medion Geschrieben 28. Mai 2021 Melden Geschrieben 28. Mai 2021 vor 1 Minute schrieb XWB: Quatsch. Es gibt eine Zulage von 8€ pro Flugstunde (!). Und auch nur, wenn man als Purser fliegt. Urlaubsmonate? Wer kommt in normalen Zeiten nicht auf 75 Stunden? Gerade wenn man jetzt Frischfleisch sucht, werden die erfahrenen wohl weiter obnen im Rank liegen... Ich konnte auch schon lesen, hey, wir machen den Job ja gar nicht wegen des Geldes.... Also immer so, wie es gerade passt.
XWB Geschrieben 28. Mai 2021 Melden Geschrieben 28. Mai 2021 vor 5 Minuten schrieb medion: Urlaubsmonate? Wer kommt in normalen Zeiten nicht auf 75 Stunden? Gerade wenn man jetzt Frischfleisch sucht, werden die erfahrenen wohl weiter obnen im Rank liegen... Ich konnte auch schon lesen, hey, wir machen den Job ja gar nicht wegen des Geldes.... Also immer so, wie es gerade passt. 75 Stunden fliegen heißt aber nicht 75 Stunden als Purser fliegen (und nicht 75 mal 8€ Zulage). Urlaubsmonate = Monate, in denen man Urlaub hat, nicht komplett freie Monate.
medion Geschrieben 28. Mai 2021 Melden Geschrieben 28. Mai 2021 vor 2 Minuten schrieb XWB: 75 Stunden fliegen heißt aber nicht 75 Stunden als Purser fliegen (und nicht 75 mal 8€ Zulage). Urlaubsmonate = Monate, in denen man Urlaub hat, nicht komplett freie Monate. Keine Sorge, ich verstehe das alles schon. Für Externe finde ich es nicht ganz unattraktiv....
d@ni!3l Geschrieben 28. Mai 2021 Melden Geschrieben 28. Mai 2021 vor 13 Minuten schrieb Skydiver: Naja Basic Salary (Basic Pay 2472€!) EW Malle für FO bis 3000 (!) Stunden Erfahrung 3041€ (Inklusive hazard- (was auch immer die damit meinen) Nachtbonus und Sonntagsarbeit). Bei discover wird ja momentan 70% bezahlt, das würde schon hinkommen. Solltest nicht du gerade vorsichtig sein - neulich hieß es irgendwo dein Liebling liegt unter Ryanair in den Kosten? Aber wo landet man nun Brutto im Jahr mit Zulagen etc ? 2
AOG Geschrieben 28. Mai 2021 Melden Geschrieben 28. Mai 2021 vor 2 Minuten schrieb medion: Keine Sorge, ich verstehe das alles schon. Für Externe finde ich es nicht ganz unattraktiv.... liegt zumindest deutlich über dem Gehalt einer Betreuerin (nicht Pflegerin) in einer Einrichtung für demente Senioren. Bei weniger Stunden im Monat und Crews (egal ob Cockpit oder Cabine) werden ja auch ganz schön gepampert vom Arbeitgber
XWB Geschrieben 28. Mai 2021 Melden Geschrieben 28. Mai 2021 vor 5 Minuten schrieb medion: Keine Sorge, ich verstehe das alles schon. Für Externe finde ich es nicht ganz unattraktiv.... Ja, für externe Neueinsteiger ist das völlig in Ordnung. Mir ging es eher um die „internen externen“ mit Flugerfahrung, die genau so bezahlt werden.
