Aktuelles zur Deutschen Lufthansa AG

[SirToby]

vor 18 Stunden schrieb Benny Hone:

An einem Star Alliance Hub, mitten in der Saure-Gurken-Zeit???

 

Yup, habe ich auch gedacht, aber es war wohl unmöglich bzw. man war Unwillens, irgendetwas früher als 2 Tage nach Ursprungsdatum anzubieten.

Jetzt gerade ist sie erst wieder in D angekommen

[jetstream]

vor 23 Stunden schrieb SirToby:

Moin, weiß jemand zufällig, was mit D-ABYM in Singapur passiert ist?

Der Rückflug am 26.11. nach FRA wurde storniert, der Flieger scheint seitdem nichts zu fliegen

Kommt morgen zurück: STA FRA 06:05 LH9879 B748 D-ABYM

[Emanuel Franceso]

Die Pläne, Anteile von Lufthansa Technik zu verkaufen, werden nicht umgesetzt.

Zitat

Lufthansa Group und Lufthansa Technik sind davon überzeugt, dieses ehrgeizige Programm aus eigener Kraft umsetzen zu können. Pläne, einen weiteren Gesellschafter an Lufthansa Technik zu beteiligen, werden deswegen nicht weiterverfolgt.

 

LH Technik wird für die B748 Flotte eine neue First Class entwickeln.

Zitat

Die gesamte Luftfahrt-Industrie leidet unter knappen Ressourcen bei Lieferanten und Dienstleistern. Ein vollumfänglicher Zugriff auf die MRO-Kompetenzen und Ressourcen von Lufthansa Technik stellt auch perspektivisch einen großen strategischen Vorteil für die Lufthansa Group dar. Ein Beispiel dafür ist die Entwicklung einer neuen First Class für die Boeing 747-8 Flotte von Lufthansa Airlines. Lufthansa Technik  wird diese Neuentwicklung verantworten und den Einbau umsetzen.

https://newsroom.lufthansagroup.com/lufthansa-technik-startet-wachstumsprogramm-ambition-2030/

[AirbusMichl]

vor 1 Stunde schrieb Emanuel Franceso:

Die Pläne, Anteile von Lufthansa Technik zu verkaufen, werden nicht umgesetzt.

 

LH Technik wird für die B748 Flotte eine neue First Class entwickeln.

https://newsroom.lufthansagroup.com/lufthansa-technik-startet-wachstumsprogramm-ambition-2030/

kann man sich eine neue First Class so vorstellen: komplett neues Produkt oder angepasste Allegris?

bei zweiterem kann man dann Würfelpoker spielen in Zukunft: sitze ich im A350/B779 Allegris, im A380 alten Produkt oder B748 noch ein anderes Produkt?

[oldblueeyes]

vor 3 Stunden schrieb AirbusMichl:

kann man sich eine neue First Class so vorstellen: komplett neues Produkt oder angepasste Allegris?

bei zweiterem kann man dann Würfelpoker spielen in Zukunft: sitze ich im A350/B779 Allegris, im A380 alten Produkt oder B748 noch ein anderes Produkt?

 

Ist es bei den anderen den anders?

Sämtliche viel gelobte Airlines halten ihre Urprungskonfiguration der Sitze, meistens wenn die Flugzeuge geleast sind.

[Flugopa]

vor 4 Stunden schrieb AirbusMichl:

Würfelpoker spielen in Zukunft: sitze ich im A350/B779 Allegris, im A380 alten Produkt oder B748 noch ein anderes Produkt?

 

Hast du auch noch andere Luxusprobleme? Wir reden derzeit über insgesamt  320 Sitze (17x8 in 346, werden notgedrungen weitergeflogen ---  4x8 in 388, werden notgedrungen weitergeflogen, more to come into service soon  --- 19x8 in 748). Auf das Thema 777X möchte ich gar nicht eingehen...

 

Natürlich ist "Allegris" so wunderbar deutsch verkopft, warum einfach, wenn es auch kompliziert geht? "Aber" wenn es dir um ein einheitliches Luxusprodukt geht, dann buche doch mal Emirates C, vom Superbett mit Bar hinten bis hin zur 20 Jahre alten Rutsche in 2-3-2 Bestuhlung (!) ist alles möglich.

