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Aktuelles zu Condor

Pad81

Von Pad81
in Fluggesellschaften

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schneekiller

schneekiller

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vor 4 Minuten schrieb klotzi:

Der Wert der Condor liege v.a. in der Zukunft bzw. dem Potential - finde sich kein Käufer, bliebe nur ein Notverkauf oder ein radikaler Rückbau

Attestor hat ja schon Erfahrung mit solchen Käufen und bis jetzt bei allen Projekten einen teilweise sehr langen Atem bewiesen, daher halte ich einen "Notverkauf" bzw. radikalen Umbau für ehr unwahrscheinlich. Attestor wird ehr warten bis der entsprechende Käufer kommt und es gibt ja auch noch andere Konzerne (z.B. AIDA, MeinSchiff, TUI) die ein Interesse an einer funktionierenden Condor haben.

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Avroliner100

Avroliner100

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vor 28 Minuten schrieb schneekiller:

Attestor hat ja schon Erfahrung mit solchen Käufen und bis jetzt bei allen Projekten einen teilweise sehr langen Atem bewiesen, daher halte ich einen "Notverkauf" bzw. radikalen Umbau für ehr unwahrscheinlich. Attestor wird ehr warten bis der entsprechende Käufer kommt und es gibt ja auch noch andere Konzerne (z.B. AIDA, MeinSchiff, TUI) die ein Interesse an einer funktionierenden Condor haben.


Attestor ist für mich mit die grösste Überraschungsbox. Ich könnte nicht einschätzen, wie lange sie wirklich warten können und wollen. Klar scheint zumindest zu sein, dass sie keine 100% Beteiligung haben wollen. Bisher scheinen sie den Umbau ganz gut mitzumachen. Ob sie mit der gerichtlichen Entscheidung so gerechnet haben … das könnte schon ein herber Rückschlag sein. Bisher scheinen sie aber hinter Condor zu stehen. Ich würde aber nicht darauf wetten wollen, wie das in der ferneren Zukunft aussieht (sofern der Laden nicht perspektivisch Geld verdient). Und ich kann auch nicht einschätzen, wie groß oder klein der Geldfluss (dauerhaft) sprudeln kann. Mittelfristig scheint das jedoch kein Problem zu sein (?) und die Vergangenheit (Flottenerneuerung) hat gezeigt, dass bei Attestor zumindest dafür mehr als genügend Geld da war und es scheinbar keinen Mangel gegeben hat. Und das sind ja durchaus große Summen. Woher auch immer das Geld kam oder kommt - es scheint zumindest mal real zu existieren. 

Allgemein muss man sowohl Attestor als auch Condor allerdings eines zugute halten: Sie sind mittlerweile völlig unkalkulierbar geworden und für sämtliche Überraschungen gut. Das macht es natürlich auch für den Wettbewerber nicht leichter, die Konkurrenz einzuschätzen. Kann von Vorteil sein, wenn man eine eh schon riskante Strategie fährt. Fraglich ist, ob alles davon gewollt oder auch teils ein Produkt des Zufalls ist. 

 

Auf Aida und TUI wollte ich nicht hoffen. Klar haben die ein Interesse an einer funktionierenden Condor - genauso wie an einer funktionierenden Discover und Eurowings. Aber AIDA bzw. Carnival wird keine Airline kaufen (was sollen sie damit) und TUI hat seine eigenen Airlines. Und beide bekommen das was sie wollen zur Not auch von jedem anderen Charter Anbieter (TUI hat zur Not sogar die ganze Kompetenz in-house).

Bearbeitet von Avroliner100
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klotzi

klotzi

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vor 46 Minuten schrieb Lucky Luke:

Das hört sich ehrlich gesagt gar nicht mal so positiv an. Also ich bin da offen für andere Deutungen, aber meiner Meinung nach hat Gerber schon mal eine schönere Story gezeichnet als die, die er da gerade auftischt. Gerade der Teil mit der herausfordernden Investorensuche stimmt mich gar nicht mal so hoffnungsvoll.