Skydiver Geschrieben 28. Mai 2021 Melden Geschrieben 28. Mai 2021 (bearbeitet) vor 20 Minuten schrieb d@ni!3l: Solltest nicht du gerade vorsichtig sein - neulich hieß es irgendwo dein Liebling liegt unter Ryanair in den Kosten? Aber wo landet man nun Brutto im Jahr mit Zulagen etc ? Ja muss ich vorsichtig sein. Abschließend dazu mein Liebling FO Stufe 1 5434€ (Nach Gehaltsverzicht!)… wie bei Ryanair quasi. Easyjet liegt da noch drüber bei ähnlichen Kosten wie Ryanair, just for Info. Liegt also alles an den Gehaltskosten. Bearbeitet 28. Mai 2021 von Skydiver
rikri Geschrieben 28. Mai 2021 Melden Geschrieben 28. Mai 2021 vor einer Stunde schrieb medion: So schlecht sind jetzt die Bedingungen gar nicht, wenn sie intern noch besser waren, dann wissen wir ja, wo die Probleme tatsächlich doch liegen. Das hätte ich gar nicht gedacht. 2.000 brutto für Naturtalente ohne Ausbildung für drei- bis viermal im Monat in die Karibik fliegen? Plus Zulagen und Privilegien? Allein das Grundgehalt sind ja schon über 27.000 Schilling... Mal zur Einordnung, eine Bankkauffrau verdient als Einstiegsgehalt etwa 2.600 und die Verkäuferin im Einzelhandel unter 2.000, wohlgemerkt nach einer zwei- bis dreijährigen Ausbildung in Deutschland und bei "160 Blockstunden'' und im Zweifel den gleichen nörgelnden Kunden. Das ist Bassis 100% Vertrag. Bei LH und auch EW wurden nur 70% Verträge angeboten. Also 1400 brutto. Hat sich da etwas geändert?
XWB Geschrieben 28. Mai 2021 Melden Geschrieben 28. Mai 2021 vor 38 Minuten schrieb rikri: Das ist Bassis 100% Vertrag. Bei LH und auch EW wurden nur 70% Verträge angeboten. Also 1400 brutto. Hat sich da etwas geändert? Bei 4Y konnten alle aufstocken auf 100%.
AB123 Geschrieben 28. Mai 2021 Melden Geschrieben 28. Mai 2021 vor 19 Minuten schrieb XWB: Bei 4Y konnten alle aufstocken auf 100%. Das Problem bei Lufthansa sind ja die Altverträge mit teilweise abenteuerlichen Löhnen und Privilegien.Daran sind schon die LTU,Airberlin und auch Alitalia zu Grunde gegangen.Eine Bekannte hat als Flugbegleiterin damals bei LTU immer eine Woche Luxusurlaub auf den Malediven bis zu Ihrem Rückflug machen können.Heute undenkbar.Dazu noch die übermächtigen Gewerkschaften.Leider müssen das heute die junge Leute mit den niedrigen Gehältern alles ausbaden.
Aerodude Geschrieben 28. Mai 2021 Melden Geschrieben 28. Mai 2021 (bearbeitet) vor 20 Minuten schrieb AB123: Das Problem bei Lufthansa sind ja die Altverträge mit teilweise abenteuerlichen Löhnen und Privilegien. Dann definiere doch bitte mal abenteuerlich! Und um welche Privilegien geht es genau? vor 20 Minuten schrieb AB123: Daran sind schon die LTU,Airberlin und auch Alitalia zu Grunde gegangen. Das waren 3 völlig unterschiedliche Firmen, die du über einen Kamm scherst. Das einfach auf die Gehälter runterzubrechen, greift da deutlich zu kurz. vor 20 Minuten schrieb AB123: Eine Bekannte hat als Flugbegleiterin damals bei LTU immer eine Woche Luxusurlaub auf den Malediven bis zu Ihrem Rückflug machen können.Heute undenkbar... Du sagst es doch selbst, damals. Es war eben einfach eine andere Zeit. Und ja, das ist heute anders. Auch wenn es für