Aktuelles zu Condor

[emdebo]

Natürlich bzw. für mich schon: Wartung der Flugzeuge und Haftung. Überall da, wo Condor sich sperren wird, für ihren Wetleasepartner einzutreten. Ggf. Streitigkeiten für die Hinterbliebenen und Auseinandersetzungen mit Airlines nach litauischem, bulgarischem oder sonstwas für Rechte statt hierzulande. 

Bearbeitet 12. August 2024 von emdebo

[schneekiller]

Bei der Haftung macht das für den Kunden keinen Unterschied, denn wenn ich ein Ticket bei Condor kaufe schließe ich einen Vertrag mit Condor und mit niemanden anderem. Wenn Condor für den Flug einen WetLease-Partner einsetzt ist das im Ernstfall nicht mein Problem als Kunde, denn mein Vertragspartner ist Condor und nur bei denen kann ich auch Ansprüche anmelden und ggf. einklagen.

Von daher gehe ich davon aus, dass Condor schon ein großes Interesse daran hat, dass der WetLease-Partner seine Maschinen auch entsprechend der Vorgaben wartet.

[emdebo]

Das ist schnell dahergeschrieben. Und für die EU261/2004 auch relevant. 

 

Aber :Flugunfall und Haftung

Ein Flugzeug stürzt aufgrund eines technischen Defekts ab, wobei beispielsweise sowohl Personenschäden als auch Sachschäden entstehen. In einem solchen Fall haftet grundsätzlich die betroffene Fluggesellschaft. Diese wird aufgrund ihrer Pflichtversicherung entschädigungspflichtig und stellt die Versicherungssumme für die betroffenen Passagiere zur Verfügung.

 

Und eben das sind Punkte, die im Vorfeld im Allgemeinen nicht ersichtlich sind. 

[EDDS/EDDC Pax]

vor 58 Minuten schrieb emdebo:

Das ist schnell dahergeschrieben. Und für die EU261/2004 auch relevant. 

 

Aber :Flugunfall und Haftung

Ein Flugzeug stürzt aufgrund eines technischen Defekts ab, wobei beispielsweise sowohl Personenschäden als auch Sachschäden entstehen. In einem solchen Fall haftet grundsätzlich die betroffene Fluggesellschaft. Diese wird aufgrund ihrer Pflichtversicherung entschädigungspflichtig und stellt die Versicherungssumme für die betroffenen Passagiere zur Verfügung.

 

Und eben das sind Punkte, die im Vorfeld im Allgemeinen nicht ersichtlich sind. 

Naja wenn wir es jetzt mal ganz zynisch sehen,schreibst du auch relevant,ebenso fraglich betroffene Fluggesellschaft…da steht nix mit ausführende Fluggesellschaft 😉

Fakt bleibt,buchst du einen Flug auf der Condor Seite und sitzt in einer Bulgaria Air,European Air Charter etc,machst du im Fall der Fälle den Anspruch bei Condor geltend.
Fraglich und jetzt zum nachdenklichen Teil,im Falle eines Absturzes wie du es wohl siehst bist mit hoher Wharscheinlichkeit eh nicht mehr in der Lage irgendwelche Forderungen nachträglich zu stellen…

Jeder darf ja halten was er will von den osteuropäischen Subchartern,meine Erfahrung sind durchweg positiv grad bei Condor operated by Bulgaria Air.Aber sei es drum.Vielleicht wäre die Bahn eher die Alternative für dich.Nicht böse gemeint aber wenn das alles so ein Thema für dich ist mit Absturz und was wäre wenn usw,steig in gar keine Airline.

Bearbeitet 12. August 2024 von EDDS/EDDC Pax

[AeroSpott]

vor 1 Stunde schrieb emdebo:

Das ist schnell dahergeschrieben. Und für die EU261/2004 auch relevant. 