[daxreb]

vor 5 Stunden schrieb Flugopa:

 

Hast du auch noch andere Luxusprobleme? Wir reden derzeit über insgesamt  320 Sitze (17x8 in 346, werden notgedrungen weitergeflogen ---  4x8 in 388, werden notgedrungen weitergeflogen, more to come into service soon  --- 19x8 in 748). Auf das Thema 777X möchte ich gar nicht eingehen...

 

Natürlich ist "Allegris" so wunderbar deutsch verkopft, warum einfach, wenn es auch kompliziert geht? "Aber" wenn es dir um ein einheitliches Luxusprodukt geht, dann buche doch mal Emirates C, vom Superbett mit Bar hinten bis hin zur 20 Jahre alten Rutsche in 2-3-2 Bestuhlung (!) ist alles möglich.

Wenn man die A380 immernoch notgedrungen weiter fliegen würde, dann würde man sie direkt im Anschluss an die 346er raus schmeißen. 
 

Das ist genauso Schwachsinn wie deine Rechnung. Es fliegen 10 A346, keine 17 und es werden 8 A380er fliegen, keine 4! Ist mittlerweile eigentlich nix neues mehr. 

Bearbeitet 30. November 2023 von daxreb

[Fluginfo]

vor 7 Stunden schrieb daxreb:

Wenn man die A380 immernoch notgedrungen weiter fliegen würde, dann würde man sie direkt im Anschluss an die 346er raus schmeißen. 
 

Das ist genauso Schwachsinn wie deine Rechnung. Es fliegen 10 A346, keine 17 und es werden 8 A380er fliegen, keine 4! Ist mittlerweile eigentlich nix neues mehr. 

Die Rechnung stimmte bei Medion doch nur sehr selten und fast nie!

[Emanuel Franceso]

Der Einstieg bei ITA Airways wurde bei der EU Kommission zur Prüfung angemeldet; eine Entscheidung soll bis zum 15.1.24 fallen; Stand jetzt wird LH Slots in Mailand Linate freigeben, Reduzierungen auf der Langstrecke ex FRA und ex MUC scheinen kein Thema mehr zu sein.

https://www.aero.de/news-46363/Lufthansa-meldet-ITA-Einstieg-in-Bruessel-an.html

[oldblueeyes]

Übersetzt heisst das es ist allen informell ausgehandelt und es wird bei Weihnachtsgans, Panettone und Yule Log "geprüft".

 

 

[Flugopa]

vor 12 Stunden schrieb daxreb:

Das ist genauso Schwachsinn wie deine Rechnung.

 

Dann besteht "das Problem" eben aus ~300 First-Class-Sesseln, die nicht zu 100 Prozent gleich sind. Darum ging es ja eigentlich, nehme ich halt ein paar 346 raus und setze 388 und 359 rein...

 

Wann wurde die 777X bestellt, wann sollte sie ausgeliefert werden und wann wird sie kommen? Ich sehe da durchaus einen Zusammenhang mit dem 388. Andere offensichtlich nicht.

 

Wir müssen auch nicht einer Meinung sein, das wäre ja auch furchtbar langweilig...

[oldblueeyes]

Lasst uns mal unvekrampft das Gesamtbild sehen.

 

Das Allegris /Swiss Senses Produkt wurde lange entwickelt, vielleicht overengineered etc - es ist halt ein Deutscher Ansatz.

 

Für die strategische Ausrichtung der Flotte sind keine Probleme bekannt A359/351 und B733/779 ist es gänzlich ein Right fit.Selbst in der kleineren 333 der Swiss scheint es kein Problem zu sein.

 

Jetzt hat die LH mit der 748 noch 19 "Exoten" in der Flotte - ein Nichenmodell wovon es nur ein paar Dutzend fliegen, tendentiell bei der Umkonfiguration die Hälfte ihres kommerziellen Zykluses schon erreicht haben und für die kein Kabinenhersteller extra einen neuen Sitz entwickeln wird.

 

Welche logische Möglichkeiten gibt es? Der gesunde Menschnverstand sagt .-- es passt, oder es wird passend gemacht , was anscheinend der Ansatz der LH Technik ist.

 

Wir reden marginal von 19x4 (falls First reduziert) oder max 19x8 Sitze.

