Aktuelles zu Condor

[FACoff]

Wir haben 2025, Air Berlin gibt es seit 8 Jahren nicht mehr und noch länger keine Air Berlin Leipzig und Boeing Crews...... also keine Ahnung was das jetzt mit Condor zu tun haben soll.

[born4fly]

vor 28 Minuten schrieb FACoff:

Wir haben 2025, Air Berlin gibt es seit 8 Jahren nicht mehr und noch länger keine Air Berlin Leipzig und Boeing Crews...... also keine Ahnung was das jetzt mit Condor zu tun haben soll.

Was das mit Condor zu tun hat ? Man will keine Mitarbeiter selbst beschäftigen,weil Osteuropäer wie Marabu viel preisgünstiger produzieren,aber auf der Condor-HP kann man es als vollwertigen deutschen Carrier verkaufen!

Ich wünschte mir, das auch die Kunden den Betrug erkennen, und auf umliegende Flughäfen/andere Airports / Airlines ausweichen. Beispielsweise EJU am BER. Da werden deutsche MA beschäftigt!!!

Bearbeitet 17. Mai 2025 von born4fly

[AeroSpott]

vor 2 Stunden schrieb born4fly:

Was ist den mit den AB-Crews passiert,die damals ab Leipzig geflogen sind? Die wollte wohl offensichtlich Condor nicht übernehmen....

 

Leipzig hatte wenige Crews bei Air Berlin, die kamen fast alle aus Berlin, die Basis Leipzig wurde auch schon 2016 zugemacht. In 2017 ist AB ab LEJ gar nicht mehr geflogen, nur noch LGW nach DUS mit den Heuwendern. 

 

Air Berlin ist bald seit 10 Jahren Geschichte und viele der ehemaligen Air Berlin Piloten gehen verstärkt seit 2-3 Jahren in Rente - gerade auch bei Sundair macht sich das gerade bemerkbar.

Der Piloten-Nachwuchs ist im Osten bereits seit Jahren nicht mehr gegeben, Sundair hat für Dresden ewig nicht ausreichend Crews gefunden, da wurde oft von Berlin aus geshuttelt.

Condor hat damals mit der TC Aviation das Personal abgegriffen, was man bekam, aber das hat damals schon nicht gereicht, in 2018 hat man schon nach LEJ geshuttelt. 

 

vor 2 Stunden schrieb born4fly:

Man will nur fertig ausgebildete Leute Einstellen, Umschulen/ausbilden kostet Geld. Und die Folge? man holt billig-Personal aus dem Ausland

 

Das kann man weder von Condor noch von Lufthansa behaupten, beide bilden selbst Personal aus. 

 

vor 2 Stunden schrieb born4fly:

Und Streiken tuen Osteuropäer auch nicht. 

 

Die kündigen einfach. Wenns bei Marabu nicht mehr passt, geht man zu Heston. Oder Buzz. Oder oder oder. Suchen alle händeringend Piloten. Das musste gerade das Management der ASG in den letzten Jahren schmerzhaft feststellen. 

 

vor 2 Stunden schrieb born4fly:

Klar,für den Osten Deutschlands sind Billigprodukte gut genug... WIR bekommen es wieder mal gezeigt, der Osten Deutschlands liegt nicht im Fokus der West-Player 

 

Hör auf mit dieser Jammerei, ist im Westen nicht besser - in Stuttgart fliegt Bulgaria Air, im München European Air Charter, in Nürnberg und Hamburg Marabu, in Frankfurt Flyair41, in Düsseldorf Heston und Flyair41, und bei Eurowings ist bald jeder dritte Flieger ne Avion Express Malta Möhre, egal ob Ost oder West!

 

vor 1 Stunde schrieb born4fly:

Man will keine Mitarbeiter selbst beschäftigen

 

Deshalb sucht man auch händeringend Mitarbeiter.

