Aktuelles zur Deutschen Lufthansa AG

[Emanuel Franceso]

vor 49 Minuten schrieb SKYWORKS:

Man glaubt es nicht. Die neue Business-Class kommt nächstes Jahr.

 

FLOTTENBESTELLUNGEN LUFTHANSA GROUP

 

                            Festbestellungen      Auslieferungszeitraum      Zusätzliche Optionen

LH

Airbus A350        26                              2023 bis 2029                   10

Boeing 787         20                              2022 bis 2025                   20

Boeing 777         20                              2023 bis 2025                   24

Boeing 777F       1                                2024                                  1

 

SH/MH

Airbus A220        1                                2021                                   30

Airbus A320        69                              2021 bis 2026                    17

Airbus A321        40                              2021 bis 2026

Gesamt               177                            2021 bis 2029                    102

 

2021/2022 zur Ausflottung vorgesehen

 

A320Familie      -40

A332                  -2  (SN)

A333                  -2  (WK)

A343                  -2

A346                  -7

A388                  -6

B744                  -2 (die sind Mittlerweile ja schon weg)

B763                  -3

MD11                 -5

CRJ                     -7

Q Series             -21

 

Also im gesamten leider keine wirklichen Neuigkeiten bzgl. Flotte

Im Kleingedruckten steht dabei, dass die Auslieferungszeiträume derzeit verhandelt werden. Kann also durchaus sein, dass weitere A350 Auslieferungen vorgezogen werden.

[Fluginfo]

Hört sich sehr plausibel an, aber was fliegt dann Eurowings Discover (wohl Mix aus B789 und A333).

[SKYWORKS]

Gerade eben schrieb Fluginfo:

Hört sich sehr plausibel an, aber was fliegt dann Eurowings Discover (wohl Mix aus B789 und A333).

 

Die Fliegen erstmal ihre A332 bis sie auseinander Fallen  

 

Denke eher das man hier weiter auf Airbus setzt.

[daxreb]

vor 15 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

A332, A343, A346, A388, sowie B763, B772, B744 und MD11F werden ausgeflottet.

Für mich steht da nichts anderes drin als schon vor einem Jahr...

Reduzierung von 14 auf 8, da ist der A380 offenbar mit eingeplant, oder ich kann nicht richtig rechnen. 

Diese "Vollständige Ausflottung" wird mit der Entfernung aller A346 und A388 aus der Flottenplanung und Deep Storage gemeint sein, vermute ich. Steht auch darunter nochmal. Ohne die A346/A388 Diskussion wieder aufkommen lassen zu wollen, aber so lese ich diese Zeilen

[d@ni!3l]

Mich wundert, dass wohl 779 nach"bestellt" wurden. Letztes Jahr stand dort iirc 20x779 bestellt +16 Optionen. Nun sind es 24 Optionen.

 

Aber da die neue C in 2022 kommt und die 789 2022 kommt kann man wohl tatsächlich davon ausgehen, dass diese (auch) zur LH kommt

[SKYWORKS]

vor 14 Minuten schrieb d@ni!3l:

Mich wundert, dass wohl 779 nach"bestellt" wurden. Letztes Jahr stand dort iirc 20x779 bestellt +16 Optionen. Nun sind es 24 Optionen.

 

Letztes Jahr Stand auch schon 20 Bestellungen und 24 Optionen. Hab nachgeschaut weil ich mich auch gewundert hatte.

2017 & 2018 wurde noch keine Optionen in der Präsentation eingefügt.

 

vor 14 Minuten schrieb d@ni!3l:

Aber da die neue C in 2022 kommt und die 789 2022 kommt kann man wohl tatsächlich davon ausgehen, dass diese (auch) zur LH kommt

 

So siehts aus.

Bearbeitet 4. März 2021 von SKYWORKS

[Fluginfo]

Gerade eben schrieb SKYWORKS:

 

Letztes Jahr Stand auch schon 20 Bestellungen und 24 Optionen. Hab nachgeschaut weil ich mich auch gewundert hatte.

