Aktuelles zur Deutschen Lufthansa AG

[im-exil]

vor 23 Stunden schrieb Netzplaner:

Ich wette es gab garantiert jemanden auf Arbeitsebene, der diese pragmatische Lösung vorgeschlagen hat, die sodann aber mit der Begründung "Gehts noch?" verworfen wurde...

Ich habe nochmal etwas überlegt und verstehe immer noch nicht, warum hier LH unbedingt schlauer sein will, als andere. Man kann ja auch mal von anderen lernen... Wer hat noch die 748 in der Pax-Version? Korean und Air China.

 

Ich finde, Korean hat ja sowieso eine recht elegante Lösung für den direkten Gang-Zugang gefunden, bin es aber noch nicht geflogen, sondern nur mal Videos und Pics angeschaut. Gerade so ein Plan im Oberdeck, wie dort gestellt, kann ja eine sinnvolle Lösung sein. Dann gibt es halt im Oberdecke keine 7 Wahlmöglichkeiten. Und die Kapazität wird von 32 auf 22 reduziert. Aber Allegris ist ja nun auch nicht gerade auf max. Pax-Anzahl optimiert. 

 

Air China ist bei einer 2-2 Platzierung geblieben, statt 32 LH-Sitzen bei denen 30 Pax. Hier könnte man ja auch gut selbst bei 2-2 im Allegris Design bleiben. 

Kleine Ergänzung: Auf dem MD ist bei Air China die First zwischen C und Eco fast in der Mitte. 

 

Ich persönlich fände es auch nicht schlimm, bei 2-2 zu bleiben. Ich denke, es gibt ausreichend Paare, die kein Problem so zu sitzen. Ich würde es auf jeden Fall, da ich es oben auch ganz gerne so mag mit meiner besseren Hälfte direkt neben mir. Jeder Jeck ist halt anders:-)

 

Prinzipiell muss ich aber schon sagen, dass so eine massive Gewichtszunahme mit Allegris doch aus der Zeit gefallen ist. Da ist bei der Konstruktion doch irgendwas schief gelaufen. Einerseits zählt jedes Gramm und da wird einfach draufgelegt? 

Bearbeitet 31. Oktober 2023 von im-exil

[Gast]

vor 34 Minuten schrieb im-exil:

Da ist bei der Konstruktion doch irgendwas schief gelaufen. Einerseits zählt jedes Gramm und da wird einfach draufgelegt? 

Die ganzen zusätzlichen Wände, Trenner, Türen etc wiegen ja auch etwas. Und wir sprechen hier von +-80 C-Sitzen.

 

vor 34 Minuten schrieb im-exil:

Hier könnte man ja auch gut selbst bei 2-2 im Allegris Design bleiben. 

Naja, bei 2-2 zu bleiben kann ich mir wirklich nicht vorstellen. Zumal LH ja ein neues Produkt einführt, bei Air China ist das 2-2 ja auch noch die „alte Generation“, oder?

 

Könnte mir, falls es wirklich dazu kommt, dass nur im MD die Sitze geändert werden, vorstellen, dass man oben zumindest ein paar farbliche Veränderungen durchführt. Zum Beispiel blaue Sitzbezüge etc, um das Ganze an Allegris anzupassen. Unten neu und oben schon 10 Jahre alt, ohne sichtbare Veränderung kann man um ehrlich zu sein niemandem ohne deutliche Preisreduzierung anbieten. 

Bearbeitet 31. Oktober 2023 von ben7x

[MatzeYYZ]

LH B747-8, der 5 Klassen Flieger; First, BIZ Alt, BIZ Neu, Premium Eco, Eco. Klassendenken können wir in Deutschland. 

[Flugopa]

vor 34 Minuten schrieb MatzeYYZ:

5 Klassen Flieger

 

Na einen kleinen Abstand zum Vier-Klassen-Airbus-330 von Condor wird die LH sich ja wohl noch leisten dürfen...