Bearbeitet 17. Mai 2025 von AeroSpott

[moddin]

Basis Leipzig waren recht viele junge Piloten, vor allem rechts. Und die waren gern in Leipzig. Ist ja auch eine schöne Stadt, inklusive Umland. Nur wenn man nicht nach links rüber kommt, weil noch Flugstunden fehlen zur Beförderung, bzw da nicht der hohe Bedarf ist, und dann der A339 lockt, dann wechsel ich doch auf den A339 und mach da meine fehlenden Stunden voll.

[Papa Uniform]

vor 1 Stunde schrieb moddin:

Basis Leipzig waren recht viele junge Piloten, vor allem rechts. Und die waren gern in Leipzig. Ist ja auch eine schöne Stadt, inklusive Umland. Nur wenn man nicht nach links rüber kommt, weil noch Flugstunden fehlen zur Beförderung, bzw da nicht der hohe Bedarf ist, und dann der A339 lockt, dann wechsel ich doch auf den A339 und mach da meine fehlenden Stunden voll.

Das stimmt leider hinten und vorne nicht. Bei einer Airline wie Lufthansa oder Condor, mit einer Senioritätsliste, fehlen zu 99,9% der Fälle nicht die Stunden um nach links zu rutschen, stattdessen sind einfach noch X andere Kollegen die früher eingestellt worden sind noch nicht im Upgrade und definitiv vorher dran. Stunden macht man auf dem a330 bei CFG ähnlich schnell voll wie auf der a320 Flotte. Ein Wechsel auf eine andere Flotte, der übrigens genauso senioritätsbasiert abläuft wie ein Upgrade zum Kutscher, ist eine Lifestyle Entscheidung. Sei es die Arbeit an sich, und/oder auch berufliche Perspektiven nach einem Verkauf o. Ä. 
Leipzig und Umland haben bestimmt viel zu bieten, aber das ist Geschmacksache. Was nicht Geschmacksache ist, ist dass man schon Jahrelang keine Leute gefunden hat die gerne dort stationiert werden wollen (vorne und hinten im Flugzeug) und das entsprechende operative Herausforderungen bewirkt. 

[Gast]

vor 8 Stunden schrieb born4fly:

Ich setze meinen Beitrag mal weiter runter,weil,noch keine Antwort:

 

Vielleicht hab ichs überlesen,jedenfalls hat Condor in Wien wohl eine neue Basis. Wenn ich mir jedoch die Flugzeiten im Text im Link anschaue,sieht das eher nach 'ner Frankfurt-Maschine aus, wo dann das Personal nachts ins Hotel geht...

 

 

 

 

Also,Zitat aus dem Text von flughafenfreunde.at :

Abflug in Frankfurt ist um 14:35 Uhr, Ankunft in Wien um 16:05 Uhr. Der Rückflug hebt um 07:40 Uhr ab, mit Ankunft in Frankfurt um 09:00 Uhr

 

Meine nächste Frage wäre: Ankunft der Maschine um 09:00 Uhr, und Start nach Wien um 14:35 . Was macht die Maschine dazwischen ? Was macht man mit ca. 4 Stunden ab FRA ? Innerdeutsch einen 3. Flug? oder England  ????Oki,samstags könnte man nach Sylt 

Schau doch gerne mal auf FR24 nach, da wirst du alles findet was du suchst…

[schneekiller]

vor 1 Stunde schrieb Papa Uniform:

Basis Leipzig waren recht viele junge Piloten, vor allem rechts.

Das lag aber weniger an Leipzig, sondern weil man dort (weil ältere dort nicht hin wechseln wollten) als junger Pilot einfach schneller eine Stelle bekam, zur Wahrheit gehört aber auch, dass diese dann mit den ersten Erfahrungen auch schnell den Standort wieder verlassen haben wenn sich für sie bessere Alternativen ergaben.

[nicklaurich]

Die DXB Umläufe ab BER wurden von verschiedenen Crews gemacht, manchmal eine aus FRA die dann on Duty FRA-BER geflogen ist, Overnight in Berlin hatte und dann DXB-BER-FRA mit zwei Nächten Layover in DXB

 

Teilweise sind aber auch Crews

für BER-DXB-BER aus LEJ mit der Bahn geshuttlet.