[OliverWendellHolmesJr]

vor 9 Stunden schrieb Emanuel Franceso:

eine Entscheidung soll bis zum 15.1.24 fallen; Stand jetzt wird LH Slots in Mailand Linate freigeben, Reduzierungen auf der Langstrecke ex FRA und ex MUC scheinen kein Thema mehr zu sein.

Nachdem die Übernahme angemeldet wurde hat die EU-Kommission 25 Arbeitstage Zeit, die Übernahme zu genehmigen oder ein vertieftes Verfahren zu starten. 

 

Seriöse Medien schreiben, das Lufthansa bereit ist, Slots abzugeben und beziehen sich dabei auf "Quellen". Ob dahinter tatsächlich schon eine Verständigung mit der EU-Kommission steht oder PR-Spin wird man Mitte Januar sehen. Sollte es zu einer vertieften Prüfung kommen wäre es keine Überraschung.

 

Die Reduzierung der Langstrecke ab Frankfurt und München ist eh, meines Erachtens, nie eine ernsthafte Abhilfe gewesen sondern Spin. Viel interessanter ist ja, ob man den Antrag auf Aufnahme ins Transatlantik-JV in Brüssel und Washington gestellt hat. Darüber kann man der Fusion ebenfalls Hürden in den Weg stellen.

[Flugopa]

Was sind denn die seriösen Medien so und was soll in diesem Zusammenhang "spin" bedeuten?

[AirbusMichl]

Am 30.11.2023 um 17:35 schrieb Flugopa:

 

Hast du auch noch andere Luxusprobleme? Wir reden derzeit über insgesamt  320 Sitze (17x8 in 346, werden notgedrungen weitergeflogen ---  4x8 in 388, werden notgedrungen weitergeflogen, more to come into service soon  --- 19x8 in 748). Auf das Thema 777X möchte ich gar nicht eingehen...

 

Natürlich ist "Allegris" so wunderbar deutsch verkopft, warum einfach, wenn es auch kompliziert geht? "Aber" wenn es dir um ein einheitliches Luxusprodukt geht, dann buche doch mal Emirates C, vom Superbett mit Bar hinten bis hin zur 20 Jahre alten Rutsche in 2-3-2 Bestuhlung (!) ist alles möglich.

 

Tschuldigung dass ich meine Meinung zum Ausdruck gebracht habe. Meine ja nur, man hatte bis jetzt ein einheitliches Produkt auf allen Flugzeugen. Das schwindet somit. Da ich mir (momentan) als Student sowieso F und C noch nicht leisten kann, spielt das rein für mich persönlich eh keine Rolle, meinte eher das Klientel für solche Produkte im Allgemeinen.

 

Obwohl, andererseits, man bringt mit Allegris ein Produkt was in sich schon nicht einheitlich ist. Somit sind 3 oder 4 verschiedene Sitze dann auch nicht so was besonderes,

[OliverWendellHolmesJr]

vor 17 Stunden schrieb Flugopa:

Was sind denn die seriösen Medien so und was soll in diesem Zusammenhang "spin" bedeuten?

Seriöse Medien: Reuters, Financial Times, New York Times. Die hier genannte Quelle tendenziell weniger.

Spin: "Eine Lüge, die von einer ungebildeten Öffentlichkeit irgendwie legitimiert wurde" bzw. "Begriff aus der Öffentlichkeitsarbeit, der sich auf die leichte Veränderung von Fakten bezieht, um eine gewünschte Version einer Geschichte darzustellen."

[FACoff]

https://www.aero.de/news-46390/Werberueffel-fuer-Lufthansa-in-Grossbritannien.html

 

#MachenÄndernFliegen ;-)

[Nosig]

Spin ist keine "Lüge". Spin ist sowas wie Drehmoment, eine inhaltliche Gewichtung in eine bestimmte Richtung im Interesse einer Seite.

[Avroliner100]

vor 12 Stunden schrieb FACoff:

https://www.aero.de/news-46390/Werberueffel-fuer-Lufthansa-in-Grossbritannien.html

 

#MachenÄndernFliegen ;-)

Auch da ist man bei den Airlines traurigerweise mal wieder übertrieben genau und ignoriert gefühlt, dass die restliche Industrie genau gleich agiert. Völlig ohne Vorwurf an die Industrie - Wie sollte sie auch anders. 