[NCC1701]

vor 1 Stunde schrieb MatzeYYZ:

LH B747-8, der 5 Klassen Flieger; First, BIZ Alt, BIZ Neu, Premium Eco, Eco. Klassendenken können wir in Deutschland. 

Eigentlich sind es doch noch mehr. Die BizNeu hat doch doch wiederrum "Sieben Sitzoptionen" laut LH.

 

Keine Ahnung wie alt diese PDF ist, aber die A330/A340 werden dort nicht erwähnt, d.h. keine Allegris für diese Typen?

 

...NCC1701

[oldblueeyes]

vor 2 Stunden schrieb MatzeYYZ:

LH B747-8, der 5 Klassen Flieger; First, BIZ Alt, BIZ Neu, Premium Eco, Eco. Klassendenken können wir in Deutschland. 

 

Wenn man von Umsteiger lebt sind die Boden(satz)sozialisten doch egal.

[Emanuel Franceso]

Am 5.4.2023 um 11:16 schrieb Emanuel Franceso:

Die noch nicht verkauften Teile der LSG Group sollen an die AURELIUS Group gehen.

Der Abschluss der Transaktion wird für Q3/23 erwartet.

https://www.lufthansagroup.com/de/newsroom/meldungen/die-lsg-group-wird-an-aurelius-group-verkauft.html

Der Deal wurde gestern abgeschlossen.

Zitat

Die Deutsche Lufthansa AG hat gestern (31. Oktober) den Verkauf des verbleibenden Teils der LSG Group abgeschlossen. Mit dem Vollzug der Transaktion wechselt die LSG Group von der Lufthansa Group zum Private Equity-Unternehmen Aurelius Group, nachdem die Transaktion bereits Anfang April dieses Jahres vertraglich vereinbart wurde.

https://newsroom.lufthansagroup.com/lufthansa-konzern-schliesst-verkauf-der-lsg-group-ab/

[Emanuel Franceso]

Zahlen für Q3/23:

Umsatz: 10,3 Mrd.€ (Vorjahr 9,5 Mrd.€)

Adjusted EBIT: 1,5 Mrd.€ (Vorjahr 1,1 Mrd.€; zweitbestes Quartal der Geschichte)

Konzernergebnis: 1,2 Mrd.€ (Vorjahr 809 Mio.€)

 

Ausblick:

Zitat

Die Lufthansa Group erwartet auch in den kommenden Monaten eine starke Nachfrage nach Flugtickets. Die sehr gute Sommernachfrage hielt bis in den Oktober hinein an, und auch die Nachfrage nach Flugreisen in der Weihnachtszeit ist stark. Vor allem bei Privatreisenden bleibt die Nachfrage auf der Kurz- und Langstrecke hoch. Dabei setzt sich der Trend zu mehr Buchungen in den Premiumklassen, also der Business Class oder der First Class, fort.

Die Lufthansa Group wird ihr Angebot im vierten Quartal voraussichtlich auf rund 91 Prozent im Vergleich zu 2019 steigern. Aktuell liegen die Vorausbuchungen für das vierte Quartal prozentual zweistellig über dem Niveau des Vorjahres, obwohl der Privatreiseverkehr einen saisonal bedingt geringeren Anteil am Passagieraufkommen hat als im Sommer. Mehr als 80 Prozent der Fluggäste, die das Unternehmen im vierten Quartal an Bord seiner Flugzeuge erwartet, haben ihren Flug bereits gebucht oder sind schon im Oktober mit den Airlines der Gruppe geflogen.

Die Lufthansa Group rechnet auch im vierten Quartal des Jahres 2023 mit einem positiven operativen Ergebnis. Dazu werden voraussichtlich auch Lufthansa Cargo und Lufthansa Technik maßgeblich beitragen. Der Konzern bestätigt damit trotz des Anstiegs der Treibstoffkosten in den vergangenen Wochen seine bisherige Erwartung, im Jahr 2023 ein Adjusted EBIT von mehr als 2,6 Milliarden Euro zu erzielen.