 

Die Crews aus LEJ werden dann nun wohl vorerst von anderen Basen fliegen…. mal schauen was sich im SFP26 ergibt. 

[Condor767Winglet]

Bin heute MUC-FRA geflogen mit 50 Pax, am Gate meinte man das heute ein schlechterer Tag wäre, scheint so als ob es zumindest mit MUC langsam aufwärts geht. 

[TobiBER]

Für einen Montag definitiv sehr schlecht.

[oldblueeyes]

Am 17.5.2025 um 23:48 schrieb born4fly:

Was ist den mit den AB-Crews passiert,die damals ab Leipzig geflogen sind? Die wollte wohl offensichtlich Condor nicht übernehmen....

Klar,Piloten sind Boeing geflogen. Umschulen? zu teuer. Genau DAS ist das deutsche Problem Thema Fachkräftemangel. Man will nur fertig ausgebildete Leute Einstellen, Umschulen/ausbilden kostet Geld. Und die Folge? man holt billig-Personal aus dem Ausland

Und ehrlich,ich kann das ganze Gejammere über Fachkräftemangel nicht mehr hören. Den Meisten Firmen geht es nicht um Fachkräfte,denen geht es nur um Profit. Was glaubt ihr,WER in den Logistiklagern deutscher Lebensmittelhändler in Grenznähe so arbeitet? Ob Edeka,Lidl,Aldi oder Rewe ,da arbeiten überwiegend Polen als Leiharbeiter! SOOO sieht es aus !!! Somit kann man Gewerkschaften und Tarifverträge umgehen. Und Streiken tuen Osteuropäer auch nicht. 

 

 

Vielleicht ist das Deutsche Problem alles für lau haben zu wollen.

Industriestandard ist es nun mal dass Piloten ihre Ausbildung entweder direkt bezahlen oder im besseren Fall durch einen Arrangement mit einer Airline die sie perspektivisch übernimmt dies teilweise vorfinanziert bekommen.

 

Und falls du es nicht gemerkt hättest, es gibt in Leipzig durchaus eine rege Nachfrage im Cargobereich die nicht nur das lokale Pool anzieht.

 

Deine Empörung bezgl. Logistik finde ich übertrieben - 8% der Bevölkerung in Sachen bezieht Hartz IV und die Arbeitsosenquote beträgt 7%. Vielleicht ist ein Teil der Bevölkerung überversorgt oder einfach faul um in Jobs die im Regelfall keine Fachkenntnisse brauchen zu marktgerechten Löhne arbeiten zu wollen?

 

[debonair]

vor 2 Stunden schrieb Condor767Winglet:

Bin heute MUC-FRA geflogen mit 50 Pax, am Gate meinte man das heute ein schlechterer Tag wäre, scheint so als ob es zumindest mit MUC langsam aufwärts geht. 

Wie war das Erlebnis mit Fly Air41?? Gibt es Unterschiede zur "normalen" Condor??

[Blablupp]

vor 2 Stunden schrieb Condor767Winglet:

Bin heute MUC-FRA geflogen mit 50 Pax, am Gate meinte man das heute ein schlechterer Tag wäre, scheint so als ob es zumindest mit MUC langsam aufwärts geht. 

Ich bin vor zwölf Tagen mit AZ FCO-ZRH geflogen. Gegenüber wurde FCO-FRA geboardet (DE). Schätzungsweise ca 70 Passagiere. Mein Flug war aber auch bei unter 50% Auslastung (aber eben ca 20 Passagiere mehr).

Bearbeitet 19. Mai 2025 von Blablupp

[Gast]

Was ist denn aber die Erwartungshaltung, wann man mal eben so das eigene Streckennetz (hauptsächlich Leisure) um  Citystrecken erweitert? Dass man da nicht von heute auf morgen auf 90% Auslastung kommt sollte eigentlich klar sein. Von daher ist es schwierig von solchen „Schätzungen“ sinnvolle Rückschlüsse zu ziehen. Oder was ist eure Implikation?