Außenstehende vielleicht nicht nachvollziehbar ist: Ein Layover ist kein Urlaub. vor 20 Minuten schrieb AB123: Dazu noch die übermächtigen Gewerkschaften. Wie‘s mit Arbeitnehmerrechten ohne Gewerkschaften aussieht, sehen wir ja bei Ryanair und ihren Töchtern Lauda oder Malta Air. vor 20 Minuten schrieb AB123: Leider müssen das heute die junge Leute mit den niedrigen Gehältern alles ausbaden. Nein, dass nennt sich Race to the bottom und liegt auch daran, dass dem Kunden teilweise absolut egal ist, wie der Preis für ein Produkt zustande kommt. Beim Flugticket interessiert es genauso wenig, zu welchen Konditionen das Personal bezahlt wird wie beim billigen Shirt für 2,99€. Bearbeitet 28. Mai 2021 von Aerodude 3
Skydiver Geschrieben 28. Mai 2021 Melden Geschrieben 28. Mai 2021 (bearbeitet) vor 31 Minuten schrieb Aerodude: Nein, dass nennt sich Race to the bottom und liegt auch daran, dass dem Kunden teilweise absolut egal ist, wie der Preis für ein Produkt zustande kommt. Beim Flugticket interessiert es genauso wenig, zu welchen Konditionen das Personal bezahlt wird wie beim billigen Shirt für 2,99€. Finde du hast das gut zusammengefasst. Das Problem des Geizens betrifft viele Bereiche. In Umfragen wünschen sich fast alle, das Tierwohl zu achten. Wenn dann bei Lidl ein Feldversuch mit teureren Biofleisch läuft, greifen fast alle zum billigeren. Gutmensch bis der eigene Geldbeutel betroffen ist… Eine Plage unserer Zeit momentan. (Ich meine hier nicht Mitbürger am Existenzminimum, die jeden Euro umdrehen müssen sondern den großen Rest.) Bearbeitet 28. Mai 2021 von Skydiver 1
Lucky Luke Geschrieben 28. Mai 2021 Melden Geschrieben 28. Mai 2021 (bearbeitet) vor 31 Minuten schrieb Aerodude: Ein Layover ist kein Urlaub. Die Standby-Liste von Familienangehörigen, die auf ID-Travel zu den längeren Layovern (kann mich gut erinnern an WDH, MRU) mitreisen, spricht da eine andere Sprache. Da gabs richtig Grabenkämpfe in der Crew, wenn der Freund von Flugbegleiterin 1 mitgekommen ist, der Ehemann von Flugbegleiterin 2 aber nicht mehr. Das wäre ja sicherlich kein Problem gewesen, wenn ein Layover kein Urlaub ist, weil dann ist es ja quasi eh Arbeit. SCNR Bearbeitet 28. Mai 2021 von Lucky Luke
Skydiver Geschrieben 28. Mai 2021 Melden Geschrieben 28. Mai 2021 vor 6 Minuten schrieb Lucky Luke: Die Standby-Liste von Familienangehörigen, die auf ID-Travel zu den längeren Layovern (kann mich gut erinnern an WDH, MRU) mitreisen, spricht da eine andere Sprache. Da gabs richtig Grabenkämpfe in der Crew, wenn der Freund von Flugbegleiterin 1 mitgekommen ist, der Ehemann von Flugbegleiterin 2 aber nicht mehr. Das wäre ja sicherlich kein Problem gewesen, wenn ein Layover kein Urlaub ist, weil dann ist es ja quasi eh Arbeit. SCNR „Ohne Spesen wäre es wie Urlaub“☝?
d@ni!3l Geschrieben 28. Mai 2021 Melden Geschrieben 28. Mai 2021 Über das Gehalt bin ich auf https://www.pilotjobsnetwork.com/jobs/Eurowings_Discover gestoßen. Was ist dort mit Zitat Nominated Person Flight Operation's behaviour still haven't approved yet gemeint? Wie kann das "Verhalten" nicht ok sein? Und warum war es für die GWI quasi ausreichend?
