Aktuelles zu den TUI Airlines (Vormals Aktuelles zu TUIfly.com)

[EDDS]

vor 13 Minuten schrieb d@ni!3l:

Sehe ich das falsch oder ist die Doppelnennung der Wet-Lease Maschinen inhaltlich falsch? Einmal gehen die raus ,die für AB geflogen sind und einmal die, die für EW geflogen sind. Sind das nicht die gleichen bzw. die addieren sich doch nicht !? 

14 waren ursprünglich an AB verleast.

Nach der AB Insolvenz kamen 7 zurück in die TUIfly Ops., und 7 wurden weiter für EW betrieben.

2019 hat man 2 weitere aus dem EW Wet-Lease zurückgeholt. (wegen MAX Verzögerung)

Verblieben sind bis vor Corona 5 EW wet leases.

Die kamen jetzt durch Corona zurück.

Also passt der Artikel im Grunde schon.

Bearbeitet 25. Januar 2021 von EDDS

[medion]

1 minute ago, EDDS said:

Die kamen jetzt durch Corona zurück.

 

Warum?

[jubo14]

vor 13 Minuten schrieb medion:

Auch wenn das gerade vielleicht nicht das größte Problem von TUI ist, wieso durften dann die türkischen Sunexpresser innerhalb der EU fliegen?

Weil die Türkei mit der EU ein Luftfahrtabkommen geschlossen hat?

[Benny Hone]

Ich glaube nicht dass das "Zukaufen von Kapazitäten in den Sommermonaten" von anderen TUI-Airlines stattfinden wird, zumindest nicht im großen Stil, weil die brauchen die Kapazitäten im Sommer doch selber. Ich denke da eher an die üblichen Verdächtigen aus Baltikum, Bulgarien, Portugal etc.

[d@ni!3l]

vor 4 Minuten schrieb medion:

 

Warum?

Verträge gekündigt.

[EDDS]

vor 1 Minute schrieb medion:

 

Warum?

Weder Du noch ich kennen die genauen Vertragsinhalte.

Es soll aber Verträge geben, welche Sonderkündigungsrechte beinhalten.

 

[medion]

2 minutes ago, d@ni!3l said:

Verträge gekündigt.

 

Aktienverkauf von Joussen, Zukunft goldig. Nur Geld ausgeben verkleinern reicht nicht, Geld einnehmen wäre mal wieder cool...

 

(Passt schon, auch die LH-Gruppe sendet ja durchaus Signale, welche Töchter überleben werden)

 

 

 

Bearbeitet 25. Januar 2021 von medion

[schwarzerAbt]

vor 19 Minuten schrieb EDDS:

Weder Du noch ich kennen die genauen Vertragsinhalte.

Es soll aber Verträge geben, welche Sonderkündigungsrechte beinhalten.

 

Sehe ich auch so, besonders wenn Tui die Maschinen selbst nicht gebrauchen konnte und froh war für jeden Monat sie im Wet lease weiter finanzieren konnte.

[medion]

3 minutes ago, schwarzerAbt said:

Sehe ich auch so, besonders wenn Tui die Maschinen selbst nicht gebrauchen konnte und froh war für jeden Monat sie im Wet lease

weiter finanzieren konnte.

 

Man halt also vor ein paar Jahren ein Corona-Sonderkündigungsrecht eingebaut? Nachdem man die Dinger sogar nach der Air Berlin Pleite noch ein paar mal "verschoben" hat.... Interessant.

 

Bearbeitet 25. Januar 2021 von medion

[schwarzerAbt]

vor 1 Minute schrieb medion:

 

Man halt also vor ein paar Jahren ein Corona-Sonderkündigungsrecht eingebaut?

Nicht für Corona, sondern eher allgemein.

Ew konnte sie gebrauchen, Tui hatte sie nutzlos übrig,m ergo:

EW im Wet-lease, solange sie gebraucht werden.

