Aktuelles zur Deutschen Lufthansa AG

[Emanuel Franceso]

vor 4 Minuten schrieb Fluginfo:

Magst du Scherze wegen der 388, die planerisch längst nicht mehr zum Hub Frankfurt zählen und schon vor der Krise nur noch den Hub MUC zugeordnet waren auf längere Distanz. Ich merke zunehmend du bist auch so ein Standorttreuer Frankfurter und sonst gibt es nichts.

Die 6 A388, die für FRA geplant waren gehen 2022 und 2023 zurück an Airbus. Vor Corona war der Plan, dass zu diesem Zeitpunkt bereits erste B777-9 in FRA auf dem Vorfeld stehen und so die A388 ersetzt werden und anschließend die restlichen B744.

Bearbeitet 14. Juli 2021 von Emanuel Franceso

[Fluginfo]

vor 36 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

Die 6 A388, die für FRA geplant waren gehen 2022 und 2023 zurück an Airbus. Vor Corona war der Plan, dass zu diesem Zeitpunkt bereits erste B777-9 in FRA auf dem Vorfeld stehen und so die A388 ersetzt werden und anschließend die restlichen B744.

Und jetzt braucht es eine geänderte Planung, weil alle A388 raus sind, das wird hier ständig vergessen.

Das ist schon sehr hochmütig gedacht, nur in Frankfurt braucht es Ersatz sondern auch 8 Ersatzmaschinen für die A388 in München.

Und die wären zweifelsohne 8 - 10 zusätzliche A351 als beste Alternative!

[Emanuel Franceso]

vor 13 Minuten schrieb Fluginfo:

Und jetzt braucht es eine geänderte Planung, weil alle A388 raus sind, das wird hier ständig vergessen.

Das ist schon sehr hochmütig gedacht, nur in Frankfurt braucht es Ersatz sondern auch 8 Ersatzmaschinen für die A388 in München

Ich habe von der Planung vor Corona gesprochen.

Dass man jetzt neu plant, sieht man ja an den Nachbestellungen von A359 und B789 im Mai und dem Kauf/Leasing der PAL A359 (laut LH Group Fleet Seite kommt wohl noch ein 5. A359). Im Moment ist viel Bewegung in der Flotte: 5 A346 kommen doch zurück (nur zeitweise, aber immerhin) und selbst die Rückkehr des A380 scheint nicht mehr ausgeschlossen. Wie der A388 in Zukunft ex MUC ersetzt wird, wird man sehen. Neben A351 wäre auch ein W-Pattern Einsatz der B777-9 oder B747-8 denkbar, Möglichkeiten gibt es viele...

[Fluginfo]

vor einer Stunde schrieb Emanuel Franceso:

Ich habe von der Planung vor Corona gesprochen.

Dass man jetzt neu plant, sieht man ja an den Nachbestellungen von A359 und B789 im Mai und dem Kauf/Leasing der PAL A359 (laut LH Group Fleet Seite kommt wohl noch ein 5. A359). Im Moment ist viel Bewegung in der Flotte: 5 A346 kommen doch zurück (nur zeitweise, aber immerhin) und selbst die Rückkehr des A380 scheint nicht mehr ausgeschlossen. Wie der A388 in Zukunft ex MUC ersetzt wird, wird man sehen. Neben A351 wäre auch ein W-Pattern Einsatz der B777-9 oder B747-8 denkbar, Möglichkeiten gibt es viele...

Das Honig um das Maul wischen braucht es nicht, die Standpunkte sind ausgetauscht.

In München ist Fehlbedarf von 18 Maschinen vorhanden, sollte die Reisetätigkeiten schneller auf Langstrecke zurückkehren, entsteht eine irreparable Lücke bei Lufthansa, die vermutlich andere Airlines besetzen könnten.

Daher schon länger mein Vorwurf man hat vorschnell gehandelt und jetzt gilt dies zu revidieren, zunächst mit geleasten A359 und B789, aber dies ist vermutlich oder speziell wegen Eurowings Discover nicht das Ende der Fahnenstange.

