einen Grundgerüst schaffen. Und das machen sie nicht schlecht. Zeigt aber auch das sie letztendlich auf eigene Beine stehen werden müssen - man wird auch schwer argumentieren können das mit 30 Kurzstreckenflugzeuge in der Flotte strukturell keine Zubringerverbindungen aufbauen kann 2
Jeremy Geschrieben 17. Januar 2025 Melden Geschrieben 17. Januar 2025 vor 14 Stunden schrieb Der_Insider: Das reißt bei LH auf den Strecken brutal die Preise nach unten. Das sie sich damit nicht mal selbst einen bauen… Innerdeutsch endlich mal wieder für 130-140€ hin und zurück, da muss man Condor dankbar sein. Bleiben für DE nach Abzug von TAX etc. ca. 25€ für den RT. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man damit noch verdient - zumal damit auch ein Platz auf Langstrecke frei bleibt… Und bei den Handgepäckbedingungen wird man so keine Geschäftsreisenden ansprechen können. Keiner reist nur mit Laptoptasche…
Der_Insider Geschrieben 17. Januar 2025 Melden Geschrieben 17. Januar 2025 vor 3 Minuten schrieb Jeremy: Bleiben für DE nach Abzug von TAX etc. ca. 25€ für den RT. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man damit noch verdient - zumal damit auch ein Platz auf Langstrecke frei bleibt… Und bei den Handgepäckbedingungen wird man so keine Geschäftsreisenden ansprechen können. Keiner reist nur mit Laptoptasche… Welcher Platz auf der Langstrecke bleibt frei und welcher Geschäftsreisende bucht ein Eco light Ticket? Kenne keinen. Auf der anderen Seite ist die Laptoptasche ja prädestiniert dafür
Gast Geschrieben 17. Januar 2025 Melden Geschrieben 17. Januar 2025 (bearbeitet) vor 41 Minuten schrieb Avroliner100: scheibchenweise Wurden da möglicherweise eigene Erwartungen übertroffen (Zubringer) bzw. nicht erreicht (PTY, BKK), sodass man die ursprünglichen Planungen im Nachhinein nochmal (ungewollt?) ändern musste? So wie dein Beitrag formuliert ist hat das was von Vorsatz, als würden sie das alles absichtlich nochmal aufschnüren. Muss ja aber nicht unbedingt so sein. vor einer Stunde schrieb Condor767Winglet: Na dann hat man jetzt 1-2 A330neo frei, mal gucken ob man damit dann wieder nach Nordamerika fliegt, oder was als nächstes kommt. Oder Einbau Premium Eco…? Bearbeitet 17. Januar 2025 von ben7x
Jeremy Geschrieben 17. Januar 2025 Melden Geschrieben 17. Januar 2025 Wenn eine Person nur xxx-FRA auf einem Zubringerflug bucht, entstehen auf der einen Seite Kosten für den Flug selbst, auf der anderen Seite muss man den Sitz auf der LS anderweitig verkaufen, oder er bleibt eben frei. DE versucht ja in erster Linie die LS zu feeden… Bei sehr vielen anderen Fluggesellschaften ist ein Handgepäckstück von 8kg mit im günstigsten Tarif mit drin, Geschäftsreisenden reicht das. Buche ich das bei DE zu, sind andere günstiger…
d@ni!3l Geschrieben 17. Januar 2025 Melden Geschrieben 17. Januar 2025 vor 16 Minuten schrieb Jeremy: für den RT Bei "RT" im Zusammenhang mit Condor musste ich gerade schmunzeln
Emanuel Franceso Geschrieben 17. Januar 2025 Melden Geschrieben 17. Januar 2025 (bearbeitet) Für den Moment ist Frankfurt - Bangkok wieder im SFP25 buchbar; zu Panama City: PTY-FRA ist weiterhin buchbar, FRA-PTY hingegen nicht (evtl. passt man da die. Flugzeiten an). Bearbeitet 17. Januar 2025 von Emanuel Franceso
FACoff Geschrieben 17. Januar 2025 Melden Geschrieben 17. Januar 2025 vor 7 Minuten schrieb Emanuel Franceso: Für den Moment ist Frankfurt - Bangkok wieder im SFP25 buchbar Hast du mal ein Datum parat?