 

 

So siehts aus.

Die A332 stehen aber zur Ausflottung!!!

[SKYWORKS]

vor 1 Minute schrieb Fluginfo:

Die A332 stehen aber zur Ausflottung!!!

 

Langfristig ja. Jetzt bleiben sie erstmal

[daxreb]

vor 1 Minute schrieb SKYWORKS:

 

Langfristig ja. Jetzt bleiben sie erstmal

Ist ja vom Alter her und der Möglichkeiten durchaus sinnvoll, besonders bis man einen Nachfolger hat. Wer weiß, wie das 4Y Streckennetz in einigen Jahren aussehen soll. Vielleicht kommt auch da der A333 wieder nicht zu einigen Zielen. 

 

@Fluginfo bis Mitte des Jahrzehnts... ich denke, bei A332 wird der Zeitrahmen so ziemlich ausgeschöpft werden. 

[SKYWORKS]

vor 11 Minuten schrieb daxreb:

Ist ja vom Alter her und der Möglichkeiten durchaus sinnvoll, besonders bis man einen Nachfolger hat. Wer weiß, wie das 4Y Streckennetz in einigen Jahren aussehen soll. Vielleicht kommt auch da der A333 wieder nicht zu einigen Zielen. 

 

@Fluginfo bis Mitte des Jahrzehnts... ich denke, bei A332 wird der Zeitrahmen so ziemlich ausgeschöpft werden. 

 

So denke ich das auch.

 

Und je nach dem wie sich es entwickelt ist vllt. auch der A350 ein Kandidat, damit weiterhin mit einer Lizenz dann ein mix aus A330 und A350 geflogen werden kann. So kann dann immer noch jeder Pilot alles Fliegen bei 4Y.

Bearbeitet 4. März 2021 von SKYWORKS

[Emanuel Franceso]

https://www.aerotelegraph.com/lufthansa-bringt-neue-business-class-in-a350-oder-787

 

Es wird in den kommenden Wochen entschieden ob die neue Business Class in A359 oder B789 kommt.

[daxreb]

vor 2 Minuten schrieb SKYWORKS:

 

So denke ich das auch.

 

Und je nach dem wie sich es entwickelt ist vllt. auch der A350 dann ein Kandidat, damit weiterhin mit einer Lizenz dann ein mix aus A330 und A350 geflogen werden kann. So kann dann immer noch jeder Pilot alles Fliegen bei 4Y.

Wäre natürlich für die Piloten optimal... allerdings, ja ich kann mich natürlich irren, aber ich weiß nicht, ob ein solcher A350 nicht vielleicht etwas zu groß wäre für eine Eurowings Discover. Es würde mich natürlich freuen, weitere A350, dann eben auch bei 4Y zu sehen in Zukunft, aber ich glaube, dass die Maschine zu groß ist. Ich habe mal schnell geschaut, Edelweiss stattet ihre A343 mit 314 Sitzen aus, der A359 würde da nochmal deutlich höher gehen schätze ich und so, wenn nicht sogar dichter, denke ich müssen wir uns die Bestuhlung von 4Y vorstellen. 

 

Aber wie gesagt, ich kann mich natürlich auch total irren in der Stärke des Tourismussegments. 

[Skydiver]

vor 4 Minuten schrieb daxreb:

Wäre natürlich für die Piloten optimal... allerdings, ja ich kann mich natürlich irren, aber ich weiß nicht, ob ein solcher A350 nicht vielleicht etwas zu groß wäre für eine Eurowings Discover. Es würde mich natürlich freuen, weitere A350, dann eben auch bei 4Y zu sehen in Zukunft, aber ich glaube, dass die Maschine zu groß ist. Ich habe mal schnell geschaut, Edelweiss stattet ihre A343 mit 314 Sitzen aus, der A359 würde da nochmal deutlich höher gehen schätze ich und so, wenn nicht sogar dichter, denke ich müssen wir uns die Bestuhlung von 4Y vorstellen. 