[Fluginfo]

Korrekt, hilft nicht weiter wie zuletzt die Diskussion auf MUC-DEN mit mäßiger Auslastung zum Wechsel auf A380, aber auf der Gegenrichtung fast 90% Auslastung.

 

Bin schon Air Asia X auf Jakarta - Denpasar mit 28 Paxe geflogen im A333. Fast mehr Personal als Paxe an Bord, Rückflug war aber 100% und ausgebucht.

Bearbeitet 19. Mai 2025 von Fluginfo

[schneekiller]

vor 1 Minute schrieb Fluginfo:

Korrekt, hilft nicht weiter wie zuletzt die Diskussion auf MUC-DEN mit mäßiger Auslastung zum Wechsel auf A380, aber auf der Gegenrichtung fast 90% Auslastung.

Das kann man nur im ganzen betrachten und dafür fehlen hier die Zahlen, wie gesagt es kommt auf das gesamt Bild an, 10 % auf der einen Strecke und zurück 90% sind genauso im Schnitt 50%, wie 50% hin und 50 zurück, vorausgesetzt die Preise sind gleich, da ggf. bei dem 90% Flug noch höhere Preise zu erzielen waren könnte also 90/10 sogar mehr Ertrag als 50/50 bedeuten.

[Gast]

vor 9 Minuten schrieb schneekiller:

Das kann man nur im ganzen betrachten und dafür fehlen hier die Zahlen, wie gesagt es kommt auf das gesamt Bild an, 10 % auf der einen Strecke und zurück 90% sind genauso im Schnitt 50%, wie 50% hin und 50 zurück, vorausgesetzt die Preise sind gleich, da ggf. bei dem 90% Flug noch höhere Preise zu erzielen waren könnte also 90/10 sogar mehr Ertrag als 50/50 bedeuten.

Ja, das ist klar. Und bzgl. Condor kann man jetzt noch argumentieren, dass der gleiche Flieger nach PMI oder FUE wahrscheinlich voll wäre. Aber um den Erfolg der Strecke zu beurteilen ist es mMn. zu früh. Daher danke für das "heute Morgen waren 70 Paxe an Bord", aber wofür?

[aib]

Und dann ist noch die Frage, wie viele von den genannten Paxen P2P sind und wie viele weitere Wertschöpfung auf der Langstrecke generieren. Will sagen: es ist komplex. Dass so ein Ramp-Up anfangs zunächst viel Geld kostet, dürfte jedem klar sein. 

 

Was aber auch klar ist - ein Selbstläufer wird das Ganze auch nicht. Aber aus den paar Wochen ein finales Fazit zu ziehen greift mit Sicherheit auch zu kurz. In 6-12 Monaten sind wir sicher alle ein großes Stück schlauer. 

[oldblueeyes]

Eins nach dem anderen.

 

Zuerst stehen für Condor die Opportunitätskosten im Vordergrund. Man will ja die eigene 339 Flotte die auch noch Zulauf hat vernünftig füllen. Um das Geschäftsmodell nicht wesentlich zu gefährden braucht man eigene Zubringer.

Völlig verständlich das man mit dem angefangen hat , was man hat. Eigene grosse Narrowbodies. 

Logisch das damit auch eine Herausforderung einhergeht, als klassische Leisuremarke auch City to City Paxe zu gewinnen. So ungeschickt macht man es nicht, man versucht nicht mit der Brechstange die Businesskunden an sich zu ziehen.

Ob das langfristig die richtige Lösung ist, oder ob man später einen Drittpartner - eigen oder einem zukünftigen Käufer gehörendd mit kleinerer Röhrendgrösse der Sweet spot sind, weiss heute niemand.

 

[born4fly]

Am 18.5.2025 um 01:47 schrieb AeroSpott:

 

 

 

 

Hör auf mit dieser Jammerei, ist im Westen nicht besser - in Stuttgart fliegt Bulgaria Air, im München European Air Charter, in Nürnberg und Hamburg Marabu, in Frankfurt Flyair41, in Düsseldorf Heston und Flyair41, und bei Eurowings ist bald jeder dritte Flieger ne Avion Express Malta Möhre, egal ob Ost oder West!