Emanuel Franceso Geschrieben 17. Januar 2025 Melden Geschrieben 17. Januar 2025 (bearbeitet) vor 29 Minuten schrieb FACoff: Hast du mal ein Datum parat? In der Buchungsmaske werden mir die Non Stop Flüge derzeit bis Anfang Juli angezeigt, danach an einzelnen Terminen. edit: Gibt nun auch eine PM von Condor: FRA - BER, HAM starten bereits am 1.3.25 FRA - FCO und FCO - PMO starten bereits am 5.4.25 FRA - CDG kommt als weitere City Strecke hinzu (14/7 ab 1.5.25) FRA - BER, HAM, MUC, MXP, PRG, ZRH werden auf 14/7 aufgestockt auf der Langstrecke werden FRA - BKK, JNB neu ganzjährig geflogen; FRA - PTY wird neu aufgenommen auf FRA - MIA, MRU gibt es zusätzliche Frequenzen ab VIE geht es neu nach KGS, PMI und RHO https://condor-newsroom.condor.com/de/de/news-artikel/condor-baut-streckennetz-fuer-sommer-2025-weiter-aus/ Bearbeitet 17. Januar 2025 von Emanuel Franceso 2
FACoff Geschrieben 17. Januar 2025 Melden Geschrieben 17. Januar 2025 Ab Berlin dürfte auch noch etwas kommen, der eingeplante 320ceo fliegt morgens hin und abends zurück..... Dazwischen wird wahrscheinlich dann noch etwas touristisches abgeflogen
Aerodude Geschrieben 17. Januar 2025 Melden Geschrieben 17. Januar 2025 vor 2 Stunden schrieb Stargazer: Klappt scheinbar nicht.... Scheinbar doch… ;-) 3
Aerodude Geschrieben 17. Januar 2025 Melden Geschrieben 17. Januar 2025 Der Netzumbau wird laut Gerber unabhängig von der Anweisung aus Brüssel fortgesetzt
oldblueeyes Geschrieben 17. Januar 2025 Melden Geschrieben 17. Januar 2025 Das wird aber den emotional geladenen Fans hier wenig schmecken. Wenn Condor sich als Wettbwerber zu Lufthansa versteht und agieren möchte, dann muss es auch ein eigenes nachhaltig konsequentes Geschäftsmodell entwickeln. Sich grundlegend nur als Parasit aufstellen zu wollen kann nicht langfristig funktionieren. 1
emdebo Geschrieben 17. Januar 2025 Melden Geschrieben 17. Januar 2025 Was anderes als ein Wettbewerber sollen sie denn sonst sein? 1
schneekiller Geschrieben 17. Januar 2025 Melden Geschrieben 17. Januar 2025 vor 13 Minuten schrieb oldblueeyes: Wenn Condor sich als Wettbwerber zu Lufthansa versteht und agieren möchte, dann muss es auch ein eigenes nachhaltig konsequentes Geschäftsmodell entwickeln. Da ist man bei, nur wird dafür der Monopolist in Frankfurt Slots abtreten müssen um Wettbewerb zu ermöglichen und ich weiß nicht wie erfreut dieser dann darüber seien wird wenn ihm die Kartellbehörden das auferlegen. 1
Avroliner100 Geschrieben 17. Januar 2025 Melden Geschrieben 17. Januar 2025 (bearbeitet) vor 22 Minuten schrieb schneekiller: Da ist man bei, nur wird dafür der Monopolist in Frankfurt Slots abtreten müssen um Wettbewerb zu ermöglichen und ich weiß nicht wie erfreut dieser dann darüber seien wird wenn ihm die Kartellbehörden das auferlegen. Die gesamte Lufthansa Group hat in FRA lediglich einen Marktanteil von 55% - genauso viel, wie AF in CDG. Von Monopol kann keine Rede sein. Iberia hat in MAD 64%, KLM hat in AMS ebenfalls mehr als 60%. Weniger hat nur BA bzw. IAG in LHR mit ca. 45-50%. Bearbeitet 17. Januar 2025 von Avroliner100 8