Ich bleib dabei, dass mindestens 10 Flieger zusätzlich zurückgeholt oder neue bestellt/geleast werden und deren Einsatz ab MUC sein wird. Alles noch vor SFP 2023 meine Prognose.

[medion]

vor 8 Minuten schrieb Fluginfo:

Das Honig um das Maul wischen braucht es nicht, die Standpunkte sind ausgetauscht.

In München ist Fehlbedarf von 18 Maschinen vorhanden, sollte die Reisetätigkeiten schneller auf Langstrecke zurückkehren, entsteht eine irreparable Lücke bei Lufthansa, die vermutlich andere Airlines besetzen könnten.

 

Lassen wir den Honig weg, dann lassen wir auch die "Fehlbedarfsrechnungen" weg. Es steht nirgendwo in Stein gemeißelt, dass irgendetwas eins zu eins ersetzt werden muss. Sollte, könnte, vermutlich, andere, irreparable ist für unser Kaffeekränzchen ausreichend, für ein Großunternehmen ala LH allerdings eher völlig egal. Die werden letztlich machen, was die Eigentümer für richtig halten.

 

Teileigene Gebäude irgendwo schön und gut, Haupt-Ops mit Fracht ist in FRA gesetzt, Belgien, Schweiz, Österreich dringen offensichtlich sehr auf die Zusagen im Zusammenhang mit den Rettungsgeldern, meine Meinung zur AUA ist bekannt, aber es wird anders kommen.

 

Einigen wir uns vielleicht darauf, dass es spannend bleibt in Zukunft und so richtig eigentlich noch niemand weiß, in welche Richtung das Spiel/Pendel in Bälde ausschlagen wird?

 

Ich glaube, die Frage wiederhole ich im Jahresrhythmus ohne Antwort, was wäre denn für MUC gewonnen, wenn EK sechsmal täglich mit 388 einschwebt?

[d@ni!3l]

vor 4 Minuten schrieb medion:

so richtig eigentlich noch niemand weiß, in welche Richtung das Spiel/Pendel in Bälde ausschlagen wird?

Einige hier schon ;-)

 

Ich glaube was die Diskussion erschwert sind zwei Sichtweisen: Möglichst schnell profitabel (LH) vs. möglichst schnell wieder groß in MUC - whatever it takes. Die Ziele können harmonieren, keine Frage- sie müssen es aber nicht. Es ist halt die Frage, ob man wirklich all-in gehen wird und die 10 angesprochenen weiteren Flugzeuge reaktiviert / beschafft nur um nicht offen zu sein, sollte der Bedarf nicht bestehen. Das Spielgeld hat man einfach nicht.  Bis 2023 kommen ja auch noch in paar Flugzeuge in den Konzern, es ist ja nicht so, dass von einen auf den anderen Tag plötzlich die Nachfrage doppelt so groß ist, da kann man schon etwas reagieren... 

Bearbeitet 14. Juli 2021 von d@ni!3l

[Fluginfo]

vor 1 Minute schrieb d@ni!3l:

Einige hier schon ;-)

Die Verkehrszuwächse und Flugzeugbestellung werden auch nicht ins Blaue hinein gemacht von United, Delta, KLM usw., aber das Glaskugellesen war schon immer für manch einen die Hauptbeschäftigung hier. Und das ist nicht speziell auf dich bezogen, hier gibt es noch andere Kandidaten.

 

vor 7 Minuten schrieb medion:

 

Lassen wir den Honig weg, dann lassen wir auch die "Fehlbedarfsrechnungen" weg. Es steht nirgendwo in Stein gemeißelt, dass irgendetwas eins zu eins ersetzt werden muss. Sollte, könnte, vermutlich, andere, irreparable ist für unser Kaffeekränzchen ausreichend, für ein Großunternehmen ala LH allerdings eher völlig egal. Die werden letztlich machen, was die Eigentümer für richtig halten.

 

Teileigene Gebäude irgendwo schön und gut, Haupt-Ops mit Fracht ist in FRA gesetzt, Belgien, Schweiz, Österreich dringen offensichtlich sehr auf die Zusagen im Zusammenhang mit den Rettungsgeldern, meine Meinung zur AUA ist bekannt, aber es wird anders kommen.

