Aktuelles zur Deutschen Lufthansa AG

[d@ni!3l]

vor 47 Minuten schrieb Fluginfo:

Lufthansa hat wegen der gefahrenen Strategie trotzdem noch mehr als 1 Mrd. Euro Minus im Quartal 1 für 2021 eingeflogen

Nein, nicht "wegen", sondern "trotz". Man streicht ja nicht Flüge um MUC oder "dich" (bzw einen x-beliebiger Kunden) zu ärgern, sondern, weil es den Verlust noch erhöhen würde die Flüge bei der gegebenen Auslastung durchzuführen. 

vor 49 Minuten schrieb Fluginfo:

Der Verlust ist trotzdem deutlich höher wie angenommen

Der ist höher als angenommen, weil die Öffnungen später kommt als gedacht / erhofft, Stichwort "3. Welle + B117.

[Fluginfo]

vor 38 Minuten schrieb d@ni!3l:

Nein, nicht "wegen", sondern "trotz". Man streicht ja nicht Flüge um MUC oder "dich" (bzw einen x-beliebiger Kunden) zu ärgern, sondern, weil es den Verlust noch erhöhen würde die Flüge bei der gegebenen Auslastung durchzuführen. 

Der ist höher als angenommen, weil die Öffnungen später kommt als gedacht / erhofft, Stichwort "3. Welle + B117.

Der Reisemarkt Deutschland entwickelt sich aber auch in Europa unterdurchschnittlich, somit hat Lufthansa auch im Quartal stärker Einbrüche als die Konkurrenz. Wir befinden uns ja schon im Dauerlogdown. Selbst die Holländer und Österreicher öffnen die Märkte bereits schrittweise, währenddessen hierzulande die Politik immer noch an Verschärfungen feilschen.

[d@ni!3l]

Da stimme ich dir zu. Es klang nur so als würdest du das der LH vorwerfen, aber da kann sie halt wenig machen. Ich glaube auch andere Airlines, die ab Deutschland (touristisch) fliegen wollen haben das Problem, dass sie mit unserer Regierung kaum Planungssicherheit haben. Die kommt wahrscheinlich erst nach der Wahl / den Wahlen...

[Fluginfo]

vor 5 Minuten schrieb d@ni!3l:

Da stimme ich dir zu. Es klang nur so als würdest du das der LH vorwerfen, aber da kann sie halt wenig machen. Ich glaube auch andere Airlines, die ab Deutschland (touristisch) fliegen wollen haben das Problem, dass sie mit unserer Regierung kaum Planungssicherheit haben. Die kommt wahrscheinlich erst nach der Wahl / den Wahlen...

... dann ist der SFP 21 aber bereits gelaufen und z. B. in UK wird der Markt längst wieder boomen, zwar sicherlich nicht auf den Vorkrisenniveau, aber mit gewaltigen Zuwächsen gegenüber 2020.

 

[Emanuel Franceso]

Ich gehe davon aus, dass Richtung Juni die Restriktionen zu einem großen Teil aufgehoben werden und zumindest in Europa Reisen ohne große Einschränkungen möglich sein werden.

[d@ni!3l]

vor 11 Minuten schrieb Fluginfo:

... dann ist der SFP 21 aber bereits gelaufen und z. B. in UK wird der Markt längst wieder boomen, zwar sicherlich nicht auf den Vorkrisenniveau, aber mit gewaltigen Zuwächsen gegenüber 2020.

 

Puh, ich bin da glaube ich nah bei dir, sehe das aber als Thema eher Teil der "Corona Politik" Diskussion. Ich glaube als Airline hier sind einem die  Hände gebunden...

vor 1 Minute schrieb Emanuel Franceso:

Ich gehe davon aus, dass Richtung Juni die Restriktionen zu einem großen Teil aufgehoben werden und zumindest in Europa Reisen ohne große Einschränkungen möglich sein werden.