Die herausfordernde Investorensuche (inkl. Aufzählung und Erläuterung der potentiellen Investoren), die im Artikel beschrieben wird, ist kein O-Ton Gerbers, sondern wohl eher die Recherche bzw. Perspektive des MM-Autors. Gerber selbst wird sogar positiv und optimistisch zitiert:

 

Zitat

Die Suche dürfte schwierig werden. Peter Gerber preist die Condor zwar als erstklassige Ware an. Sie sei „für jeden Airline-Verbund attraktiv, der globale Ambitionen hat“. Doch die meisten der üblichen Verdächtigen fallen aus.

 

Anschließend beschreibt der Autor dann die potentiellen Kandidaten (IAG, AF-KLM, AA, Golf-Carrier...) wie oben stichpunktartig zusammengefasst.

Bearbeitet von klotzi
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Selcuk

Selcuk

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vor 10 Stunden schrieb FACoff:

aus welchem Ärmel kommt denn der stille Nichtangriffspakt plötzlich hervorgezaubert?

 

ich erinnere mich an den Transavia Versuch in München 2017, an das Level Engagement in Wien das während Covid endete, und auch daran dass Spohr noch vor kurzem Air Europa kaufen und sich in Madrid, dem Hub von Iberia, einnisten wollte

 

davon abgesehen brauchen Heathrow, Amsterdam, Paris und Frankfurt keinen Pakt, der sie vor Angriffen der Konkurrenz schützt. Die Slotsituation an diesen Airports reicht schon aus.....

 

 

 

Ich könnte mir vorstellen, dass es hierbei um mögliche Übernahmen von nationalen Konkurrenten der jeweiligen (Heim)Carrier geht. DE: LH/DE, UK/ES: BA/VS und IB/UX, FR/NL: AF/XK und KL/OR und man hier nicht den heimischen Konkurrenten des Konkurrenten übernimmt?!

JSQMYL3rV

JSQMYL3rV

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vor 20 Stunden schrieb schneekiller:

Attestor hat ja schon Erfahrung mit solchen Käufen und bis jetzt bei allen Projekten einen teilweise sehr langen Atem bewiesen, daher halte ich einen "Notverkauf" bzw. radikalen Umbau für ehr unwahrscheinlich.

die Condor hat schon einen ziemlich radikalen Umbau hinter sich (zum Teil durch externe Faktoren gedrängt):

* von reinen P2P Flügen mit Zubringern durch Partner zu einem eigenen Zubringernetz

* ist kein reiner Urlaubsflieger mehr, sondern bietet jetzt auch Städteverbindungen mit Business-Charakter (zB HAM/BER-FRA)

* weg von Boeing, hin zu einer reinen Airbus Flotte

* radikales Rebranding statt sanfter Veränderungen

* diverse Kooperationen, die früher undenkbar waren

* Auf der Langstrecke weg von Nischendestinationen hin zu den umkämpften Mainstreamzielen

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cr94

cr94

Geschrieben
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vor 24 Minuten schrieb JSQMYL3rV:

die Condor hat schon einen ziemlich radikalen Umbau hinter sich (zum Teil durch externe Faktoren gedrängt):

* von reinen P2P Flügen mit Zubringern durch Partner zu einem eigenen Zubringernetz

* ist kein reiner Urlaubsflieger mehr, sondern bietet jetzt auch Städteverbindungen mit Business-Charakter (zB HAM/BER-FRA)

* weg von Boeing, hin zu einer reinen Airbus Flotte

* radikales Rebranding statt sanfter Veränderungen

* diverse Kooperationen, die früher undenkbar waren

* Auf der Langstrecke weg von Nischendestinationen hin zu den umkämpften Mainstreamzielen

Und ich denke es ist eine der jüngsten/modernsten Flotten dieser Größe am europäischen Markt. Da kommen die anderen großen Airlines nicht ran. Zumindest nicht die, die auch widebodys im Portfolio haben.