 

Einigen wir uns vielleicht darauf, dass es spannend bleibt in Zukunft und so richtig eigentlich noch niemand weiß, in welche Richtung das Spiel/Pendel in Bälde ausschlagen wird?

 

Ich glaube, die Frage wiederhole ich im Jahresrhythmus ohne Antwort, was wäre denn für MUC gewonnen, wenn EK sechsmal täglich mit 388 einschwebt?

Will gar nicht vier sagen, aber deine Prognosen liegen eigentlich durchwegs daneben und nicht nur bei AUA.

[d@ni!3l]

vor 7 Minuten schrieb Fluginfo:

Die Verkehrszuwächse und Flugzeugbestellung

Das ist nicht unbedingt das selbe. Man kann auch Flugzeuge bestellen ohne zu wachsen und es wird scheinbar auch vergessen, dass LH in den nächsten Jahren das ein oder andere Flugzeug bekommt... Mit den 5x 359 von PAL und den 5x 359 von Airbus hat man bis 2023 bspw. 10 Flugzeuge mehr,  die man in MUC einsetzen könnte. Nur weil ggf. 5 erstmal nach FRA kommen müssen sie ja nicht für immer da bleiben. Kommen bis dahin einige 789 nach FRA hätte man, sollte es in MUC dennoch nicht reichen auch noch 333 und 343 in FRA stehen, die auch ab MUC fliegen könnten, wenn der Bedarf so riesig ist. Dafür kommen dann ja auch noch 779 die diese Lücke in FRA wieder ersetzen können. Also was genau verschläft die Hansa?

 

vor 7 Minuten schrieb Fluginfo:

Glaskugellesen

Ist für mich "die LH verpennt den Markt und ich weiß, dass die Flotte zu klein sein wird".

Bearbeitet 14. Juli 2021 von d@ni!3l

[Fluginfo]

vor 6 Minuten schrieb d@ni!3l:

Das ist nicht unbedingt das selbe. Man kann auch Flugzeuge bestellen ohne zu wachsen und es wird scheinbar auch vergessen, dass LH in den nächsten Jahren das ein oder andere Flugzeug bekommt...

 

Ist für mich "die LH verpennt den Markt und ich weiß, dass die Flotte zu klein sein wird".

Blöde Frage, was macht die Lufthansa derzeit mit zusätzlich und sehr kurzfristig geleasten B789/A359 und Reaktivierung A346 und B744?

Richtig, die zu kleine Flotte etwas vergrössern, was dies mit Glaskugel zu tun hat bleibt dein Geheimnis. 

Bearbeitet 14. Juli 2021 von Fluginfo

[d@ni!3l]

Eben, man wächst ja bereits und hat bestellt. Einzig du bist der Meinung man wird Nachfrage verschlafen und zu klein sein, obwohl man ja eben genau das tut: Man bestellt, bekommt und wächst.  "Glaskugel" beziehe ich darauf, dass du immer felsenfest behauptest und genau zu wissen scheinst was passieren wird, wie sich der Markt entwickelt oder sonst was. Also nicht spekulativ: Du weißt es. Aber nur du, die LH oder so weiß das nie und ist immer der dumme in den Posts, sofern man nicht gerade "make MUC great again" spielt. Diese Gehabe finde ich einfach unpassend. 

Bearbeitet 14. Juli 2021 von d@ni!3l

[Fluginfo]

vor 1 Minute schrieb d@ni!3l:

Eben, man wächst ja bereits und hat bestellt. Einzig du bist der Meinung man wird Nachfrage verschlafen und zu klein sein, obwohl man ja eben genau das tut: Man bestellt, bekommt und wächst. 

Man korrigiert tatsächlich Entwicklungen, die man mit Eurowings Discover oder jetzt ab 2@2022 Einsatz von B789 ex Wien für AUA noch nicht länger auf den Schirm hatte, dies ist aber zum Teil unabhängig von der Pandemieentwicklung zu sehen. Dafür ist aber kurzfristiger Ersatz, weil günstig am Markt zu bekommen immer noch nicht die vorhandene Lücke annähend geschlossen.