 

Aber :Flugunfall und Haftung

Ein Flugzeug stürzt aufgrund eines technischen Defekts ab, wobei beispielsweise sowohl Personenschäden als auch Sachschäden entstehen. In einem solchen Fall haftet grundsätzlich die betroffene Fluggesellschaft. Diese wird aufgrund ihrer Pflichtversicherung entschädigungspflichtig und stellt die Versicherungssumme für die betroffenen Passagiere zur Verfügung.

 

Und eben das sind Punkte, die im Vorfeld im Allgemeinen nicht ersichtlich sind. 

 

Die vertragliche Konstruktion ist relevant in diesem Fall. 

 

Beispiel A: Smartlynx/Freebird/BUC/... als Vollcharter für einen RV: 

Hier ist der jeweilige Carrier selber verantwortlich, denn du schließt (über den RV) einen Vertrag mit der jeweiligen Gesellschaft. Ist ja nichts anders, als wenn du über die TUI einen Flug mit der Condor buchst - die EU261 Ansprüche machst du gegenüber der Fluggesellschaft geltend. Natürlich kann in dem Fall der RV auch mit in die Entschädigung/Haftung kommen, aber den Hauptteil trägt die Fluggesellschaft. Und dann gilt halt meistens bulgarisches/litauisches/rumänisches/maltesisches Recht.

 

Beispiel B: Condor/Eurowings/... Flug operated by Avion/Smartlynx/Heston/BUC/FlyAir41/...: 

Hier ist der gebuchte Carrier, also Condor/Eurowings/... dein Vertragspartner, dementsprechend gilt deutsches Recht, egal wer den Flug durchführt, und auch deine EU261 Ansprüche machst du gegenüber der deutschen Gesellschaft, über dessen AOG der Flug durchgeführt wird, geltend. Somit steht in dem Fall Condor/Eurowings/... voll in der Haftung - die müssen sich dann drum kümmern, ihr Geld vom Subunternehmer wieder zu bekommen . 

 

 

 

Das ist im Endeffekt ja nichts anders, als wenn du einen Mietwagen im Urlaubsland buchst - wenn du über SIXT/Avis/Europcar Deutschland buchst, ist die deutsche Gesellschaft der Vertragspartner - auch wenn die Leistung durch sagen wir mal SIXT

España SA/SRL/... erbracht wird - somit gilt wieder deutsches Recht - im Gegensatz dazu, wenn du im Urlaubsland vor Ort buchst, gilt dann das jeweilige Landesrecht.

Bearbeitet 12. August 2024 von AeroSpott

[emdebo]

Die Regelungen der EU 261/2004 sind sonnenklar fixiert. Die waren von mir nicht das Thema. 

 

Aber für Entschädigungen lt. Montrealer Abkommen wird Condor nicht in die Bresche springen und sich da raushalten und an die betroffene Airline verweisen. Wie soll das auch anders funktionieren, da Condor die Fremdflugzeuge nicht selbst versichert.

 

Und neben Todesfall geht es ja ggf. auch um monatliche Verrentungsansprüche, Gesundheitswiederherstellung usw.. Meiner Familie werde ich solche unausgegorenen Vertragsgestaltungen nach außerdeutschem Recht  nicht über -/hinterlassen.

 

Letztes und dieses Jahr gab es Original Condor Flüge ab Düsseldorf - und das wird auch das Minimum bei der Wahl der Airline bleiben. Bei kurzfristigen Änderungen gibt es dann notfalls eine Umbuchung. 

 

Und es geht mir auch nur um direkt bei einer Airline gebuchte Flüge. Reiseveranstalter, Mietwagen, Bahnreisen

usw. sind nicht mein Thema.