Followthesun

Followthesun

Geschrieben
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vor 37 Minuten schrieb cr94:

Und ich denke es ist eine der jüngsten/modernsten Flotten dieser Größe am europäischen Markt. Da kommen die anderen großen Airlines nicht ran. Zumindest nicht die, die auch widebodys im Portfolio haben.

Wenn man nur auf die Widebodies schaut, dann ist ITA in etwa in derselben Region unterwegs. Ungewöhnlich ist ja wirklich der komplette Flottenrollover in kürzester Zeit, wodurch man von einer der ältesten zu einer der modernsten Flotten gekommen ist. Die meisten anderen Airlines gehen da ja eher sukzessive vor bzw. stellen nur Teilflotten in kurzer Zeit komplett um.

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FACoff

FACoff

Geschrieben
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Am 5.2.2026 um 19:51 schrieb Condor767Winglet:

Woher die Info?

Der erste Umlauf für Condor ist für den 31.03 geplant aktuell. 

 

-AC ist aktuell auf dem Weg nach Tallinn und wird dort , soweit ich weiß, in die Farben vom neuen Betreiber umlackiert

LH2112

LH2112

Geschrieben
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vor 19 Minuten schrieb Condor767Winglet:

Neben German Airways gibt es jetzt auch Gespräche mit Helvetica. Konkrete Strecken sollen MUC, VCE, BUD, ZRH & EVN sein. 

Das klingt auf jeden Fall schlüssig, gerade MUC fährt unterirdische Auslastungen ein. Ich bin diesen Monat zweimal mit der DE4226 am Nachmittag MUC-FRA geflogen weil die LH 2-3 Stunden vor Abflug ausgebucht war, aber an Bord der Condor waren beide Male schätzungsweise 40-50 Passagiere.

Aber EVN? 4 Stunden 35 Minuten in der Embraer nach Yerevan ist auf jeden Fall heavy. Bei den gegebenen Flugzeiten natürlich sehr attraktiv, um die Auslastung des Flugzeugs über die Nacht vollständig zu maximieren.

derflo95

derflo95

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vor einer Stunde schrieb LH2112:

Das klingt auf jeden Fall schlüssig, gerade MUC fährt unterirdische Auslastungen ein. Ich bin diesen Monat zweimal mit der DE4226 am Nachmittag MUC-FRA geflogen weil die LH 2-3 Stunden vor Abflug ausgebucht war, aber an Bord der Condor waren beide Male schätzungsweise 40-50 Passagiere.

bin Sonntagabend 17:30 erst MUC-FRA geflogen: waren grade mal 27 (minus 1 NoShow) gebucht.

Freitagnachmittag auf FRA-MUC waren es immerhin ca. 80-90Paxe

klotzi

klotzi

Geschrieben
Geschrieben
vor 6 Stunden schrieb LH2112:

Das klingt auf jeden Fall schlüssig, gerade MUC fährt unterirdische Auslastungen ein. Ich bin diesen Monat zweimal mit der DE4226 am Nachmittag MUC-FRA geflogen weil die LH 2-3 Stunden vor Abflug ausgebucht war, aber an Bord der Condor waren beide Male schätzungsweise 40-50 Passagiere.

 

 

Wie ist denn die Auslasung auf den anderen Städte-Verbindungen (z.B. auch VIE)?

Moritz P

Moritz P

Geschrieben
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vor 8 Stunden schrieb FACoff:

 

-AC ist aktuell auf dem Weg nach Tallinn und wird dort , soweit ich weiß, in die Farben vom neuen Betreiber umlackiert

 

vor 5 Stunden schrieb Condor767Winglet:


Steht weiterhin im System drinnen.

Wer soll denn der neue Betreiber werden?