[medion]

vor 19 Minuten schrieb Fluginfo:

Will gar nicht vier sagen, aber deine Prognosen liegen eigentlich durchwegs daneben und nicht nur bei AUA.

 

Haben die Air Berliner auch immer gesagt, alle vier; der aktuelle Rest ist weitgehend noch "rumors".

 

Und jetzt wünsche ich einen schönen Sommer, many happy Landings und frohes Schaffen weiterhin.

[Fluginfo]

Schade das man den Urlaub derzeit bei der Wetterlage nicht so genießen kann, dafür ist aber im Forum ja mehr Aktion. 

[d@ni!3l]

Es kommen bis 2025 ggf. 30x 789 (25 fix + die eventuellen 5), locker 20x 359, 14x 779.  Es gehen ca. 10x 767/777 in VIE (ja ich weiß, es waren 12 aber man braucht ja nur ca 10), 26x 343,  17x346 (wobei nicht immer alle geflogen sind), 13x 744 und 8x380 (für 6 war schon vor Corona offenbar kein Bedarf).

64 kommen, 74 gehen. 10 Differenz verteilt auf 4 Hubs und mit weiteren 13x 359 im Zulauf in den Folgejahren und der Option eins der "gehenden" Modelle 1-2 Jahre länger zu betreiben. Ich sehe jetzt da nicht so ganz den Untergang. Und jaaa, mit einem A380 gehen überproportional viele Sitze weg, aber eine 779 ist auch nicht sooo klein und so ganz sicher, dass 2025 exakt gleich viele Leute fliegen wie 2019 ist es ja auch nicht. Und 4Y wächst ja auch, eine neuere Flotte lässt sich mit weniger Reserven produktiver planen....

 

 

Bearbeitet 14. Juli 2021 von d@ni!3l

[Fluginfo]

vor 11 Minuten schrieb d@ni!3l:

Es kommen bis 2025 ggf. 30x 789 (25 fix + die eventuellen 5), locker 20x 359, 14x 779.  Es gehen ca. 10x 767/777 in VIE (ja ich weiß, es waren 12 aber man braucht ja nur ca 10), 26x 343,  17x346 (wobei nicht immer alle geflogen sind), 13x 744 und 8x380 (für 6 war schon vor Corona offenbar kein Bedarf).

64 kommen, 74 gehen. 10 Differenz verteilt auf 4 Hubs und mit weiteren 13x 359 im Zulauf in den Folgejahren und der Option eins der "gehenden" Modelle 1-2 Jahre länger zu betreiben. Ich sehe jetzt da nicht so ganz den Untergang. Und jaaa, mit einem A380 gehen überproportional viele Sitze weg, aber eine 779 ist auch nicht sooo klein und so ganz sicher, dass 2025 exakt gleich viele Leute fliegen wie 2019 ist es ja auch nicht. Und 4Y wächst ja auch, eine neuere Flotte lässt sich mit weniger Reserven produktiver planen....

 

 

Dann gehen ja doch alle selbst bestellten A359 bis zu Nr. 40 nach München, dann passt langfristig mit großer Delle bis ca. 2025 - 2027 ja fast alles. Wie gesagt, ca. 35 Maschinen waren bereits im Sommer 2019 in MUC auf den Hof und passt wieder zur Aussage von Spohr, dass bis 2025 mind. 35 Maschinen wieder in MUC auf Langstrecke unterwegs sind.

 

[d@ni!3l]

vor 3 Minuten schrieb Fluginfo:

passt wieder zur Aussage von Spohr, dass bis 2025 mind. 35 Maschinen wieder in MUC auf Langstrecke unterwegs sind

Von wann war die Aussage und fliegt 4Y nicht auch Langstrecke? Geht es (dir) eigentlich um die Profitabilität der LH oder nur darum, dass MUC groß ist? 

vor 3 Minuten schrieb Fluginfo:

mit großer Delle bis ca. 2025

Im Angebot ja. Aber wer sagt, dass das nicht zur Nachfrage passt? Dass 2025 = 2019 ist, ist noch kein Fakt, das ist einzig Spekulation ...  Es könnte sein, dass es nicht passt, es könnte aber auch passen. Deshalb wäre ich mit "es wird nicht passen" vorsichtig. Aber da drehen wir uns im Kreis.