Ich würde es ein wenig später tippen,  Juli / August ca., aber Planungssicherheit hat man als Buchender bis dahin halt nur bedingt. Das könnte und wird (leider) viele von Buchungen derzeit abhalten. 

[Mahag]

vor 2 Stunden schrieb Fluginfo:

 

Buche jetzt doch lieber andere Airlines, weil das ewige Hin- und Her bei LH ist für Reisetätigkeiten nicht mehr zu gebrauchen, hier nützt auch keine Impfung, wenn in Deutschland der Flugverkehr......

Na viel Glück. Das machen nämlich grad alle Airlines.

[Emanuel Franceso]

vor 11 Minuten schrieb d@ni!3l:

Planungssicherheit hat man als Buchender bis dahin halt nur bedingt. Das könnte und wird (leider) viele von Buchungen derzeit abhalten

Planungssicherheit müssen aber auch die anderen Länder geben. 

[Nosig]

Es ist Pandemie und niemand ist Hellseher. Da sich die Corona-Lage ändert, ändern sich auch die Regierungsbeschlüsse dazu. Deswegen ist die Schuldzuweisung sinnlos. Man muss sich auf eine wechselnde Lage einstellen. Vermutlich für den Rest des Jahres. Und anders als in den USA und China ist unser Inlandsflugverkehr klein, der trägt dort die Erholung.

[YankeeZulu1]

vor 2 Stunden schrieb Fluginfo:

Generell wurde für Juni wieder extrem zusammengestrichen, überdurchschnittlich wieder in München (von 20 noch letzte Woche buchbaren auf 7 Ziele im Intercontverkehr). Habe gestern und heute 4 Stornos von Europaflügen in München bekommen. Jeweils ist leider für mich keine Alternative möglich. Meine drei Wochen Urlaub im Juni gestalten sich was Flüge mit LH betrifft zunehmend leider zum Fiasko.

Zwei der drei Flugpaare waren ohnehin Flugverschiebungen aus 2020. Hab jetzt die Flüge mir erstatten lassen. Bin gespannt wann die Gutschrift kommt.

Buche jetzt doch lieber andere Airlines, weil das ewige Hin- und Her bei LH ist für Reisetätigkeiten nicht mehr zu gebrauchen, hier nützt auch keine Impfung, wenn in Deutschland der Flugverkehr nicht gewünscht ist.

Lufthansa hat wegen der gefahrenen Strategie trotzdem noch mehr als 1 Mrd. Euro Minus im Quartal 1 für 2021 eingeflogen. Der Verlust ist trotzdem deutlich höher wie angenommen, sollte man nicht vergessen. Schließlich laufen ja schon viele Maßnahmen, die die Ausgaben begrenzen. 

ich kann nicht erkennen, daß in D "der Flugverkehr nicht erwünscht" ist; wo will man hinfliegen, wenn die geplanten Destinationen "dicht machen", bzw nach der Rückkehr eine Quarantäne erforderlich ist, und die Kunden lieber auf den Flug verzichten?

Aktuell dünnen alle Airlines quasi tagtäglich ihre Flugpläne aus. Wenn- wie Du schreibst - Europaflüge aus München storniert wurden, frage ich ohne selbst zu checken, könnte man diese Flüge ab FRA buchen? Bei wenig Aufkommen wäre die Konzentration doch sinnvoll; und - ehrlich - FRA ist in D unverändert die Nr 1, schon wg Langsttrecken-Umsteigern.

Egal welche airpine Du nimmst, das kurzfristige Flugstornorisiko bei Europaflügen ist durch die Bank überall gegeben.

[Fluginfo]

vor 52 Minuten schrieb Mahag:

Na viel Glück. Das machen nämlich grad alle Airlines.

Eben nicht, viele Airlines haben bestimmte Flüge (sind nicht gerade wenige) derzeit gar nicht im Angebot und sind deshalb nicht buchbar. Wenn du nur auf die LCC-Airlines schaust, stimme ich dir zu.

Aber TK, AZ, KL, TP, IB usw. fliegen auch ganz überwiegend dass, was buchbar war. 

