Aktuelles zur Deutschen Lufthansa AG

[0815]

vor 11 Stunden schrieb effxbe:

Mittelweg: Abbuchung drei Tage vor Abflug. Wenn dann was schief geht kann man noch was regeln. Ansonsten: ja, abladen.

Sorry, aber das funktioniert ja auch nicht. Die Airline hat dann weder Geld vom Kunden, noch Zeit diesen Sitz erneut zu verkaufen.

[YankeeZulu1]

vor einer Stunde schrieb 0815:

Sorry, aber das funktioniert ja auch nicht. Die Airline hat dann weder Geld vom Kunden, noch Zeit diesen Sitz erneut zu verkaufen.

Wir können uns drehen und wenden, wie wir auch wollen, alle Gedenkenspiele führen letztendlich - für mich - zwingend zu einem Ergebnis: Es muß nichts wirklich geändert werden.

Entweder ich buche früh zum günstigen Preis und mit der Möglichkeit der fast freien Platzwahl, oder ich buche relativ zeitnah (zB wenige Tage) vor Abflug mit dem Risiko des ggf ausgebuchten Flugs und der nur engeschränkten oder nicht mehr gegebenen Platzwahl, oder ich kaufe mein Ticket am Tag des geplanten Flugs am Airport - mit allen bekannten Risiken. Zahlen muss ich immer bei Buchung (so ist es heute), und wenn man DIEA ändert, wird´s einfach merklich teuerer wg erhöhtem Verwaltungsaufwand und erhöhtem Ausfallrisiko. Die Airlines (hier: LH, gilt aber nicht nur hier) werden sich mit aller Macht gegen einschneidende Änderungen wehren. Ich sehe noch die Möglichkeit des Rechtsgrundlagenänderung (Gesetzes- bzw Verordnungsänderung) durch "Bestrafung" bei Nichterstattung bei zweifelsfreiem Anspruch. Ich denke (und hoffe), daß eine Situation wie Corona nicht so bald wieder vorkommen wird; nur dadurch ist diese Diskussion letztendlich hochgeschaukelt.

[speedman]

Die Impfdiskussion wurde in den dazugehörigen Thread verschoben

https://forum.airliners.de/topic/59209-das-corona-virus-die-airlines-und-der-rest-der-welt/page/181/#comments

 

[EDCJ]

Am 13.4.2021 um 14:19 schrieb McTech:

Die Planbarkeit der Airlines oder auch Urlaubsanbieter oder Hotels muss ja auch gegeben sein. Das eigentliche Problem ist ja, das die Reisebranche unterversichert ist. Auch Pauschalreisen sind nicht genügend versichert, das ist hinreichend bekannt, aber nicht unbedingt öffentlich weit verbreitet bekannt.

Aber auch für Kunden muß planbarkeit gegeben sein. Und,solange sich alle paar Tage die Regeln ändern,und somit Kunden selbst das Risiko tragen müssen,wird niemand in die Zukunft buchen.

Da beisst sich der Hund in den Schwanz.

[bueno vista]

Am 13.4.2021 um 21:06 schrieb Corey:

 

Und wenn es Probleme mit dem Bankeinzug gibt, dann wirst du automatisch abgeladen?

 

Kreditkarten können den Betrag vormerken, Bonität wäre damit immer gewährleistet.

Wird bei Mietwägen oft gemacht. Will sagen: Es fehlt der Wille, nicht die Technik.

[abdul099]

vor 14 Minuten schrieb bueno vista:

 

Kreditkarten können den Betrag vormerken, Bonität wäre damit immer gewährleistet.

Wird bei Mietwägen oft gemacht. Will sagen: Es fehlt der Wille, nicht die Technik.

Ein Treuhandkonto, auf dem per Bankeinzug beglichene externe Kosten bis zum erfolgten Flug verbleiben, wäre auch ein mögliches Instrument.

Das Problem ist ja in den meisten Fällen nicht, dass man früh zahlen muss, sondern das komplett beim Kunden verbleibende Ausfallrisiko für Beträge, welche der Fluggesellschaft gar nicht selbst zustehen.

Solche Beträge sollten eigentlich auch nicht dazu dienen dürfen, die Bonität der Fluggesellschaft kurzfristig besser dastehen zu lassen. In der Praxis geschieht aber genau das.

[medion]

Am 13.4.2021 um 19:47 schrieb moddin:

Komisch. Bei mir wird es immer sofort belastet. Auch wenn die Ware zwei Wochen später versandt wird. Aber das wird jetzt zu sehr OT.

 

Bei uns wird auch sofort belastet. (aber vielleicht auch, weil es fast immer am nächsten Tag schon da ist, was ich meist gar nicht bräuchte...)

 

und es ist doch ein schönes Beispiel für Fluggesellschaften oder Reiseveranstalter (da gab es doch früher auch ne Anzahlung und kurz vor der Reise dann die Restzahlung, oder?) Oder wie bei Booking.Com und Co. Da kann ich mir doch auch aussuchen, sofort bezahlen und sicher das Zimmer kriegen (also außerhalb von Corona-Hightimes), auch bei Spätanreise als Option oder buche etwas teurer und im Extremfall mit der Bedingung, bei Nichterscheinen gar nichts zu zahlen. Das Rad muss ja nicht neu erfunden werden, das gibt es doch längst alles.