 

Lufthansa hat in dem Werbeslogan für die Green Fares mit „Fly more Responsible“ geworben. Das ist nicht gelogen und genau das Werbeversprechen wird zu 100% eingelöst: „Du fliegst nachhaltiger“. Die Green Fares sind Nachhaltiger als ein normaler Tarif, da die Emissionen auf NetZero Kompensiert werden. Es wurde nie versprochen, dass fliegen nachhaltig ist. Dennoch bemühen sich viele Airlines verstärkt um Nachhaltigkeit. Teils deutlich intensiver als vergleichbare Verkehrsträger. Auch #MakeChangeFly ist nicht das Versprechen, keine Emissionen auszustoßen. Vielmehr beschreibt der Slogan den Veränderungsprozess der Lufthansa Gruppe in Richtung MEHR Nachhaltigkeit. Mehr Nachhaltigkeit ist nicht automatisch „vollständige Nachhaltigkeit“. Und das hat auch nie jemand behauptet. Denn vollständige Nachhaltigkeit ist für kaum einen Industriezweig erreichbar. Möglich ist nur eine maximale Annäherung an die höchstmögliche Nachhaltigkeit. Dennoch stimmt es, dass sich die Lufthansa Gruppe und auch die europäische Luftfahrt (inklusive vieler Wettbewerber, wie auch Condor, IAG, EasyJet oder AFKL und selbst die Ryanair Gruppe) auf einen Enticklungsprozess zu einer nachhaltigeren Fliegerei befinden. Die einen mehr, die anderen weniger. Wenn man es aber so genau nimmt, wie sämtliche Aktivisten und auch das ein oder andere politisch motivierte Gericht, dann dürfte niemand mit „Nachhaltig“ werben. Denn sobald wir aufhören in einer Höhle zu leben, sondern unsere Umwelt in irgendeiner Form industriell verändern, stoßen wir zwangsweise an irgendeinem Schritt der Kette Emissionen aus. Eine Solarzelle ist gut, wird aber auch nicht von Wind gefertigt. Ein E Auto ist deutlich besser als ein Verbrenner, aber auch nicht CO2 Neutral. Die Bahn ist alles andere als CO2 neutral sondern Betrieb bis zum Ende das AKW Neckarwestheim mit. Auch die Bahn kompensiert sich im Fernverkehr nur durch Zertifikate grün. Ein ICE mit 300 km/h ist energetisch ineffizient ohne Ende und der meiste Energieaufwand geht für Luftwiederstand drauf. Bei hoher Geschwindigkeit fängt das Flugzeug sogar an, formbedingt und luftwiedertandsbedingt effizienter zu werden als die Bahn. Der einzige Unterschied zum Flugzeug ist, dass die Emissionen nicht direkt am Fortbewegungsmittel, sondern an der Energiequelle (=Stromkraftwerk) anfallen. Und auch am Flixbus ist nur die Farbe grün. Selbst Gretas Fahrrad wurde irgendwo mal in einer Fabrik produziert, die Emissionen ausgestoßen hat. Und der Klebstoff der Klimakleber stammt aus einer Chinesischen Fabrik, die irgendwelche Flüsse vergiftet und mit Lufthansa Cargo oder schlimmer noch einem Frachtschiff nach Deutschland geschifft wurde.
 

In der Hinsicht müsste man das Wort Nachhaltigkeit für quasi alle Firmen streichen. Selbst bei Tesla. Wenn man allerdings Nachhaltigkeit vernünftigerweise dadurch definiert, dass diese Produkte Emissionsärmer als Vergleichsprodukte sind, dann ist ein Green Fare vs. Normal genauso Nachhaltig wie ein durch Zertifikate kompensierter ICE Flexpreis oder ein Tesla im Vergleich zu einem Dodge Challenger V8. 
 