Lufthansa und Töchter fahren eine lCC-Strategie, vieles zur Buchung freigeben und dann wieder stornieren/umbuchen.

Planungssicherheit nenne ich was Anderes, auch unter Einbeziehung des Pandemiegeschehens.

[Starwing-EAE]

München muss doch gerade laufen wie "bombe". 

 

Andernfalls könnte ich es nicht verstehen, dass in der jetzigen Situation Strecken wie ICN,ORD, LAX, EWR von beiden Drehkreuzen bedient und gefüttert werden.

[Fluginfo]

vor 10 Minuten schrieb Starwing-EAE:

München muss doch gerade laufen wie "bombe". 

 

Andernfalls könnte ich es nicht verstehen, dass in der jetzigen Situation Strecken wie ICN,ORD, LAX, EWR von beiden Drehkreuzen bedient und gefüttert werden.

Dann würde ich dringend raten den Horizont zu erweitern, dann erkennst du auch wo das Minus von 1 Mrd. aus Quartal 1 in 2021 entstanden ist. Sicherlich nicht aus den vier genannten Strecken, die Frachtmäßig ja deutlich besser noch als vor der Pandemie laufen.

Aber ob alle Lufthansa/Swiss/AUA Langstrecken die aktuell geflogen werden auch diese Prädikat haben sollen andere beurteilen.

 

Gerade auf einen Ticker gelesen, Lufthansa wird weitere 10.000 Ganztagsstellen nur in Deutschland abbauen.

Auch Swiss wird wohl demnächst eine größere Zahl an Personalreduzierung bekanntgeben. 

Bearbeitet 29. April 2021 von Fluginfo

[medion]

vor 8 Minuten schrieb Fluginfo:

Dann würde ich dringend raten den Horizont zu erweitern, dann erkennst du auch wo das Minus von 1 Mrd. aus Quartal 1 in 2021 entstanden ist.

 

Meine Güte, das Minus ist vor allem dadurch entstanden, dass man viele Strecken an MEHREREN Standorten gerade nicht sinnvoll fliegen kann und die Kosten eben nicht so schnell gesunken sind wie die Erlöse.

 

Und dass (fast) alle Fluggesellschaften noch einen Berg an leider überflüssigem Personal mitschleppen, ist jetzt auch keine Binsenweisheit mehr. Tragisch für jeden einzelnen Beschäftigten, keine Frage.

 

Ohne das Ergebnis schönreden zu wollen, aber hohe Verluste in Q1 haben europäische Fluggesellschaften auch in normalen Zeiten schon mehrfach "erwirtschaftet"...

[d@ni!3l]

vor 28 Minuten schrieb Fluginfo:

wo das Minus von 1 Mrd. aus Quartal 1 in 2021 entstanden ist

Es ist doch egal, wo es entsteht. Selbst hätte man keinen einzigen Flug durchgeführt wäre ein Minus entstanden, man hat versucht ein Grundangebot bestehen zu lassen, da wo mehr geflogen wurde wurde teilweise ggf. mehr Geld verbrannt,  aber das ist doch nicht wirklich zurechenbar. Wäre das Grundangebot in MUC, VIE oder ZRH höher gewesen wäre dort das Minus ggf. größer, das ist doch Kindergarten hier zu sagen "ja, FRA ist Schuld, weil mir die Isar lieber ist als der Main". 

 

vor 28 Minuten schrieb Fluginfo:

Sicherlich nicht aus den vier genannten Strecken, die Frachtmäßig ja deutlich besser noch als vor der Pandemie laufen.

Es sind auch mehr die Strecken die nicht geflogen werden die Verlust bringen als die, die geflogen werden.  Aber irgendwo hört die Nachfrage auf, dann ist es besser nicht zu fliegen als leer zu fliegen.