Konnte keiner mit rechnen das der Luftverkehr zusammen bricht.

so war es bis dato für beide eine Win-Win Situation.

Denke das Tui die Maschinen bei Eigenbedarf auch hätte jederzeit wieder zurück holen können mit einsprechender Kündigungzeit.

 

 

[medion]

Es wurde bisher aber stets kolportiert, dass die monetären Bedingungen zulasten der LHEW gingen.... nunja.

 

[d@ni!3l]

So oder so hat man die AC wieder auf dem Hof stehen und bräuchte ein Programm dafür. 

Bearbeitet 25. Januar 2021 von d@ni!3l

[foobar]

vor 2 Stunden schrieb schwarzerAbt:

Ew konnte sie gebrauchen, Tui hatte sie nutzlos übrig,m ergo:

EW im Wet-lease, solange sie gebraucht werden.

Konnte keiner mit rechnen das der Luftverkehr zusammen bricht.

so war es bis dato für beide eine Win-Win Situation.

 

Und da wird 'n Schuh draus. Wenn sich beide Parteien einig sind, ist ziemlich schnuppe, was im Vertrag steht.

[Gerrity]

Der Betriebsratschef von TUI fordert mehr Solidarität von den Piloten der TUIfly, da alle anderen Mitarbeiter bereits auf Gehalt verzichten.

 

https://www.airliners.de/tui-betriebsratschef-wendet-eigene-piloten/59066

Bearbeitet 26. Januar 2021 von Gerrity

[EDDS]

Ganz toll was Herr Jakobi da von sich gibt.

Zitat

"Die Piloten aber haben gesagt: "Das kommt für uns nicht in Frage, wir beteiligen uns nicht an Kurzarbeit und verzichten mit Blick auf Kurzarbeit auf nichts"".

Zitat

"In allen Bereichen der Tui außerhalb des Cockpits haben die Betriebsräte ihre Verantwortung wahrgenommen und die Verhandlungen zur Kurzarbeit geführt"

Dazu sei mal die Frage erlaubt: Wer genau wollte keine Kurzarbeit? Die VC oder die TUIfly GF?

Ist ja auch unpraktisch für das Unternehmen, weil Kurzarbeit betriebsbedingte Kündigungen erschwert.

Deswegen lieber einen Corona Tarifvertrag machen, um diese Problematik zu umschiffen.

Und jetzt sind es natürlich mal wieder die bösen Piloten, welche sich unsolidarisch gegenüber den anderen Mitarbeitern verhalten.

Herr Jakobi sollte sich mal fragen, ob er einem Arbeitgeber Teile seines vertraglich zugesicherten Gehalts schenken würde, ohne zu wissen, ob er Anfang nächsten Jahres noch dort beschäftigt ist.

[jubo14]

vor 2 Stunden schrieb EDDS:

Wer genau wollte keine Kurzarbeit? Die VC oder die TUIfly GF?

Die Piloten!

 

Denn anders als bei der Lufthansa, hat man es bei TUI wohl nicht für nötig befunden, eventuelle Kurzarbeit tarifvertraglich zu regeln. Wer daran nun "Schuld" ist, wäre zwar interessant zu wissen, tut nun aber nichts zur Sache.

Denn die Geschäftsführung darf in einem Unternehmen ohne Regelung der Kurzarbeit aber mit Tarifvertrag nur dann Kurzarbeit anmelden, wenn die Mehrheit der Mitarbeiter pro geltendem Tarifvertrag dem schriftlich zustimmen.

Keine Ahnung ob es bei TUI so komplex ist wie bei der LH. Aber wenn in keinem der Tarifverträge ein Kurzarbeitsregelung steht, die Bodenmitarbeiter einen von Verdi, die der Kabine einen von der UFO und die Piloten einen mit der VC ausgehandelten Tarifvertrag haben, müssen alle drei Gruppen unabhängig voneinander eine Mehrheit für die Kurzarbeit dokumentieren, bevor auch nur ein Mitarbeiter in Kurzarbeit gehen kann. 