Emanuel Franceso Geschrieben 29. Mai 2021 Melden Geschrieben 29. Mai 2021 MUC - CUN, PUJ, LAS sind nun auch buchbar: LAS - MUC: LAS 14:15 - MUC 10:30 +1 an VT 4,6 als LH533 MUC 12:10 - LAS 15:15 an VT5,7 als LH532 PUJ - MUC: PUJ 19:05 - MUC 10:25 +1 an VT2 als LH529 PUJ 18:30 - MUC 9:50 +1 an VT6 als LH529 MUC 12:20 - PUJ 16:50 an VT3 als LH528 MUC 13:15 - PUJ 17:45 an VT7 als LH528 CUN - MUC: CUN 17:10 - MUC 10:05 +1 an VT2,4 als LH525 MUC 12:45 - CUN 17:50 an VT3,5 als LH524 2
medion Geschrieben 29. Mai 2021 Melden Geschrieben 29. Mai 2021 (bearbeitet) vor 20 Stunden schrieb Lucky Luke: Die Standby-Liste von Familienangehörigen, die auf ID-Travel zu den längeren Layovern (kann mich gut erinnern an WDH, MRU) mitreisen, spricht da eine andere Sprache. So langsam nähern wir uns der Realität an, die alten Möglichkeiten möchte man/frau/divers natürlich so lange wie möglich behalten... Die Wahrheit liegt wie so oft in der Mitte. vor 20 Stunden schrieb Aerodude: Und um welche Privilegien geht es genau? Dann drehe ich die Frage mal um, wenn es keine gibt und alle sowieso vor sich hin siechen, was ist das Problem mit Discover? Festanstellung, Gehalt okay. Wer bei LH derzeit noch mehr hat, möge es noch eine Zeit lang genießen. Mit 30+ noch die Ärsch*in für alles spielen, das kann nur eine Art Hobby sein. Erinnert mich ein bisschen an 5.000 Jobs für 5.000 DM von Volkswagen damals. Viele waren ganz dankbar, gehört man nur Geschrei von wenigen, danach hat man gar nichts mehr gehört... Bearbeitet 29. Mai 2021 von medion
Emanuel Franceso Geschrieben 29. Mai 2021 Melden Geschrieben 29. Mai 2021 Das bislang buchbare Programm für den SFP22 für MUC passt bislang nicht zu den FRA Flügen. Entweder krempelt man den Flugplan nochmal kräftig um oder eine weitere Basis kommt noch.
oldblueeyes Geschrieben 29. Mai 2021 Melden Geschrieben 29. Mai 2021 vor 22 Stunden schrieb Skydiver: Finde du hast das gut zusammengefasst. Das Problem des Geizens betrifft viele Bereiche. In Umfragen wünschen sich fast alle, das Tierwohl zu achten. Wenn dann bei Lidl ein Feldversuch mit teureren Biofleisch läuft, greifen fast alle zum billigeren. Gutmensch bis der eigene Geldbeutel betroffen ist… Eine Plage unserer Zeit momentan. (Ich meine hier nicht Mitbürger am Existenzminimum, die jeden Euro umdrehen müssen sondern den großen Rest.) Wobei das Schwein keine Wahl hat ob die Aufzucht im konventionellen oder Biostall stattfindet. Die Leute machen aber den Job freiwillig und es gibt ständigen Nachschub - also ist am Ende des Tages doch doch ein attraktives Paket verglichen mit den eigenen Fähigkeiten oder es ist ganz schlimm aber man ist zu nichts besseres fähig ( obwohl wir in einem anderen Thread gelernt haben das es eine ganz besondere Qualifikation ist). Und wer die Angebote kritisiert, sollte auch darüber nachdenken welche Jobs diese Leute hätten wenn statt Malle Campen am Bagersee die Option der Massen wäre.
OliverWendellHolmesJr Geschrieben 29. Mai 2021 Melden Geschrieben 29. Mai 2021 vor 12 Minuten schrieb oldblueeyes: Und wer die Angebote kritisiert, sollte auch darüber nachdenken welche Jobs diese Leute hätten wenn Ich verstehe nicht, weshalb ständig eine Debatte geführt wird, ob ein Gehalt angemessen ist in Relation zur Qualifikation, zum Ausbildungsaufwand oder was auch immer. Ist das Neid. Unsicherheit ob der eigenen Fähigkeiten. Die 2.000 EUR die hier genannt werden stehen im Wettbewerb mit Jobs im Einzelhandel oder Gastronomie. Wenn man dafür Personal bekommt, super. Wenn nicht muss man es eben erhöhen oder halt Nebenleistungen wie Freiflüge bieten.