 

Aber wie gesagt, ich kann mich natürlich auch total irren in der Stärke des Tourismussegments. 

Vor allem wird der A350 im Konzern niemals von non-KTVlern geflogen werden. Bis dahin hat die VC wieder genug Macht, das zu bestimmen. 

Bearbeitet 4. März 2021 von Skydiver

[SKYWORKS]

vor 25 Minuten schrieb daxreb:

Wäre natürlich für die Piloten optimal... allerdings, ja ich kann mich natürlich irren, aber ich weiß nicht, ob ein solcher A350 nicht vielleicht etwas zu groß wäre für eine Eurowings Discover. Es würde mich natürlich freuen, weitere A350, dann eben auch bei 4Y zu sehen in Zukunft, aber ich glaube, dass die Maschine zu groß ist. Ich habe mal schnell geschaut, Edelweiss stattet ihre A343 mit 314 Sitzen aus, der A359 würde da nochmal deutlich höher gehen schätze ich und so, wenn nicht sogar dichter, denke ich müssen wir uns die Bestuhlung von 4Y vorstellen. 

 

Aber wie gesagt, ich kann mich natürlich auch total irren in der Stärke des Tourismussegments. 

 

In 3. Klassen Konfig. liegen die meisten A350 zw. 300 - 330 Sitze und da 4Y und WK schon ein recht großen Premium Anteil haben würde der sich mit so einer Sitzanzahl gut einreihen denke ich.

Bearbeitet 4. März 2021 von SKYWORKS

[d@ni!3l]

vor 2 Minuten schrieb Skydiver:

Vor allem wird der A350 im Konzern niemals von non-KTVlern geflogen werden. Bis dahin hat die VC wieder genug Macht, das zu bestimmen. 

Weder in der Schweiz noch Österreich? Da bin ich gespannt.

[Skydiver]

vor 3 Minuten schrieb d@ni!3l:

Weder in der Schweiz noch Österreich? Da bin ich gespannt.

Ah sorry falsch ausgedrückt. Meinte in Deutschland bzw. bei discover. 

Bearbeitet 4. März 2021 von Skydiver

[SKYWORKS]

vor 4 Minuten schrieb Skydiver:

Vor allem wird der A350 im Konzern niemals von non-KTVlern geflogen werden. Bis dahin hat die VC wieder genug Macht, das zu bestimmen. 

 

Halte ich auch für etwas weit hergeholt.

[d@ni!3l]

vor 2 Minuten schrieb Skydiver:

Ah sorry falsch ausgedrückt. Meinte in Deutschland bzw. bei discover. 

Anderseits: Ob nun 350, 787 oder 330. Was macht das für einen Unterschied?

 

Aber sobald die LH in FRA auf 787 geht ist die 787 auch für 4Y denkbar.  4Y dort mit 350 und LH nicht glaube ich nicht.

[Fluginfo]

Minuszahlen doch sehr hoch im Konzern.

 

https://www.merkur.de/wirtschaft/lufthansa-rekordverlust-milliarden-coronavirus-pandemie-erholung-vorsicht-muenchen-90227378.html

[Skydiver]

Ich weiß, dass viele KTVler mit ziemlich geschwollenen Kamm rumlaufen, Discover ist da nur das I-Tüpfelchen. Glaube nicht, dass eine 787 bei discover in FRA ohne Probleme eingeflottet werden würde. Und in 5 Jahren oder wann immer das geplant wäre, sieht die Verhandlungsposition ganz anders aus. Kann natürlich sein, dass discover 787 bekommt, diese dann aber vom KTV geflogen werden, so Regelungen gab es ja schon zu genüge. 

Bearbeitet 4. März 2021 von Skydiver

[SKYWORKS]

vor 10 Minuten schrieb d@ni!3l:

Anderseits: Ob nun 350, 787 oder 330. Was macht das für einen Unterschied?