 

Bearbeitet 12. August 2024 von emdebo

[schneekiller]

vor einer Stunde schrieb emdebo:

Aber für Entschädigungen lt. Montrealer Abkommen wird Condor nicht in die Bresche springen und sich da raushalten und an die betroffene Airline verweisen

Das werden sie versuchen, aber rechtlich nicht können, da ich als Kunde Vertragspartner von Condor bin und ggf. als Kunde ja gar nicht erkennen kann wer die ausführende Fluggesellschaft ist, wenn die Maschine im Condordesign fliegt, dass betrifft auch die Regelungen zu EU 261/2004, auch wenn es gern anders gehandhabt wird. Der Kunde kann nur Geld von seinem Vertragspartner bekommen, wo der sich dann das Geld wiederholt ist nur sein Problem und wer pauschal gebucht hat, kann eigendlich nur Ansprüche bei seinem Veranstalter anmelden. Denn wenn das Essen im Pauschalhotel nicht dem gebuchten entspricht, kann ich ja die Minderung auch nur beim Veranstalter einfordern und nicht bei dem Hotel. Nach deutschem Vertragsrecht kann ich nur gegen Vertragspartner Ansprüche erheben und dieser wiederum dann bei dem von ihm vertraglich beauftragten Dienstleistern.

Bearbeitet 12. August 2024 von schneekiller

[emdebo]

vor 11 Minuten schrieb schneekiller:

Das werden sie versuchen

 

Und das allein ist der Grund, sich weitgehendst als Fluggast abzusichern und sich nicht in einer unausgeleuchteten Grauzone zu bewegen.

 

Dem einen ist der Kaffee an Bord wichtig, andere bevorzugen viel günstiges Handgepäck. 

 

Und ich mag keine Wetlease-Flugpartner, die bei einer  Inanspruchnahme (wie zuletzt Nordica oder Small Planet sich dann praktisch in Luft auflösen)

 

Und ich fliege gerne mit einer Airline meiner Wahl.

Bearbeitet 12. August 2024 von emdebo

[EDDS/EDDC Pax]

vor 9 Minuten schrieb schneekiller:

Das werden sie versuchen, aber rechtlich nicht können, da ich als Kunde Vertragspartner von Condor bin und ggf. als Kunde ja gar nicht erkennen kann wer die ausführende Fluggesellschaft ist, wenn die Maschine im Condordesign fliegt, dass betrifft auch die Regelungen zu EU 261/2004, auch wenn es gern anders gehandhabt wird. Der Kunde kann nur Geld von seinem Vertragspartner bekommen, wo der sich dann das Geld wiederholt ist nur sein Problem und wer pauschal gebucht hat, kann eigendlich nur Ansprüche bei seinem Veranstalter anmelden. Denn wenn das Essen im Pauschalhotel nicht dem gebuchten entspricht, kann ich ja die Minderung auch nur beim Veranstalter einfordern und nicht bei dem Hotel. Nach deutschem Vertragsrecht kann ich nur gegen Vertragspartner Ansprüche erheben und dieser wiederum dann bei dem von ihm vertraglich beauftragten Dienstleistern.

Ihm gehts nicht ums pauschale Allerlei mit Veranstalter.

Ich frag mich wenn er Auto fährt ,was dafür alles passend sein muss das auch alles geregelt ist für Hinterbliebene usw.

Sorry,ich bin raus jetzt.😀

 

[Lucky Luke]

vor 3 Stunden schrieb emdebo:

Und ich fliege gerne mit einer Airline meiner Wahl.

Herzlichen Glückwunsch! Dann rate ich in Zukunft lieber zur Reise mit dem Fahrrad, Auto, Zug oder Schiff, weil Wetlease wird als Praxis immer weiter zunehmen. Ich finde auch ehrlich gesagt die Anspruchshaltung, unbedingt in einem doitschen Flieger sitzen zu müssen, ein bisschen weird.