Und nur mal nebenbei, Kurzarbeit hat NULL Einfluss auf betriebsbedingte Kündigungen.

Die "Corona-Tarifvertäge" haben ihren Ursprung auch nicht im Wunsch etwas leichter zu machen, sondern gründen sich in der Erkenntnis, dass auch nach dem Auslaufen der Kurzarbeit (derzeitiger Stand 31.12.2021) die Welt noch nicht wieder schön ist. Die Einschränkungen, bzw. Beeinträchtigungen werden sich länger hin ziehen. Und dafür bedarf es dann durchaus Regelungen. Und eine der Regelungen in so einem Tarifvertrag ist der Ausschluss von betriebsbedingten Kündigungen. 

Also genau anders herum, als von Dir unterstellt.

[schwarzerAbt]

vor 4 Minuten schrieb jubo14:

Die Piloten!

 

Denn anders als bei der Lufthansa, hat man es bei TUI wohl nicht für nötig befunden, eventuelle Kurzarbeit tarifvertraglich zu regeln. Wer daran nun "Schuld" ist, wäre zwar interessant zu wissen, tut nun aber nichts zur Sache.

Denn die Geschäftsführung darf in einem Unternehmen ohne Regelung der Kurzarbeit aber mit Tarifvertrag nur dann Kurzarbeit anmelden, wenn die Mehrheit der Mitarbeiter pro geltendem Tarifvertrag dem schriftlich zustimmen.

Keine Ahnung ob es bei TUI so komplex ist wie bei der LH. Aber wenn in keinem der Tarifverträge ein Kurzarbeitsregelung steht, die Bodenmitarbeiter einen von Verdi, die der Kabine einen von der UFO und die Piloten einen mit der VC ausgehandelten Tarifvertrag haben, müssen alle drei Gruppen unabhängig voneinander eine Mehrheit für die Kurzarbeit dokumentieren, bevor auch nur ein Mitarbeiter in Kurzarbeit gehen kann. 

Und nur mal nebenbei, Kurzarbeit hat NULL Einfluss auf betriebsbedingte Kündigungen.

Die "Corona-Tarifvertäge" haben ihren Ursprung auch nicht im Wunsch etwas leichter zu machen, sondern gründen sich in der Erkenntnis, dass auch nach dem Auslaufen der Kurzarbeit (derzeitiger Stand 31.12.2021) die Welt noch nicht wieder schön ist. Die Einschränkungen, bzw. Beeinträchtigungen werden sich länger hin ziehen. Und dafür bedarf es dann durchaus Regelungen. Und eine der Regelungen in so einem Tarifvertrag ist der Ausschluss von betriebsbedingten Kündigungen. 

Also genau anders herum, als von Dir unterstellt.

Hast du schön auf den Punkt gebracht

[EDDS]

vor 20 Stunden schrieb jubo14:

Die Piloten!

 

Denn anders als bei der Lufthansa, hat man es bei TUI wohl nicht für nötig befunden, eventuelle Kurzarbeit tarifvertraglich zu regeln. Wer daran nun "Schuld" ist, wäre zwar interessant zu wissen, tut nun aber nichts zur Sache.

Denn die Geschäftsführung darf in einem Unternehmen ohne Regelung der Kurzarbeit aber mit Tarifvertrag nur dann Kurzarbeit anmelden, wenn die Mehrheit der Mitarbeiter pro geltendem Tarifvertrag dem schriftlich zustimmen.

Keine Ahnung ob es bei TUI so komplex ist wie bei der LH. Aber wenn in keinem der Tarifverträge ein Kurzarbeitsregelung steht, die Bodenmitarbeiter einen von Verdi, die der Kabine einen von der UFO und die Piloten einen mit der VC ausgehandelten Tarifvertrag haben, müssen alle drei Gruppen unabhängig voneinander eine Mehrheit für die Kurzarbeit dokumentieren, bevor auch nur ein Mitarbeiter in Kurzarbeit gehen kann. 