Bearbeitet 14. Juli 2021 von d@ni!3l

[Fluginfo]

Gerade eben schrieb d@ni!3l:

Von wann war die Aussage und fliegt 4Y nicht auch Langstrecke? Geht es (dir) eigentlich um die Profitabilität der LH oder nur darum, dass MUC groß ist? 

Im Angebot ja. Aber wer sagt, dass das nicht zur Nachfrage passt? Dass 2025 = 2019 ist, ist noch kein Fakt, das ist einzig Spekulation ... 

Verbände wie die IATA usw. gehen aber auch davon aus!

vor 1 Minute schrieb d@ni!3l:

Von wann war die Aussage und fliegt 4Y nicht auch Langstrecke? Geht es (dir) eigentlich um die Profitabilität der LH oder nur darum, dass MUC groß ist? 

 

Stationiert wird vor 2023 nach aktueller Planung jedenfalls Stand heute keine Maschine.

[d@ni!3l]

Ja, wenn es so kommt fliegen halt 744 oder so etwas länger. Dafür muss man doch jetzt noch nicht die Pferde scheu machen und investieren ohne Ende. Privat kaufst du doch auch nicht Sachen weit oberhalb deines Budgets, weil es ggf. mal brauchen könntest.

 

Und die IATA macht mit Sicherheit keine Prognose nur für MUC. Wenn Asien überproportional wächst und Europa stagniert steigt auch der weltweite Markt, dann hat die IATA recht. Da hat aber bspw. MUC-BOS wenig von. 

vor 4 Minuten schrieb Fluginfo:

Stationiert wird vor 2023 nach aktueller Planung jedenfalls Stand heute keine Maschine.

Die muss ja da nicht stationiert werden um dort zu fliegen.

[oldblueeyes]

vor 2 Stunden schrieb Fluginfo:

Blöde Frage, was macht die Lufthansa derzeit mit zusätzlich und sehr kurzfristig geleasten B789/A359 und Reaktivierung A346 und B744?

Richtig, die zu kleine Flotte etwas vergrössern, was dies mit Glaskugel zu tun hat bleibt dein Geheimnis. 

 

Falsch. 

 

kurzfristig hat nicht eine zu kleine Flotte sondern einen zu grossen eingemotteten Teil.

 

Würde man die Gesamtflotte die vor der Krise flog einsetzen, so würde man ausreichend Flugzeuge haben. Was jetzt passiert ist keine Konsequenz eines Planungsfehlers sondern eine Managemententscheidung.

 

Mit den Bedarf an 351 liegst du ebenfalls falsch, weil du auf die populäre Denkweise "351 muss 346 ersetzen" reingefallen bist. Wäre dies so, dann hätte man längst die 351 für MUC genommen und zwar für den Teil das mit F konfiguriert wird. 

 

Rechnen hilft auch, wenn man die grobe Richtung der LH immer noch vor den Augen hat 2024 ca 650 Flugzeuge vs ca. 800 vor der Krise.

Grosse Widebodies for der Krise in FRA : 6x388 ( als Tauschkandidaten für 799), 18x748, 13x744 => 37 Stück

Grosse Widebodies "New Normal" in FRA : 18x 744, 14x779 => 32 Stück 

Passt im etwa.

 

Was sonst passiert ist auch stimmig:

Austauschkandidaten vor der Krise: 2X388 ( noch in der Planung aber Rochade mit 346 in MUC nicht gemacht), 6X346 ( Rochade mit 388 FRA-MUC), 17X 343 => 25 Stück

Derzeit bestätigt in FRA: 15x789 und 4x 359 => 19 Stück

Wenn man die 14x330 zu den kleineren Narrowbodies addiert sieht man das die grobe Richtung 650/800 auch stimmt.