 

Noch dazu: Wie reist du denn zum Flughafen an? Und jetzt sag bitte nicht Auto. Weil sonst wäre deine Sorge vor eventuellen Flugunfällen wirklich komplett lächerlich. Das Leben endet immer tödlich, und für 99,99997% der Menschen nicht mit einem Flugzeugabsturz. Jedem Tierchen sein Pläsierchen, aber ab irgendeinem Punkt wird aus einer Sorge eine Angst und aus einer Angst eine Phobie, und dann ist es klinisch.

[AeroSpott]

vor 30 Minuten schrieb Besserwisser:

Warum sollte man, wenn man bei einer deutschen Airline bucht nicht erwarten können, auch eine deutsche Airline zu bekommen. Die Qualität ist definitiv nicht gleichwertig. Man mag vielleicht sicher von a nach b gebracht werden, aber die Kabine sieht  bei manchen osteuropäischen Anbietern unterirdisch aus. Die Motivation der Crews ist auch nicht gerade berauschend und da möchte ich Air Baltic explizit von ausnehmen, die wirklich einen tollen Job machen, zumindest auf meinen bisherigen Flügen. 

 

Die TUIfly Kabinen haben in einigen Maschinen vor einiger Zeit auch nicht berauschend ausgesehen, zerrissene Teppiche, durchgesessene Sitze, kaputte Tische, Armlehnen und Sitztaschen, beschädigte PSUs, dutzende Meter Tape, ... die Liste war lang. Die Sundair Kabinen waren zwischenzeitlich auch ziemlich runter. Und Bekannte hatten auch mal bei der Lufthansa eine ziemlich durchgerockte Kabine erwischt. Da brauchst du nicht nach Osteuropa gucken.

Und was die Motivation der Crews angeht... auch bei vielen deutschen Gesellschaften zum Teil grottig, sei es Tuifly, Eurowings oder Lufthansa - überall gibt es solche und solche - das gleiche gilt für die Wetlease Carrier. Besonders positiv sind mir die GetJet Crews in Erinnerung geblieben. Und in Deutschland kommt niemand an die Condor-Motivation ran. 

[jubo14]

Mod-Hinweis:

 

Und können wir jetzt dann bitte wieder zu aktuellem zurück kommen?

Danke!

[jetstream]

Morgen Vormittag ist mal wieder ein WAMOS A330 für Cancun geplant:

STD FRA 11:00 DE2114 A332 EC-MAJ

[Condor767Winglet]

Die „kleinen“ Neos scheint man jetzt auch kreuz und quer durch das Streckennetz zu schicken, DANMZ fliegt sein ein paar Tagen ex LEJ, DANCZ steht zum zweiten mal seit heute Abend in MUC.

[Oceanbar]

D-ANMX hat heute auf DUS-PVK seinen ersten Einsatz.

[Emanuel Franceso]

D-ANMY absolviert gerade den Erstflug.

https://www.flightradar24.com/data/aircraft/d-avyf#36a974ae

[Oceanbar]

Am 16.8.2024 um 12:54 schrieb Emanuel Franceso:

D-ANMY absolviert gerade den Erstflug.

https://www.flightradar24.com/data/aircraft/d-avyf#36a974ae

Hatte heute den Customer Acceptance Flight und wird dann wohl nächste Woche Finkenwerder verlassen.

[Standuhr]

DE2162  (D-ANRO) auf dem Rückweg von Holguin/ Montego Bay nach Dublin umgeleitet. 

Bearbeitet 26. August 2024 von Standuhr

[schwarzerAbt]

bei 2,5 Std. sieht es wohl nach medical aus

[Standuhr]

Konnten wegen Startbahnverkürzung in Montego Bay nicht die vorgeschriebene Menge Treibstoff mitnehmen und sind deshalb zum Tanken in Dublin gelandet. 

[FACoff]

D-ANMY kommt morgen aus Finkenwerder nach Düsseldorf, in 3 Wochen folgt dann die D-ANMW

[DennyLong]

Condor hat harte Konkurenz von LH bekommen. War das nicht der ursprüngliche, politische Grund Condor zu stützen? Außer Condor gibt es in Deutschland keine Airline mehr die überhaupt eine Konkurenz für LH darstellt. Alle anderen Wettbewerber kommen aus dem Ausland. Gibt noch ein bisschen TUI, aber ich glaube nicht das die ein ernsthafter Herrausforderer sind.