 

 

 

Ja,aber ist das nicht traurig genug ? Wachstum nur über Ankäufe aus Osteuropa.

Ob das für die "Marke" Condor der Beste Weg ist,wag ich zu bezweifeln.

Und gerade der Name "Marabu" wurde schon im 1. Jahr verbrannt. Ausgefallene Flüge, Umgeleitete Flüge, Verspätete Flüge...

Wer bucht da mit ruhigem Gewissen seine Reise? 

Dann doch lieber (wenn wir über Leipzig reden) -ein Abflug mit Easyjet ab BER. Da kann man sich wenigstens drauf verlassen, das die Flüge durchgeführt werden , und auch wieder in Berlin landen , und nicht irgendwo in der Pampa,weil wegen Nachtflugverbot oder Crewzeit-Ende der Zielflughafen nicht mehr erreicht wird.

Und ganz ehrlich,wenn es eine stabile Zugverbindung nonstop Leipzig-BER geben würde , sagen wir mal-im 2 Stunden Takt- erste Ankunft am BER gegen 4:30,letzte Fahrt ab BER um 01:00 Uhr, dann bräuchte es den LEJ als Touri-Flughafen gar nicht mehr. 

Dann hätten die Cargo-Flieger auch am Tag den Flughafen für sich,und den Rest macht Dresden...

Bearbeitet 19. Mai 2025 von born4fly

[schneekiller]

vor 25 Minuten schrieb born4fly:

Ja,aber ist das nicht traurig genug ? Wachstum nur über Ankäufe aus Osteuropa.

Wenn du Condor kurzfristig die nötigen Maschinen und das Personal besorgst werden sie sicher gern darauf verzichten. Aber der Personalmarkt in Deutschland ist leer und Ausbildung dauert nun mal seine Zeit und bei Airbus sind die Auftragsbücher voll.

 

vor 28 Minuten schrieb born4fly:

Und gerade der Name "Marabu" wurde schon im 1. Jahr verbrannt

Auch das hat sich stabilisiert und als Pauschalreisenden hat man ja auch wenig Einfluß auf das was als Flug angeboten wird, es sei denn man fährt erst einmal durch die Weltgeschichte und wie du selbst sagst, die Anbindung am BER ist ehr suboptimal!!

 

vor 30 Minuten schrieb born4fly:

und auch wieder in Berlin landen , und nicht irgendwo in der Pampa,weil wegen Nachtflugverbot oder Crewzeit-Ende der Zielflughafen nicht mehr erreicht wird.

Seit wann gilt am BER kein Nachtflugverbot? Ich erinnere mich noch an Maschinen die wegen einer Minute den Landeanflug auf den BER abbrechen mußten und in der Pampa landeten.

 

Die Realität sieht nun mal des öfteren anders aus, wie die Dinge die man träumen kann!!

[AeroSpott]

vor einer Stunde schrieb born4fly:

Ja,aber ist das nicht traurig genug ? Wachstum nur über Ankäufe aus Osteuropa.

 

Condor wächst auch in Deutschland, wenn auch nur langsam. Die Entwicklung der eigenen Flotte über die letzten Jahre zeigt das deutlich:

• 2010: ca. 25 KMS und 9 LS Flugzeuge
• 2015: ca. 30 KMS und 15 LS Flugzeuge
• 2020: ca. 35 KMS und 15 LS Flugzeuge
• 2025: ca. 40 KMS und 18 LS Flugzeuge

Im Schnitt wächst man also um 1 KMS Flugzeug pro Jahr. Man darf nicht vergessen, dass das alleine ca. 50 Personen fliegendes Personal pro Flugzeug mehr bedeutet. Die muss man pro Jahr erstmal finden, und dazu kommen ja auch Abgänger.

 

vor einer Stunde schrieb born4fly:

Und gerade der Name "Marabu" wurde schon im 1. Jahr verbrannt. Ausgefallene Flüge, Umgeleitete Flüge, Verspätete Flüge...Wer bucht da mit ruhigem Gewissen seine Reise? 