 

Was du in ebenfalls ignorierst sind Verschiebungen FRA-MUC und Lieferentscheidungen -> MUC ist jetzt "Randhub", kriegt aber perspektivisch alle "alten" A359 zurück und dazu die Neulieferungen bis Anfang 2025. Bedeutet für FRA entweder reaktivierung von A346 oder Beschaffung neuer A359/789.

 

 

 

 

Bearbeitet 14. Juli 2021 von oldblueeyes

[d@ni!3l]

vor 15 Minuten schrieb oldblueeyes:

MUC ist jetzt "Randhub"

Provozier doch nicht so

 

vor 15 Minuten schrieb oldblueeyes:

"New Normal" in FRA : 18x 744

19x 748 ;-)

 

vor 15 Minuten schrieb oldblueeyes:

populäre Denkweise "351 muss 346 ersetzen"

Ich glaube er denkt dabei an den 380 Ersatz. Also quasi größtmögliches Airbus Modell für MUC. Naheliegend ist das mMn schon, wenn es um maximale Kapazität geht. Das vergisst aber mMn, dass MUC auch eine Zeit vor dem A380 hatte und damals 346 als größtes Modell auch funktioniert hat und da kommt der 359 schon nah.  Die Entscheidung A380 als größtes Modell der Gruppe in MUC oder 748 als größtes Modell (dann in FRA) ist ja nur eine Frage zwischen der Verschiebung der Pax Ströme. Mit lokalem Bedarf hat ja beides nichts zu tun. Das mein ich ja immer: Man muss nicht von jedem Hub mit größtmöglichen Gerät überall hin fliegen, man muss ab überall mit maximal effizientem Gerät fliegen ;-) ZRH war auch ohne A380 hoch profitabel. Es geht um ein gutes Ergebnis für den Konzern (= mehr als nur die Sicht auf einen Airport), nicht darum, dass ein Hub-super-duper toll ist und andere kannibalisiert.

 

Also allg. bin ich bei dir ;-) 

 

 

Bearbeitet 14. Juli 2021 von d@ni!3l

[medion]

vor 10 Minuten schrieb oldblueeyes:

MUC ist jetzt "Randhub", kriegt aber perspektivisch alle "alten" A359 zurück und dazu die Neulieferungen bis Anfang 2025.

 

Ich hole Popcorn und setze mich mit einem Bier in die Sonne (es soll ja in Europa noch andere Länder außer D/B geben...). Herrlich....

[Fluginfo]

vor 1 Stunde schrieb d@ni!3l:

Und die IATA macht mit Sicherheit keine Prognose nur für MUC. Wenn Asien überproportional wächst und Europa stagniert steigt auch der weltweite Markt, dann hat die IATA recht. Da hat aber bspw. MUC-BOS wenig von. 

Die muss ja da nicht stationiert werden um dort zu fliegen.

 

Neben den stationierten Maschinen gehört aber auch Wartungsbetrieb, fliegendes Personal usw. auch dazu, sollte man nicht ganz unerwähnt lassen und dies derzeit noch für größere Tortenstücke vorhanden. Zudem sind erst jüngst wieder Zusagen von der Konzernspitze gemacht worden, dass die gleiche Langstreckenflotte zumindest von der Anzahl bis 2024/2025 in MUC bewegt wird.

Frankfurt kann seine Aktivitäten nicht ausweiten, weil Fraport erst unlängst den Terminal 3 Ausbau nach hinten geschoben hat und sonst auch operational nicht in der Lage ist, mehr Verkehr als 2019 sinnvoll abzuwickeln.

Wurde hier erst unlängst von mehreren Personen sogar aus Frankfurt bestätigt.

Du machst wie dein Schreibnachbar und Popcornesser immer wieder den selben Fehler, die Situation in der Pandemie mit der möglichen besseren Situation im SFP 2022 oder ein Jahr später zu beurteilen und rotzt regelmäßig Konzernzahlen hier rein, die zum Teil überhaupt nicht relevant sind für die Beurteilung der Kapazität für 2022 und 2023.

vor 43 Minuten schrieb oldblueeyes:

Mit den Bedarf an 351 liegst du ebenfalls falsch, weil du auf die populäre Denkweise "351 muss 346 ersetzen" reingefallen bist. Wäre dies so, dann hätte man längst die 351 für MUC genommen und zwar für den Teil das mit F konfiguriert wird. 