 

vor 13 Minuten schrieb medion:

Und dass (fast) alle Fluggesellschaften noch einen Berg an leider überflüssigem Personal mitschleppen, ist jetzt auch keine Binsenweisheit mehr. Tragisch für jeden einzelnen Beschäftigten, keine Frage.

Stimmt, aber das war ja schon vorher klar. Mit den Vereinbarungen bezüglich Kündigungsschutz während der Kurzarbeit usw. hat man das Problem ja nur etwas nach hinten geschoben, das war ja die ganze Zeit klar. 

Bearbeitet 29. April 2021 von d@ni!3l

[medion]

Gerade eben schrieb d@ni!3l:

Stimmt, aber das war ja schon vorher klar. Mit den Vereinbarungen bezüglich Kündigungsschutz während der Kurzarbeit usw. hat man da Problem ja nur etwas nach hinten geschoben, das war ja die ganze Zeit klar. 

 

Einigen ja leider nicht so. Ich erwarte und fürchte (ganz klar: ich wünsche es nicht!), in Sachen Jobabbau stehen wir leider noch ziemlich am Anfang. Und zwar nicht nur bei der LH (-Gruppe).

[Aero88]

vor 39 Minuten schrieb Starwing-EAE:

München muss doch gerade laufen wie "bombe". 

 

Andernfalls könnte ich es nicht verstehen, dass in der jetzigen Situation Strecken wie ICN,ORD, LAX, EWR von beiden Drehkreuzen bedient und gefüttert werden.

Zur Info, viele der angebotenen Strecken werden nicht geflogen, weil dort so unglaublich viele Passagiere im Flieger sitzen, sondern weil auf genau diesen Strecken die Nachfrage an Fracht enorm ist. Als kleines Beispiel ICN, dort hat z.B. AstraZeneca ein Werk. Es werden in der LH Maschine von dort auch tausende Impfdosen eingeflogen.
Und glaubst du wirklich, dass irgendeine Airline auf der Langstrecke derzeit massive Gewinne einfliegt? 
 

Bearbeitet 29. April 2021 von Aero88

[d@ni!3l]

vor 4 Minuten schrieb medion:

in Sachen Jobabbau stehen wir leider noch ziemlich am Anfang. Und zwar nicht nur bei der LH (-Gruppe).

Ich fürchte auch.  Und genau das senkt ja die Nachfrage / Kaufkraft noch weiter, was sich erneut auf die Luftfahrt auswirkt ...

 

Dabei hat unser hoch kompetenter Wirtschaftsminister doch angekündigt, dass wegen Corona keiner seinen Job verlieren wird

Bearbeitet 29. April 2021 von d@ni!3l

[Aero88]

vor 4 Stunden schrieb Fluginfo:

.

Buche jetzt doch lieber andere Airlines, weil das ewige Hin- und Her bei LH ist für Reisetätigkeiten nicht mehr zu gebrauchen, hier nützt auch keine Impfung, wenn in Deutschland der Flugverkehr nicht gewünscht ist.

Falls dir hilft, auch bei mir hat X3 gerade einen Flug ersatzlos gestrichen. Geld gab es erst nach Drohung mit Anwalt nach Monaten wieder. 
 

[d@ni!3l]

https://www.aerotelegraph.com/lufthansa-prueft-umbau-von-airbus-a340-zu-temporaeren-frachtern

 

Ggf. kommen auch noch A343 Prachter ;-) 

[757]

vor 2 Stunden schrieb YankeeZulu1:

ich kann nicht erkennen, daß in D "der Flugverkehr nicht erwünscht" ist; wo will man hinfliegen, wenn die geplanten Destinationen "dicht machen", bzw nach der Rückkehr eine Quarantäne erforderlich ist, und die Kunden lieber auf den Flug verzichten?

Du gibst die Antwort doch selber. Wenn Flugverkehr erwünscht wäre, würde man die Quarantäne bei Einreise durch einen verpflichtenden Test ersetzen und gut.  Also ich erkenne daran schon dass es nicht erwünscht ist, zu reisen. Mir liegen da auch noch Frau Merkels Worte vom Februar im Ohr. „Warum können wir das reisen nicht verbieten?“ Und da sie es nicht verbieten können, machen sie es uns extrem schwer. Und das bekommen auch die Airlines massiv zu spüren. 