 

Aber sobald die LH in FRA auf 787 geht ist die 787 auch für 4Y denkbar.  4Y dort mit 350 und LH nicht glaube ich nicht.

 

Unterschied ist der, dass wenn man Boeing und Airbus in einer Flotte betreibt, die Piloten zwei Typratings brauchen was wieder höhere Kosten verursacht. Außerdem können die Piloten dann nur auf dem jeweiligen Muster eingesetzt werden, was Flexibilität bei der Planung nimmt. Genauso ist es bei der Kabinenbesetzung. Die Ausbildungskosten sind höher, weil auf zwei Muster geschult werden muss.

 

A330/A350 kann mit gleicher Lizenz geflogen werden.

Bearbeitet 4. März 2021 von SKYWORKS

[XWB]

Gerade eben schrieb Skydiver:

Ich weiß, dass viele KTVler mit ziemlich geschwollenen Kamm rumlaufen, Discover ist da nur das I-Tüpfelchen. Glaube nicht, dass eine 787 bei discover in FRA ohne Probleme eingeflottet werden würde. Und in 5 Jahren oder wann immer das geplant wäre, sieht die Verhandlungsposition ganz anders aus, 

Bei allem Respekt für die VC: Wenn ihre Macht ausreichen sollte, dass niemand gekündigt wird, hätten sie schon alles erreicht, was aktuell möglich ist. Dann auch noch eine grossflächige Mitbestimmung, wohin welcher Flugzeugtyp geht, halte ich für eine Überschätzung der Möglichkeiten und der eigenen Verhandlungsposition.

Denn fünf Jahre bis zu neuen Fliegern für 4Y ist in meinen Augen zu weit hergeholt. Und Streiks sind in den nächsten Jahren der Öffentlichkeit noch schwerer vermittelbar im Cockpit, als sie es in den letzten Jahren waren. Da kann „der Kamm noch so geschwollen sein“.

[d@ni!3l]

vor 3 Minuten schrieb SKYWORKS:

 

Unterschied ist der, dass wenn man Boeing und Airbus in einer Flotte betreibt, die Piloten zwei Typratings brauchen was wieder höhere Kosten verursacht. Außerdem können die Piloten dann nur auf dem jeweiligen Muster eingesetzt werden, was Flexibilität bei der Planung nimmt. Genauso ist es bei der Kabinenbesetzung. Die Ausbildung kosten sind höher, weil auf zwei Muster geschult werden muss.

 

A330/A350 kann mit gleicher Lizenz geflogen werden.

Ist mir bewusst. Ich meinte das auf den KTV Post von Skydiver bezogen, warum bei Typ A ein Veto kommen soll und bei B nicht...

[XWB]

 

vor 8 Minuten schrieb SKYWORKS:

 

Unterschied ist der, dass wenn man Boeing und Airbus in einer Flotte betreibt, die Piloten zwei Typratings brauchen was wieder höhere Kosten verursacht. Außerdem können die Piloten dann nur auf dem jeweiligen Muster eingesetzt werden, was Flexibilität bei der Planung nimmt. Genauso ist es bei der Kabinenbesetzung. Die Ausbildungskosten sind höher, weil auf zwei Muster geschult werden muss.

 

A330/A350 kann mit gleicher Lizenz geflogen werden.

 

Darüber hinaus wäre dann ja auch eine einheitliche Flotte von 787 der Plan, und nicht ein dauerhafter Paralellbetrieb von 332 und 787. Meine Vermutung zumindest  

[moddin]

vor 1 Stunde schrieb SKYWORKS:

 

Langfristig ja. Jetzt bleiben sie erstmal

Nur bis Leasingende. Die vier in München geparkten werden wohl vorher gar nicht mehr fliegen.

 

Wem gehören die jetzt eigentlich offiziell? SunExpress Deutschland ist liquidiert. Lufthansa wieder selber? Findet die da jemand im AOC?

Bearbeitet 4. März 2021 von moddin