 

Wenn Condor ein gutes Produkt bietet, dann kommen die Kunden auch. Da war bisher noch immer so und gilt für jede Branche. Wenn natürlich auf Kurz- und Mittelstrecke alle das gleiche (oder gefühlt das gleiche) bieten hat man keine Marke.

 

Für mich ist naheliegend Langstrecke ab DUS anzubieten. Ich finde es nicht gerade clever sich einen Messerkampf mit LH in FRA zu liefern. Als kleiner ist man automatisch flexibler, das muss man dann ausspielen. Muss auch nicht DUS sein, evtl. ist BER oder HAM der richtige Zug. Wenn man auf der Mittelstrecke Probleme hat, dann gibt es nur eine Möglichkeit, das Geschäft weiterlaufen lassen und in andere Felder investieren.

[Flugvorbereitung]

vor 7 Minuten schrieb DennyLong:

Condor hat harte Konkurenz von LH bekommen. War das nicht der ursprüngliche, politische Grund Condor zu stützen? Außer Condor gibt es in Deutschland keine Airline mehr die überhaupt eine Konkurenz für LH darstellt. Alle anderen Wettbewerber kommen aus dem Ausland. Gibt noch ein bisschen TUI, aber ich glaube nicht das die ein ernsthafter Herrausforderer sind.

 

Wenn Condor ein gutes Produkt bietet, dann kommen die Kunden auch. Da war bisher noch immer so und gilt für jede Branche. Wenn natürlich auf Kurz- und Mittelstrecke alle das gleiche (oder gefühlt das gleiche) bieten hat man keine Marke.

 

Für mich ist naheliegend Langstrecke ab DUS anzubieten. Ich finde es nicht gerade clever sich einen Messerkampf mit LH in FRA zu liefern. Als kleiner ist man automatisch flexibler, das muss man dann ausspielen. Muss auch nicht DUS sein, evtl. ist BER oder HAM der richtige Zug. Wenn man auf der Mittelstrecke Probleme hat, dann gibt es nur eine Möglichkeit, das Geschäft weiterlaufen lassen und in andere Felder investieren.

Genau. Ich denke auch, dass Hannover dringend Langstrecken von Condor braucht!

[Raphael]

Frankfurt hat eben den Vorteil, dass man auf die Feeder von Lufthansa zurückgreifen kann. Zudem profitiert man von der Zentralen Lage in Deutschland und dem ICE-Anschluss. In Düsseldorf hat man zwar ein Einwohnerstarkes Einzugsgebiet, aber müsste die Flugzeuge wohl komplett alleine füllen. Für CAN, PUJ oder so würde es wahrscheinlich reichen, aber alles darüber hinaus ist ein Risiko. Und Condor ist nach wie vor in einer finanziell angespannten Lage; da muss man eben dreimal abwägen, ob man so ein Risiko eingehen will. Zudem wären mit einer zweiten Langstrecken-Basis Mehrkosten und und Herausforderungen im Betrieb verbunden, was es aktuell eher zu vermeiden gilt, da man sich für einen möglichen Käufer erstmal schön und profitabel darstellen. Aber man bekommt ja in 2026 und 2027 noch mal ein paar A330, vielleicht enden von diesen ja zwei oder drei Stück in Düsseldorf.

[schwarzerAbt]

vor 13 Minuten schrieb Flugvorbereitung:

Genau. Ich denke auch, dass Hannover dringend Langstrecken von Condor braucht!

Auf was stützt du deine Vermutung. Selbst im Absehbaren Umkreis BER, HAM sind sie am kämpfen Langstrecke zu etablieren.