Und ich frage mich auch warum das alles unter Condor Nummer passiert... Dann ist doch ein AOC Wechsel ausgeschlossen 

 

FACoff

FACoff

Geschrieben
Geschrieben (bearbeitet)
vor 51 Minuten schrieb Moritz P:

Und ich frage mich auch warum das alles unter Condor Nummer passiert... Dann ist doch ein AOC Wechsel ausgeschlossen 

 

Es kommt immer drauf an, wie die Rückgabe im Leasingvertrag vereinbart ist. Und so unüblich ist das eigentlich auch nicht.

Das sieht man aktuell z.B. auch bei den Kuwait A320ceo, die direkt an Air Cairo übergeben werden. Die haben bei AMAC in Bodrum einen Check erhalten, wurden noch im Kuwait-AOC in Norwich in Air Cairo Farben umlackiert, danach zurück nach Bodrum geflogen und haben dort zum Schluss unter Kuwait-Flugnummer den Testflug für die Übergabe gemacht. Erst danach wurden sie dann umregistriert und nach Cairo geflogen und gingen sofort in deren Ops.

Also bitte nicht etwas kategorisch ausschließen, nur weil man es sich anders vorstellt.

Bearbeitet von FACoff
moddin

moddin

Geschrieben
Geschrieben
vor 7 Stunden schrieb FACoff:

 

Es kommt immer drauf an, wie die Rückgabe im Leasingvertrag vereinbart ist. Und so unüblich ist das eigentlich auch nicht.

Das sieht man aktuell z.B. auch bei den Kuwait A320ceo, die direkt an Air Cairo übergeben werden. Die haben bei AMAC in Bodrum einen Check erhalten, wurden noch im Kuwait-AOC in Norwich in Air Cairo Farben umlackiert, danach zurück nach Bodrum geflogen und haben dort zum Schluss unter Kuwait-Flugnummer den Testflug für die Übergabe gemacht. Erst danach wurden sie dann umregistriert und nach Cairo geflogen und gingen sofort in deren Ops.

Also bitte nicht etwas kategorisch ausschließen, nur weil man es sich anders vorstellt.


War damals bei den ganzen Air Berlin 737-800ern in München auch nicht anders. Die flogen schon in den Farben des neuen Besitzers, Testflüge fanden aber noch im AB AOC statt.

Condor767Winglet

Condor767Winglet

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Am 7.2.2026 um 23:11 schrieb FACoff:

Also bitte nicht etwas kategorisch ausschließen, nur weil man es sich anders vorstellt.


Ich frage mich halt woher deine Infos kommen?

Habe jetzt nochmal nachgehakt, die Maschine hatte einen Blitzschlag und Teile der Außenhaut mussten ersetzt werden. 
Erster Flug am 31.03 DUS-RHO

Condor767Winglet

Condor767Winglet

Geschrieben
Geschrieben
vor 2 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

German Airways wird im Sommer 2026 mit 2 E190 ab Frankfurt für Condor fliegen.

https://www.airliners.de/german-airways-uebernimmt-zubringerverkehr-condor-sommer/85807

 "Ob wir im Design der Condor-Flugzeuge fliegen werden [...] lassen Sie sich überraschen", sagte Wolters."

 

Ein Embraer 190 als Ringelsocke, das wäre ja interessant :-) 

Denke aber es wird auf die normale Subcharter Lackierung hinauslaufen. 

FACoff

FACoff

Geschrieben
Geschrieben

Im handelsblatt-Interview noch folgende Aussage:

"Im Sommer kommt ein neunter Jet dazu. „Es wird nur dann ein Flugzeug angeschafft, wenn wir dafür mindestens drei Jahre Arbeit haben. Es hilft uns nicht, wenn das Metall auf dem Hof steht“, sagte Simon-Schröter. "

 

klingt also ganz so, als sei der Vertrag mit Condor langfristig (>3 Jahre) abgeschlossen.....

 

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-konsumgueter/luftfahrt-german-airways-fliegt-fuer-condor-nach-frankfurt/100199140.html

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