Es ist eine Illusion zu glauben, dass wir eines Tages komplett ohne Emissionen leben werden. Das wird nicht passieren - zumindest nicht, solange wir nicht wieder mit der Keule Säbelzahntiger jagen gehen wollen. Wenn wir aber in absehbarer Zeit dahin kommen, dass wir die ausgestoßenen Emissionen dauerhaft kompensieren und verringern können, sodass wir am Ende auf der Waage bei einer schwarzen Null rauskommen, dann haben wir der Welt und kommenden Generationen schon viel gutes getan. Und das geht nur durch Innovation nicht durch Verbote oder politisch Motivierte Streifzüge gegen die Luftfahrt. Denn je innovativer unsere Technologie ist, desto weniger müssen wir kompensieren, um die schwarze Null zu erreichen. Genauso, wie wir für einen A320 Neo Flug weniger Bäume Pflanzen müssen, als für einen klassischen A320. Daher ist der NEO in diesem Vergleich das nachhaltigere Flugzeug. Und damit zu werben ist total legitim. Und je mehr die Luftfahrt für ihre Bemühungen abgestraft wird, umso weniger Kapital für wirklich sinnvolle Investitionen in bessere Technologien hat sie. Kontraproduktiver geht es nicht. Und die Technologie ist es, die uns als 83 Millionen Einwohner Land ohne unendliche Bodenschätze, Erdöl oder Ähnliches durch die Bank durch Wohlstand und Globalen Erfolg gebracht hat. An kaum einem anderen Ort gibt es eine höhere Patentdichte pro Einwohner. Verbote sind nicht zielführend … und wenn wir eines können, dann technologischen Fortschritt und Erfindergeist. Daher wäre es zum Beispiel auch sinnvoll, endlich mal die Luftfahrtverkehrssteuer dafür einzusetzen, innovative Luftfahrttechnologien und deren Entwicklung zu unterstützen oder die Verbreitung von SAF zu subventionieren. Dann käme dieser nachhaltigere Treibstoff auch endlich mal auf große Mengen, Skaleneffekte würden entstehen die Produktionskosten würden sinken und irgendwann ist SAF billiger als herkömmlicher Treibstoff - und man bräuchte diese Subventionen gar nicht mehr & könnte sie für den nächsten Schritt der „Nachhaltigkeitsreise“ nutzen. Solange das aber nicht passiert, muss gar kein Politiker gegen die Luftfahrt hetzen. Vielmehr sollte man seinen eigenen Laden in den Griff bekommen … aber ich merke - es wird emotional und ich schweife ab. Daher hier mal ein kleiner Gedankengang Exkurs zur Nachhaltigkeit - von einer Person aus der Luftfahrt, die den Klimawandel durchaus erkennt und sich der Notwendigkeit um mehr Nachhaltigkeit durchaus bewusst ist.

 

Bearbeitet 6. Dezember 2023 von Avroliner100

[Sheremetyevo]

vor 28 Minuten schrieb Avroliner100:

Auch da ist man bei den Airlines traurigerweise mal wieder übertrieben genau und ignoriert gefühlt, dass die restliche Industrie genau gleich agiert. Völlig ohne Vorwurf an die Industrie - Wie sollte sie auch anders. 

 

Lufthansa hat in dem Werbeslogan für die Green Fares mit „Fly more Responsible“ geworben. Das ist nicht gelogen und genau das Werbeversprechen wird zu 100% eingelöst: „Du fliegst nachhaltiger“. Die Green Fares sind Nachhaltiger als ein normaler Tarif, da die Emissionen auf NetZero Kompensiert werden. Es wurde nie versprochen, dass fliegen nachhaltig ist. Dennoch bemühen sich viele Airlines verstärkt um Nachhaltigkeit. Teils deutlich intensiver als vergleichbare Verkehrsträger. Wenn man es genau nimmt, dürfte niemand mit „Nachhaltig“ werben. Denn sobald wir aufhören in einer Höhle zu leben, sondern unsere Umwelt in irgendeiner Form industriell verändern, stoßen wir zwangsweise an irgendeinem Schritt der Kette Emissionen aus. Eine Solarzelle ist gut, wird aber auch nicht von Wind gefertigt. Ein E Auto ist deutlich besser als ein Verbrenner, aber auch nicht CO2 Neutral. Die Bahn ist alles andere als CO2 neutral sondern Betrieb bis zum Ende das AKW Neckarwestheim mit. Auch die Bahn kompensiert sich im Fernverkehr nur durch Zertifikate grün. Ein ICE mit 300 km/h ist ineffizient ohne Ende und der meiste Energieaufwand geht für Luftwiederstand drauf. Bei hoher Geschwindigkeit fängt das Flugzeug sogar an, formbedingt und luftwiedertandsbedingt effizienter zu werden als die Bahn. Und auch am Flixbus ist nur die Farbe grün. Selbst Gretas Fahrrad wurde irgendwo mal in einer Fabrik produziert, die Emissionen ausgestoßen hat. Und der Klebstoff der Klimakleber stammt aus einer Chinesischen Fabrik, die irgendwelche Flüsse vergiftet und mit Lufthansa Cargo oder schlimmer noch einem Frachtschiff nach Deutschland geschifft wurde.
 