Und nur mal nebenbei, Kurzarbeit hat NULL Einfluss auf betriebsbedingte Kündigungen.

Die "Corona-Tarifvertäge" haben ihren Ursprung auch nicht im Wunsch etwas leichter zu machen, sondern gründen sich in der Erkenntnis, dass auch nach dem Auslaufen der Kurzarbeit (derzeitiger Stand 31.12.2021) die Welt noch nicht wieder schön ist. Die Einschränkungen, bzw. Beeinträchtigungen werden sich länger hin ziehen. Und dafür bedarf es dann durchaus Regelungen. Und eine der Regelungen in so einem Tarifvertrag ist der Ausschluss von betriebsbedingten Kündigungen. 

Also genau anders herum, als von Dir unterstellt.

Okay, da scheinst Du ja wirklich gute Informationsquellen zu haben.

Dann lassen wir deinen Post einfach mal als airliners.de Statement zum Thema TUIfly-Kurzarbeit/Corona-Tarifvertrag so stehen.

 

 

[EDDS]

Nur noch mal als kleiner Hinweis bzw. airliners.de-Moderator vs. airliners.de Artikel 26.01.21 8:00Uhr

Forum:

Am 26.1.2021 um 09:50 schrieb EDDS:

Wer genau wollte keine Kurzarbeit? Die VC oder die TUIfly GF?

 

vor 21 Stunden schrieb jubo14:

Die Piloten!

 

Airliners.de Artikel:

Zitat

Beobachter weisen jedoch daraufhin, dass es in den Tuifly-Cockpits bisher keine Kurzarbeitsregelung gebe, weil auch der Arbeitgeber diese nicht wolle. So habe die Airline, ähnlich wie Lufthansas Vorgehen bei Germanwings, den für Mitarbeiter in Kurzarbeit geltenden Kündigungsschutz umgehen wollen. Bis in den Sommer hinein habe für die Piloten daher nur ein bis Ende November befristeter Gehaltsverzicht von 20 Prozent gegolten.

 

[D-AHLA]

Irgendwo (glaube im Forum eines anderen deutschsprachigen Branchenportals) habe ich gelesen, dass die Vereinigung Cockpit einen Zuschuss zum Ausgleich der Einbußen durch die Kurzarbeit gefordert hat. In Zeiten wie diesen, wo gut entlohnte Cockpitcrews die meiste Zeit Zuhause verbringen, eine wirklich krasse Forderung.

 

Wenn man bedenkt, dass jeder bei weitem nicht so gut vergütete Mitarbeiter im Call Center oder Reisebüro schon seit Monaten seinen Beitrag zum Unternehmenserhalt im Rahmen der Kurzarbeit leistet, ist die Kritik des Konzernbetriebsrates gar nicht mal so unberechtigt. Wäre ich Arbeitnehmer am Boden oder in der Kabine bei X3, würde ich mir selbiges über dieses unkollegiale Verhalten denken... 

[Skydiver]

vor 20 Minuten schrieb D-AHLA:

Irgendwo (glaube im Forum eines anderen deutschsprachigen Branchenportals) habe ich gelesen, dass die Vereinigung Cockpit einen Zuschuss zum Ausgleich der Einbußen durch die Kurzarbeit gefordert hat. In Zeiten wie diesen, wo gut entlohnte Cockpitcrews die meiste Zeit Zuhause verbringen, eine wirklich krasse Forderung.

 

Wenn man bedenkt, dass jeder bei weitem nicht so gut vergütete Mitarbeiter im Call Center oder Reisebüro schon seit Monaten seinen Beitrag zum Unternehmenserhalt im Rahmen der Kurzarbeit leistet, ist die Kritik des Konzernbetriebsrates gar nicht mal so unberechtigt. Wäre ich Arbeitnehmer am Boden oder in der Kabine bei X3, würde ich mir selbiges über dieses unkollegiale Verhalten denken... 