 

In 2024 soll die Kapazität 95% des Vorkrisenniveau's erreichen; rund 30 neue Flugzeuge werden nach aktuellem Stand in 2024 zur Flotte stoßen.

https://newsroom.lufthansagroup.com/lufthansa-group-erzielt-mit-einem-adjusted-ebit-von-15-milliarden-euro-im-dritten-quartal-einen-rekordsommer-und-erwartet-weiterhin-hohe-nachfrage-nach-flugreisen

 

Adjusted EBIT d. Passagier Airlines:

Lufthansa Airlines: 641 Mio.€ (Vorjahr 224 Mio.€)

SWISS: 327 Mio.€ (Vorjahr 234 Mio.€)

Austrian Airlines: 129 Mio.€ (Vorjahr 110 Mio.€)

Brussels Airlines: 71 Mio.€ (Vorjahr 52 Mio.€)

Eurowings: 181 Mio.€ (Vorjahr 103 Mio.€)

https://investor-relations.lufthansagroup.com/fileadmin/downloads/en/charts-speeches/LH-QR-2023-3-charts.pdf (Folie 27)

Bearbeitet 2. November 2023 von Emanuel Franceso

[Flugopa]

Nicht schlecht, besser geht natürlich immer...  

 

Discover wird weiterhin bei Lufthansa German Airlines "versteckt", oder?

 

 

[Emanuel Franceso]

CS rechnet bei City Airlines bei den Personalkosten mit Einsparungen von 1 bis 2 Mill.€ pro Jahr und Flugzeug ggü. der Mainline. Dennoch wird der Vergütungstarifvertrag der City Airlines die zweithöchsten Gehälter aller Airlines in D haben (nach LH Mainline und vor EW, 4Y und der Konkurrenz).

https://www.aero.de/news-46193/So-viel-Personalkosten-spart-Lufthansa-mit-City-Airlines.html

[Gast]

vor 51 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

CS rechnet bei City Airlines bei den Personalkosten mit Einsparungen von 1 bis 2 Mill.€ pro Jahr und Flugzeug ggü. der Mainline. Dennoch wird der Vergütungstarifvertrag der City Airlines die zweithöchsten Gehälter aller Airlines in D haben (nach LH Mainline und vor EW, 4Y und der Konkurrenz).

https://www.aero.de/news-46193/So-viel-Personalkosten-spart-Lufthansa-mit-City-Airlines.html

Spannendes Zitat:

 

Zitat

Das neue AOC werde damit auch Teile der Kostensteigerungen durch den letzten Tarifabschluss mit Cockpit für die Lufthansa-Kernairlines kompensieren, der Piloten bis Ende 2026 ein Gehaltsplus von 18 Prozent garantiert.

 

[0815]

vor 2 Stunden schrieb Emanuel Franceso:

CS rechnet bei City Airlines bei den Personalkosten mit Einsparungen von 1 bis 2 Mill.€ pro Jahr und Flugzeug ggü. der Mainline. Dennoch wird der Vergütungstarifvertrag der City Airlines die zweithöchsten Gehälter aller Airlines in D haben (nach LH Mainline und vor EW, 4Y und der Konkurrenz).

https://www.aero.de/news-46193/So-viel-Personalkosten-spart-Lufthansa-mit-City-Airlines.html

 

Wo ist denn die Konkurrenz einzuordnen? Eine Condor hat ja zumindest prozentual ordentlich draufgelegt im letzten Tarifvertrag. Was geben TUI, Ryanair, Wizz und Easyjet?

[LHdriver]

Am 2.11.2023 um 12:59 schrieb Flugopa:

Nicht schlecht, besser geht natürlich immer...  

 

Discover wird weiterhin bei Lufthansa German Airlines "versteckt", oder?

 

 

Discover hat laut internen Informationen einen Gewinn von 50mio Euro erwirtschaftet.