[Fluginfo]

vor 1 Minute schrieb d@ni!3l:

https://www.aerotelegraph.com/lufthansa-prueft-umbau-von-airbus-a340-zu-temporaeren-frachtern

 

Ggf. kommen auch noch A343 Prachter ;-) 

Resultierend aus einer Streichung des Langstreckenflugplanes. Durch die fehlenden Flüge fehlt auch jede Menge Frachtkapazität.

In Prinzip machen dies auch schon alle Airlines seit Beginn der Pandemie.

Air France und British nutzen jeweils deutlich mehr als 10 Maschinen der Paxflotte für reine Frachtflüge, Tendenz auch dort steigend.

 

[Emanuel Franceso]

vor 3 Minuten schrieb 757:

Du gibst die Antwort doch selber. Wenn Flugverkehr erwünscht wäre, würde man die Quarantäne bei Einreise durch einen verpflichtenden Test ersetzen und gut.  Also ich erkenne daran schon dass es nicht erwünscht ist, zu reisen. Mir liegen da auch noch Frau Merkels Worte vom Februar im Ohr. „Warum können wir das reisen nicht verbieten?“ Und da sie es nicht verbieten können, machen sie es uns extrem schwer. Und das bekommen auch die Airlines massiv zu spüren. 

Nur ist die Situation heute eine andere als im Februar und mit einer zunehmenden Zahl an Geimpften wird die Situation im Sommer sehr wahrscheinlich deutlich günstiger für Reisen sein, als sie es noch im Februar war. Vollständig Geimpfte sind schon heute in vielen Bundesländern von der Quarantäne bei der Rückreise ausgenommen, außer man kommt aus einem Variantengebiet.

[Fluginfo]

vor 1 Minute schrieb Emanuel Franceso:

Nur ist die Situation heute eine andere als im Februar und mit einer zunehmenden Zahl an Geimpften wird die Situation im Sommer sehr wahrscheinlich deutlich günstiger für Reisen sein, als sie es noch im Februar war. Vollständig Geimpfte sind schon heute in vielen Bundesländern von der Quarantäne bei der Rückreise ausgenommen, außer man kommt aus einem Variantengebiet.

Die Einschätzung sind aber ziemlich unterschiedlich. Eine Swiss geht gegenüber Juli/August 2020 eine um mind. 10 % niedriger Nachfrage von 60% auf 50% oder noch weniger für 2021 aus.

[Aero88]

vor 20 Minuten schrieb 757:

Du gibst die Antwort doch selber. Wenn Flugverkehr erwünscht wäre, würde man die Quarantäne bei Einreise durch einen verpflichtenden Test ersetzen und gut.  Also ich erkenne daran schon dass es nicht erwünscht ist, zu reisen. Mir liegen da auch noch Frau Merkels Worte vom Februar im Ohr. „Warum können wir das reisen nicht verbieten?“ Und da sie es nicht verbieten können, machen sie es uns extrem schwer. Und das bekommen auch die Airlines massiv zu spüren. 

Frau Merkel muss sich aber langsam was anderes einfallen lassen. Damals hieß es immer, dass Reisen erst wieder uneingeschränkt möglich ist, wenn mehr und mehr Menschen Geimpft sind. Guckt man sich an, wie viele Menschen alleine in den USA geimpft sind, dann frage ich mich wie lange sie bzw. die EU noch die Einreise von vollständig geimpften „verbieten“ will. Alleine in Deutschland wurden gestern über 1 Millionen Menschen mit einer Impfdosis geimpft. Geht das so weiter, muss man sich langsam eine neue Ausrede einfallen lassen, wieso reisen nun auch als vollständig geimpfter nicht möglich ist.

Bearbeitet 29. April 2021 von Aero88