In der Hinsicht müsste man das Wort Nachhaltigkeit für quasi alle Firmen streichen. Selbst bei Tesla. Wenn man allerdings Nachhaltigkeit vernünftigerweise dadurch definiert, dass diese Produkte Emissionsärmer als Vergleichsprodukte sind, dann ist ein Green Fare vs. Normal genauso Nachhaltig wie ein durch Zertifikate kompensierter ICE Flexpreis oder ein Tesla im Vergleich zu einem Dodge Challenger V8.

 

Danke dafür, dass Du das mal so deutlich auf den Punkt gebracht hast! 

[Flugopa]

Einige Verbraucherinnen brauchen es halt "nachhaltig". Ein Milliardengeschäft mittlerweile. Alle müssen sich anpassen, sonst kommt der Shitstorm. - Gerade vergnügen sich zehntausende Abgesandte:innen in Dubai auf einer völlig klar ergebnislosen Konferenz.

 

Die einen nennen es halt Altersstarrsin, manche eben auch Erfahrung... (Rio, Genf, Tokio, ....)

 

(Club of Rome war `72...)

 

Ehrlich gesagt, alles für den Mülleimer.

[ZuGast]

Warum hat Lufthansa ab morgen ( Freitag) Nachmittag wieder nahezu alle Flüge ab MUC gestrichen?

 

Nachdem heute heute ja wieder nahezu alles wie geplant zu fliegen scheint und es ausschließlich Lufthansa sowie Air Dolomiti, für Lufthansa, betrifft , würde ich Wetter bzw. die Nachwehen  eher ausschließen.

[Emanuel Franceso]

vor 1 Minute schrieb ZuGast:

Warum hat Lufthansa ab morgen ( Freitag) Nachmittag wieder nahezu alle Flüge ab MUC gestrichen?

 

Nachdem heute heute ja wieder nahezu alles wie geplant zu fliegen scheint und es ausschließlich Lufthansa sowie Air Dolomiti, für Lufthansa, betrifft , würde ich Wetter bzw. die Nachwehen  eher ausschließen.

Eisregen ist angekündigt und der Flughafen München reduziert deshalb die Anzahl der Flugbewegungen.

[ZuGast]

Aber warum betrifft das dann ausschließlich Lufthansa jedenfalls lt. FR24

[Avroliner100]

vor 10 Minuten schrieb ZuGast:

Aber warum betrifft das dann ausschließlich Lufthansa jedenfalls lt. FR24

Als grösster Anbieter vor Ort wird man Menschenmassen am Flughafen bestmöglich verhindern wollen. Je früher die Annullierungen, umso besser. 
 

Auch ist davon auszugehen, dass der Airport zumindest mit seinen Homecarriern (LH, DE, X3…) in einem besonders engen Austausch stehen wird. Dies war auch schon in den vergangenen Tagen erkennbar - da flogen beispielsweise Turkish, Iberia, Luxair, Tap, Aegean etc. zusammen teils deutlich häufiger. Zeitgleich hatten die Home Carrier ihre Flüge allesamt auf ein Minimum reduziert. Eine Lufthansa hatte nur eine Handvoll Abflüge, aber auch Condor und TUI flogen kaum bis nicht nennenswert. Ich würde davon ausgehen, dass zwischen Airport und eben diesen Carriern die „Notfallhotline mit Kriesenstab“ auf der Kurzwahltaste liegt. Die anderen Airlines sitzen dagegen teilweise deutlich weiter vom Geschehen entfernt.

 

Morgen geht die Anullierungswelle erst am frühen Abend los. Da sind alle Condors und TUIs schon längst raus und müssen nur noch abends reinkommen. LH hat hingegen noch einen vollen Abendpeak - und wird entsprechend intensiver annullieren müssen.

Bearbeitet 7. Dezember 2023 von Avroliner100