 

Tante Erna und Onkel Horst lesen das vielleicht kurz aber der Preis ist ausschlaggebend. 

 

vor einer Stunde schrieb born4fly:

Ob das für die "Marke" Condor der Beste Weg ist,wag ich zu bezweifeln.

 

Condor fährt das System mit den Wetleases seit über 10 Jahren und es hat ihnen noch kein Abbruch bereitet. Von den meisten Wetleases liest man auch wenig negatives, insbesondere über die beiden Bulgaren. 

 

vor einer Stunde schrieb born4fly:

Dann doch lieber (wenn wir über Leipzig reden) -ein Abflug mit Easyjet ab BER. Da kann man sich wenigstens drauf verlassen, das die Flüge durchgeführt werden , und auch wieder in Berlin landen , und nicht irgendwo in der Pampa,weil wegen Nachtflugverbot oder Crewzeit-Ende der Zielflughafen nicht mehr erreicht wird.

 

Leipzig ist mit dem Nachtflugverbot für Passagierflugzeuge um ein vielfaches kulanter als Berlin! 

Empfehle dir mal offizielle Stellen anzuschauen: https://www.lds.sachsen.de/luftverkehr/?ID=18665&art_param=476

 

Berlin dagegen: 

https://corporate.ryanair.com/nachrichten/das-berliner-nachtflugverbot-sorgt-fur-mehr-larm-weil-fluge-umgeleitet-werden-anstatt-einfach-zu-landen/

 

https://www.aerotelegraph.com/flughaefen/wann-ryanair-und-co-ausnahmen-vom-berliner-nachtflugverbot-erhalten/gr4xw0t

 

https://www.rbb24.de/wirtschaft/beitrag/2024/08/nachtflugverbot-flughafen-berlin-brandenburg-ber.html

 

 

vor einer Stunde schrieb born4fly:

dann bräuchte es den LEJ als Touri-Flughafen gar nicht mehr. 

Dann hätten die Cargo-Flieger auch am Tag den Flughafen für sich,und den Rest macht Dresden...

 

Und weil Dresden so bedeutsam ist, wo ja die deutsche kroatische Sundair Flyair41 es so viel besser macht, hat Leipzig ja nur fast die dreifache Anzahl an Passagieren in 2024 gehabt. 

Bearbeitet 19. Mai 2025 von AeroSpott

[Condor767Winglet]

vor 8 Stunden schrieb debonair:

Wie war das Erlebnis mit Fly Air41?? Gibt es Unterschiede zur "normalen" Condor??

Bin mit der 9A-BWK geflogen, die hatte noch die ursprüngliche Germania Ausstattung inkl. Bildschirme. Lediglich die Netze an den Sitzen hat man entfernt. Die Crew konnte nur gebrochen Deutsch, was in den Ansagen manchmal nicht viel Sinn ergeben hat. Bin danach weiter mit der DABOI, da merkt man natürlich allein schon durch die Condor Crews einen Unterschied. Aber schlecht war es jetzt nicht und für einen 45min Flug ist es eh mehr oder minder egal. 

[born4fly]

vor einer Stunde schrieb AeroSpott:

 

 

 

 

 

Und weil Dresden so bedeutsam ist, wo ja die deutsche kroatische Sundair Flyair41 es so viel besser macht, hat Leipzig ja nur fast die dreifache Anzahl an Passagieren in 2024 gehabt. 

Ich bin gespannt auf die Zahlen von 25. Lufthansa  kürzt, Eurowings kürzt, Condor auch (allein schon Minus durch Ersatz der 321 durch 320 Marabu).

Leipzig ist und bleibt ein bedeutsamer Flughafen. Aber eben mehrheitlich durch Cargo.

[OliverWendellHolmesJr]

Die Strategie bei den City-Strecken der Condor kann die folgende sein, aus Sicht von Condor möglichst wenig Geld verbrennen und dabei der Lufthansa den größtmöglichen Schaden zuzuführen. Mit dem Ziel, bessere Zubringer-Konditionen zu bekommen.