[Fluginfo]

vor 46 Minuten schrieb LHdriver:

Discover hat laut internen Informationen einen Gewinn von 50mio Euro erwirtschaftet.

Hört sich gut an, aber wie werden die Discover Leistungen auf Mittel- und Langstrecke hier für Lufthansa behandelt, also Langstrecke der 4Y für LH in FRA und Mittelstrecke der 4Y für LH in MUC?

 

[oldblueeyes]

vor 3 Stunden schrieb Emanuel Franceso:

CS rechnet bei City Airlines bei den Personalkosten mit Einsparungen von 1 bis 2 Mill.€ pro Jahr und Flugzeug ggü. der Mainline. Dennoch wird der Vergütungstarifvertrag der City Airlines die zweithöchsten Gehälter aller Airlines in D haben (nach LH Mainline und vor EW, 4Y und der Konkurrenz).

https://www.aero.de/news-46193/So-viel-Personalkosten-spart-Lufthansa-mit-City-Airlines.html

 

Heisst im Umkehrschluss dass die Einsparungen via indirekte Kosten kommen:

- Co-Finanzierung der Ausbildung - weil man nicht mehr nur Kandidaten aus der eigenen Schule nimmt

- Rückstellungen für Frühverrentung

- betriebliche Rentenansprüche 

 

Also alle unsichtbaren Arbeitgeberkosten die gerne in Vergleiche wie Airline X oder Y zahlen so und so viel.

[Emanuel Franceso]

Die EU Kommission fordert offenbar, dass Lufthansa im Rahmen des Einstiges bei ITA Kapazitäten ab Frankfurt und München nach Nordamerika und Asien reduziert.

https://www.aero.de/news-46213/Lufthansa-soll-Langstrecken-in-Frankfurt-und-Muenchen-reduzieren.html

Bearbeitet 7. November 2023 von Emanuel Franceso

[d@ni!3l]

... Und außerdem hätte die EU Kommission gerne jeden Morgen einen Kaffee ans Bett gebracht, eine Flat-Rate für die Firstclass und einen bezahlten Urlaub in Katar, weil man denen ja so gerne Landerechte in der EU erteilt, da sie unsere Werte über alle Maßen teilen...

Polemik beiseite: Bin mal gespannt, ob man das im Zweifel macht. Also bei AZ glaubt ja ohnehin kaum jemand so wirklich an einen Gewinn, jetzt sich noch selbst dafür ins Fleisch schneiden müssen - puh. 

[8stein]

vor 1 Minute schrieb d@ni!3l:

... Und außerdem hätte die EU Kommission gerne jeden Morgen einen Kaffee ans Bett gebracht, eine Flat-Rate für die Firstclass und einen bezahlten Urlaub in Katar, weil man denen ja so gerne Landerechte in der EU erteilt, da sie unsere Werte über alle Maßen teilen...

Polemik beiseite: Bin mal gespannt, ob man das im Zweifel macht. Also bei AZ glaubt ja ohnehin kaum jemand so wirklich an einen Gewinn, jetzt sich noch selbst dafür ins Fleisch schneiden müssen - puh. 

 

Vor Allem ist das ja noch nichtmal bis zu Ende gedacht - dann gehen halt ein paar 330 aus Frankfurt nach Brüssel, ein paar 787 nach Wien und ein paar A350 aus München nach Zürich - an der Marktmacht der Lufthansa(-gruppe) ändert sich genau nichts aber den Auflagen ist genüge getan - und wenn der Deal abgewickelt ist wächst man wieder "organisch" in Frankfurt und München...

[Fluginfo]

vor 12 Minuten schrieb 8stein:

 

Vor Allem ist das ja noch nichtmal bis zu Ende gedacht - dann gehen halt ein paar 330 aus Frankfurt nach Brüssel, ein paar 787 nach Wien und ein paar A350 aus München nach Zürich - an der Marktmacht der Lufthansa(-gruppe) ändert sich genau nichts aber den Auflagen ist genüge getan - und wenn der Deal abgewickelt ist wächst man wieder "organisch" in Frankfurt und München...