Die Diskussion hatten wir hier schon zu Genüge aber die Sache ist die, das maximale KUG mit Kindern liegt bei etwa 2600€ im Monat, wenn man jetzt vorher 8-10k netto verdient hat, ist das ein krasser Unterschied von heute auf morgen und laufenden Kosten. Natürlich kann man jetzt sagen da muss man für schlechte Zeiten sparen, aber wer legt für sowas unverzinst 100-200k aufs Konto vor allem bei den Immobilienpreisen heutzutage. Und beantworte dir Frage einfach für dich selbst, würdest du auf dem Niveau von 2600€ Einkommen leben, wenn du 10k verdienen würdest? 

Bearbeitet 27. Januar 2021 von Skydiver

[D-AHLA]

Die X3-Piloten werden doch niemals im Monat 8.000-10.000 Euro netto verdienen!?

[emdebo]

Anhaltspunkte:

 

https://www.glassdoor.de/Gehalt/TUIFly-Gehälter-E851707.htm

[EDDS]

vor 11 Minuten schrieb D-AHLA:

Die X3-Piloten werden doch niemals im Monat 8.000-10.000 Euro netto verdienen!?

Die X3 Piloten gibt es nicht. Es gibt Co-Piloten und Kapitäne, und auch dort gibt es, je nach Einstellungsdatum, noch verschiedene Vergütungstabellen.

Netto-Gehälter sind auch nicht vergleichbar, da sie nach den persönlichen Lebensumständen variieren.

Deine genannten Zahlen kann man aber schon als groben Durchschnittswert für einen Kapitän ansetzen, wobei da auch noch Luft nach oben ist.

Bei den FOs bewegt man sich irgendwo zwischen 3,5k und 6,5k netto bei StK 1.

[jubo14]

vor 2 Stunden schrieb EDDS:

Nur noch mal als kleiner Hinweis bzw. airliners.de-Moderator vs. airliners.de Artikel 26.01.21 8:00Uhr

 Also eigentlich nicht.

 

Denn wie habe ich geschrieben?

Am 26.1.2021 um 12:33 schrieb jubo14:

Denn anders als bei der Lufthansa, hat man es bei TUI wohl nicht für nötig befunden, eventuelle Kurzarbeit tarifvertraglich zu regeln. Wer daran nun "Schuld" ist, wäre zwar interessant zu wissen, tut nun aber nichts zur Sache.

Wenn der Arbeitgeber die Kurzarbeitsregelung nicht im Tarifvertrag wollte, da die dort nur mit einer Aufstockung durch die VC akzeptiert worden wäre, kann man dann ja ohne Weiteres dem Arbeitgeber die "Schuld" geben.

Wobei auch bei einer "Nicht-Einigung" immer beide Seiten zu gehören. Man hat sich bei TUI schlicht nicht einigen können, bei LH aber schon.

Ändert aber prinzipiell nichts an der momentanen Situation.

 

Und ganz nebenbei, wenn TUI nun den Piloten einfach nur ein Schreiben hat zukommen lassen mit dem Inhalt "Akzeptieren sie die Kurzarbeit?", dann würde ich vollstes Verständnis für die Ablehnung haben.

In unserer Firma haben wir die Zustimmung zur Kurzarbeit nämlich mit einem Angebot der Aufstockung auf mindestens 80% vom Netto verbunden.

 

Dennoch ist es bei TUI nun so, dass es keine Kurzarbeit gibt, weil die Piloten ihre Zustimmung verweigern. Und das völlig unabhängig davon, ob man es verstehen kann oder nicht, ob es begründet ist oder nicht. Einfach weil es Gesetze gibt, die das so wollen.