 

Nein, weil die 351 die 388 (8 Stück) ersetzen müssen von der Kapazität. Die A359 mit F sind als Ersatz für A346 gewesen.

Bearbeitet 14. Juli 2021 von Fluginfo

[d@ni!3l]

vor 37 Minuten schrieb Fluginfo:

Frankfurt kann seine Aktivitäten nicht ausweiten, weil Fraport erst unlängst den Terminal 3 Ausbau nach hinten geschoben hat und sonst auch operational nicht in der Lage ist, mehr Verkehr als 2019 sinnvoll abzuwickeln.

Es geht ja auch erstmal nicht um Wachstum über das Niveau von 2019 hinaus, sondern auf das Niveau von 2019 zu kommen.  Etwas realistisch denken. Und wenn das 2019 ging geht es 202x auch. Außer man gönnt FRA das schwarze unterm Nagel nicht, aber da es eh nur darum geht macht diese Diskussion auch keinen Sinn...

 

vor 37 Minuten schrieb Fluginfo:

Du machst wie dein Schreibnachbar und Popcornfresser immer wieder den selben Fehler,

Stimmt, alle denken falsch, nur du nicht. Ein unverrückbares Naturgesetz.

 

vor 37 Minuten schrieb Fluginfo:

Neben den stationierten Maschinen gehört aber auch Wartungsbetrieb, fliegendes Personal usw. auch dazu

Achja, sowas gibt es ja nur an einem Hub, wie konnte ich das vergessen

 

vor 37 Minuten schrieb Fluginfo:

Zudem sind erst jüngst wieder Zusagen von der Konzernspitze gemacht worden, dass die gleiche Langstreckenflotte zumindest von der Anzahl bis 2024/2025 in MUC bewegt wird.

Ja, darauf gibt es sicherlich a) einen einklagbaren Anspruch und b) werden deren Aussagen nie relativiert (346 fliegt nicht mehr...) ... c) "mein MUC soll groß sein, maaaannoooo". Wird sind hier im LH Bereich, bitte denk doch mal über MUC hinaus und lass die LH doch auch die heiligen Flugzeuge von anderen Hubs teilen, es kann nicht alles nach MUC gehen.

 

vor 37 Minuten schrieb Fluginfo:

rotzt regelmäßig Konzernzahlen hier rein, die zum Teil überhaupt nicht relevant sind für die Beurteilung der Kapazität für 2022 und 2023

Welche sind denn relevant? Relevant für 2022 ist das Gerät was man hat + das was man bekommt - das was geht. Alles recht fix und bei Bedarf kann das was geht auch später gehen, dann hat man mehr,  falls man es braucht.

Bearbeitet 14. Juli 2021 von d@ni!3l

[oldblueeyes]

vor 16 Minuten schrieb Fluginfo:

Nein, weil die 351 die 388 (8 Stück) ersetzen müssen von der Kapazität. Die A359 mit F sind als Ersatz für A346 gewesen.

 

Nö.

 

Es gibt insgesamt eine Verschiebung "nach unten".  748 ersetzt 388, 779 pder A359 ersetzt Routen auf denen die 748 unterwegs war usw.

 

Die Betrachtung ist sowieso nicht statisch - auch ZRH muss ihre 733 füllen, weil sie nicht so schnell nach unten austauschbar sind, AUA wird auf die eine oder andere Route Paxströme brauchen um von 220 Paxe auf 280 zu kommen (767->789). Da die Langstrecke eh von Umsteiger lebt, wird man in den kommenden Jahr erst diesbezgl. optimieren wollen (oder müssen, wegen Skalierungszusagen an den jeweiligen Rettungskreditgeber).

[d@ni!3l]

Ich glaube wir diskutieren komplett aneinander vorbei. Die Sicht: LH braucht 2023-2025 so viele Sitzplätze wie 2019 vs. "etwas kleiner reicht auch locker". Solange man sich bei dieser Prämisse nicht einig ist wird man es sich auch nicht bei der Flotte...