oldblueeyes Geschrieben 30. Mai 2021 Melden Geschrieben 30. Mai 2021 vor 9 Stunden schrieb OliverWendellHolmesJr: Ich verstehe nicht, weshalb ständig eine Debatte geführt wird, ob ein Gehalt angemessen ist in Relation zur Qualifikation, zum Ausbildungsaufwand oder was auch immer. Ist das Neid. Unsicherheit ob der eigenen Fähigkeiten. Die 2.000 EUR die hier genannt werden stehen im Wettbewerb mit Jobs im Einzelhandel oder Gastronomie. Wenn man dafür Personal bekommt, super. Wenn nicht muss man es eben erhöhen oder halt Nebenleistungen wie Freiflüge Wo führen wir hier eine Ausbildungsdebatte? Es wird eher gegen den bösen Arbeitgeber gewettet und sich 1 Teil der Gesamtvergütung herausgepickt und verglichen. Natürlich muss man das Gesamtpaket sehen. Wenn es nicht stimmt, dann gibt es auch keine Kandidaten. Die kurze Ausbildung spielt lediglich eine Rolle schnell neue Kandidaten zur Verfügung zu haben, in dem Sinne ist sie eventuell auch als Schwäche der eigenen Verhandlungsposition der Arbeitnehmerseite zu sehen.
medion Geschrieben 30. Mai 2021 Melden Geschrieben 30. Mai 2021 vor 12 Stunden schrieb OliverWendellHolmesJr: Die 2.000 EUR die hier genannt werden stehen im Wettbewerb mit Jobs im Einzelhandel oder Gastronomie. Wenn man dafür Personal bekommt, super. Wenn nicht muss man es eben erhöhen oder halt Nebenleistungen wie Freiflüge bieten. Die werden hier nicht "genannt", sondern offiziell auf der Discover-Seite ausgelobt, sehr ungewöhnlich und detailliert für deutsche Stellenanzeigen, wo ja sonst ein Mega-Geschwurbel ums Gehalt gemacht wird. Und dann kam halt der Einwand, das sei aber wenig. Wie du sagst, - ohne dass ich selber eine Wertung vornehme - für vergleichbare Jobs in den von dir genannten Branchen plus vergleichsweise kurze Anlernzeit. Auch wenn der Job für Einige immer noch mehr "Sex-Appeal" hat, sogar kolportiert wird, man mache es nicht (nur) des Geldes wegen und es eben auch noch weitere Benefits gibt. Wenn das für 'schon länger irgendwo im Konzern Fliegende' unattraktiv ist, heißt es doch, dort wird (deutlich) mehr verdient und damit gibt es meiner Meinung nach doch einen Kostenblock im Wettbewerb, der mir so bisher nicht bewusst war. (24.000/anno plus Überstunden ab 75. Blockstunde und Bordverkaufsprovision und freier Uniform und bezahlter Einarbeitung! Das wird woanders ja deutlich unterboten....)
d@ni!3l Geschrieben 30. Mai 2021 Melden Geschrieben 30. Mai 2021 (bearbeitet) Naja, bald geht die Ops los. Dann wird man ja sehen, ob man für die Konditionen genügend Leute gefunden hat, oder nicht. Ist ersteres der Fall ist das ganze Paket wohl für viele Leute gut genug.. Sonst halt nicht. Aber dann hätte man es ja schon erhöht wenn man niemanden finden würde... Ich denke da wird mehr mit den Füßen abgestimmt als mit irgendeiner Lohnfindungs Theorie. Bearbeitet 30. Mai 2021 von d@ni!3l 1
moddin Geschrieben 31. Mai 2021 Melden Geschrieben 31. Mai 2021 Wir hatten ja neulich das Thema, was Flugbegleiter/-innen/divers machen müssen. beLufthansa hat heute eine mehrteilige Story zum Evakuierungstraining auf Instagram gepostet: https://instagram.com/stories/belufthansa/2585635838604249991?utm_source=ig_story_item_share&utm_medium=copy_link
Emanuel Franceso Geschrieben 1. Juni 2021 Melden Geschrieben 1. Juni 2021 FRA - SLC ist nun auch buchbar: FRA 10:55 - SLC 14:00 - 15:40 - FRA 10:05 +1 als LH536/537 an VT1,3,5 ab 23.5.22
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