Notfalls übernimmt United auch den begrenzten Verkehr zwischen US - D, wo Lufthansa genauso mitverdient. Problematisch wäre es aber mit den A380-Kapazitäten, der in 2024 ja nach USA stark ausgebaut wird. Und die Verschiebungen speziell wegen Mangel an neuer Biz wird auch etliche Folgeprobleme mit sich bringen. Die Frage ist wie viel Kapazität muss reduziert werden, nachdem die B789 gerade ex FRA und neuen US-Zielen viele neue Perspektiven ergeben.

[FACoff]

Die Mitbewerber wirds freuen.

[oldblueeyes]

vor 30 Minuten schrieb FACoff:

Die Mitbewerber wirds freuen.

Denen drohen auch weniger Kapazität in MAD und bei AF evtl. in AMS .

[Der_Insider]

vor 23 Minuten schrieb oldblueeyes:

Denen drohen auch weniger Kapazität in MAD und bei AF evtl. in AMS .

Das wird besonders einen Mitbewerber freuen und der ist schon vor Ort. 
Gut, ob der so schnell wachsen kann, um die Slots zu übernehmen wird man sehen. 

Bearbeitet 7. November 2023 von Der_Insider

[d@ni!3l]

vor 28 Minuten schrieb oldblueeyes:

Denen drohen auch weniger Kapazität in MAD und bei AF evtl. in AMS .

Ich glaube es war Condor gemeint. 

 

Bitte fasst es nicht an Kritik auf Condor auf, aber irgendwie "gewinnen" immer die staatlichen Airlines. Die staatlichen Chinesischen dürfen den russischen Luftraum nutzen, TK kann nicht pleite gehen und musste während Corona nicht schrumpfen, QR bekommt die kompletten Landerechte in der EU, EK muss nur für Teile der Strecke nach (Süd)-Ost die Klimaauflagen tragen, DE wird vom Staat am Leben gehalten (50% Anteil) und kann (gefühlt) risikofrei wachsen - für AF/KL gilt dies ja analog. 

Ich habe das Gefühl da läuft ordnungspolitisch etwas aus dem Rahmen. Ich weiß, es kommt jetzt ein "Mimimi" als Kommentar und wettbewerbsrechtlich ist das sicherlich auch irgendwie in Ordnung so, die Frage ist nur, was das für private Carrier in der EU künftig bedeutet. 

Bearbeitet 7. November 2023 von d@ni!3l

[Fluginfo]

Ob der Einstieg so überhaupt noch aktuell ist für Lufthansa bei der ITA?

United wird wohl noch stärker nach Frankfurt/München unterwegs sein, wäre eine Übergangslösung.

Bei Lufthansa würde man Zeit gewinnen wegen Einbau neuer Biz und Behebung der Personalprobleme.

Ob dies aber wirklich als Vorteil die Nachteile überwiegt?

 

Evtl. wird Lufthansa dann ihre A380 nach Südamerika (GRU) und Südafrika (JNB) positionieren, weil diese Regionen nicht betroffen.

[BWE320]

Gerade in Richtung Asien hat Lufthansa in den letzten 15 Jahren schon soviel reduziert: Pusan, Guangzhou, Shenyang, Kuala Lumpur, Saigon, Nagoya, Manila, Kolkata....

Und wenn man auch den zentralen und westlichen Teils Asiens dazuzählt wird die Liste der Zielortstreichungen im Lufthansaflugplan noch länger: Aschchabad, Abu Dhabi, Doha, Sanaa, Jeddah.

Das Asiennetz der Lufthansa schrumpft schon seit langem kontinuierlich. Wenn man mehr als 15 Jahre zurückgeht kommen auch noch Karatschi, Taschkent, Taipeh, Denpasar, Jakarta und Kathmandu auf die Liste.

Da noch mehr zu streichen halte ich für unzumutbar.

Bearbeitet 7. November 2023 von BWE320