Netzplaner Geschrieben 17. Januar 2025 Melden Geschrieben 17. Januar 2025 vor 33 Minuten schrieb schneekiller: Da ist man bei, nur wird dafür der Monopolist in Frankfurt Slots abtreten müssen um Wettbewerb zu ermöglichen und ich weiß nicht wie erfreut dieser dann darüber seien wird wenn ihm die Kartellbehörden das auferlegen. Zum gefühlt hundertsten Mal: Die Slots in FRA und sonstwo anders sind keine Verfügungsmasse irgendwelcher Behörden. Das Kartellamt kann da gar nichts anordnen, Lufthansa muss sich allerhöchstens im Rahmen irgendeines Deals wie bei ITA zur Aufgabe von Slots verpflichten. Die Entscheidung ob sie das tut oder den Deal ausschlägt liegt dann aber alleinig bei Lufthansa. 6
Gast Geschrieben 17. Januar 2025 Melden Geschrieben 17. Januar 2025 Hier wird noch FRA-PMO als Strecke genannt. Kommt das noch oder wurde da was mit FCO-PMO durcheinandergebracht? https://www.aerotelegraph.com/condor-baut-staedtenetz-noch-staerker-aus-und-damit-eigene-zubringer
nicklaurich Geschrieben 20. Januar 2025 Melden Geschrieben 20. Januar 2025 https://youtu.be/bm8Pcl4gn8o?si=gagMjJ0Km-KI0sIE: Ein Beitrag von RTL mit Gerber von Condor zum Thema Streckennetz, Verlagerung ins Ausland und steigender Standortpreise 1
0815 Geschrieben 21. Januar 2025 Melden Geschrieben 21. Januar 2025 Am 17.1.2025 um 18:43 schrieb Netzplaner: Zum gefühlt hundertsten Mal: Die Slots in FRA und sonstwo anders sind keine Verfügungsmasse irgendwelcher Behörden. Das Kartellamt kann da gar nichts anordnen, Lufthansa muss sich allerhöchstens im Rahmen irgendeines Deals wie bei ITA zur Aufgabe von Slots verpflichten. Die Entscheidung ob sie das tut oder den Deal ausschlägt liegt dann aber alleinig bei Lufthansa. Recht haste. Ein Einwurf jedoch. Da gab es doch mal einen interessanten Artikel im Aero. Bezog sich auf SWISS in ZRH. Aber zumindest für ZRH-FRA trifft er zu: "Wenn ein Wettbewerber aus Zürich Strecken nach Frankfurt, München, Düsseldorf, Berlin, Wien, Stockholm oder Kopenhagen aufsetzen will, stehen dafür sogar am Start- und am Zielflughafen Slots des Lufthansa-Konzerns im Feuer" https://www.aero.de/news-48189/Die-Swiss-Slots-die-immer-noch-kein-Wettbewerber-will.html
Netzplaner Geschrieben 21. Januar 2025 Melden Geschrieben 21. Januar 2025 vor 2 Stunden schrieb 0815: Recht haste. Ein Einwurf jedoch. Da gab es doch mal einen interessanten Artikel im Aero. Bezog sich auf SWISS in ZRH. Aber zumindest für ZRH-FRA trifft er zu: "Wenn ein Wettbewerber aus Zürich Strecken nach Frankfurt, München, Düsseldorf, Berlin, Wien, Stockholm oder Kopenhagen aufsetzen will, stehen dafür sogar am Start- und am Zielflughafen Slots des Lufthansa-Konzerns im Feuer" https://www.aero.de/news-48189/Die-Swiss-Slots-die-immer-noch-kein-Wettbewerber-will.html Das steht nicht im Widerspruch zu meiner Aussage sondern gibt genau meinen beschriebenen Fall wieder. LH hat sich zu der Aufgabe dieser Slots im Rahmen der Swiss-Übernahme verpflichtet. Die Slots werden ihr nicht einfach „weggenommen“. 1
Condor767Winglet Geschrieben 22. Januar 2025 Melden Geschrieben 22. Januar 2025 Man denkt jetzt auch über ein eigenes Vielfliegerprogramm nach: https://www.aerotelegraph.com/condor-denkt-ueber-eigenes-vielfliegerprogramm-nach?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook#66d2v9xqiv2tu2uakhckeqp3qfojudsg 1
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