 

Und erst beim Check-In (ob online oder manuell) die Steuern und Gebühren von der eh hinterlegten Zahlungskarte abzuhalten, sollte auch keinen großen IT-Aufwand verursachen. Als Nebeneffekt gibt es dann halt keine 9,99 Euro Flüge mehr, sondern wie vor 20 Jahren bei Ryanair, boah ey, der Flug hat nur 5 Euro gekostet......, ....., ..... plus 45 Euro Steuern und Gebühren.

[Emanuel Franceso]

Zum Thema Slots in FRA und MUC: LH muss nicht nur je 24 Slots zu Verfügung stellen, sondern ggf. auch fliegendes Personal, wenn der Käufer/Bewerber der Slots das wünscht. Details, etwa zu welchem Preis dies möglich ist, sind nicht bekannt.

https://www.aerotelegraph.com/lufthansa-muss-der-konkurrenz-piloten-stellen

[medion]

Auf die Begründung bin ich jetzt schon gespannt, der Personalmarkt boomt ja gerade bekanntlich...

 

(Oder Frau Verstager arbeitet schon wieder dran, wie man 60plus KTV-LH-Piloten doch noch irgendwo bei Albanian Mountains Airlines unterbringen kann und das Gehalt kommt selbstverständlich weiter aus Frankfurt...)

[Emanuel Franceso]

Fehlt eigentlich nur noch, dass LH auch die Flieger stellen muss

[d@ni!3l]

Und evtl. Verluste tragen :D. 

Aber die Info ist a) nicht neu und b) glaube ich nicht, dass man den Interessenten diese Dienstleistung schenken muss (sonst wäre die Nachfrage viel größer) und dann könnten U2 o.ä. dies effizienter selbst betreiben.

[white wings]

Das wäre doch Prima ......O Leary nimmt die Slots plus Crew und schon haben die Piloten der SXD , die nur Type Rating für die 737 haben , wieder einen Job. 

[SE-REG]

Am 6.4.2021 um 16:47 schrieb LH2112:

Ich verstehe, vielen Dank für deine Info!

 

Das ist bedauernswert, da ich an diesem Tag leider verhindert bin. Zwei Freunde von mir haben sich jedoch bereits für dieses Datum auf die LH117 Rotation gebucht, Business Class ist bis auf 5 Plätze ausgebucht.

 01.05. 16:00 Uhr LH113 A350-900 

[jubo14]

vor 2 Stunden schrieb Emanuel Franceso:

Zum Thema Slots in FRA und MUC: LH muss nicht nur je 24 Slots zu Verfügung stellen, sondern ggf. auch fliegendes Personal, wenn der Käufer/Bewerber der Slots das wünscht. Details, etwa zu welchem Preis dies möglich ist, sind nicht bekannt.

https://www.aerotelegraph.com/lufthansa-muss-der-konkurrenz-piloten-stellen

Ich denke mal, dass man bei LH diesen Punkt einfach "durchgewunken" hat, weil man genau weis, dass das nach deutschem Recht überhaupt nicht zulässig ist.

Denn neben allem anderen, steht hier das AÜG (Arbeitnehmerüberlassungs-Gesetz) eindeutig dagegen.

Schon in §1 dieses Gesetzes steht, dass der Verleiher, in diesem Fall also Lufthansa, eine Erlaubnis benötigt, um überhaupt Personal verleihen zu dürfen.

Aber selbst wenn, dann muss LH den verliehenen Mitarbeitern weiterhin die Entlohnung nach KTV zahlen. Und selbstredend würde ein Entleiher diese Kosten, plus einem Aufschlag von x% dann an LH für das Personal zahlen müssen.

Ich habe die Personaler von Ryanair, Wizzair und Easyjet schon vor Augen, wie sich sich prügeln, um die ersten zu sein, die endlich mal Personal organisieren könne, dass locker das doppelte kostet, wie ein sonst beschäftigter Pilot.

[Blablupp]

Naja wenn dann wohl als wet lease/ charter. Gar nicht mal so unüblich im Wettbewerbsrecht. Da das dann aber at cost (+evtl kleine Marge) geschehen muss, reißt sich da bislang keiner drum

 

Edit: Nochmals zum Hintergrund dieser Regelung: Man nehme an man sei ein Investor (zB wie Indigo Partners oder so) und möchte eine neue Airline gründen und hätte Interesse. Dann könnte man die Slots nehmen und von LH bedienen lassen, während man den eigenen Betrieb hochzieht. (Man trägt natürlich das wirtschaftliche Risiko)

Bearbeitet 21. April 2021 von Blablupp

[Aero88]

vor 29 Minuten schrieb Blablupp:

Naja wenn dann wohl als wet lease/ charter. Gar nicht mal so unüblich im Wettbewerbsrecht. Da das dann aber at cost (+evtl kleine Marge) geschehen muss, reißt sich da bislang keiner drum

 

Edit: Nochmals zum Hintergrund dieser Regelung: Man nehme an man sei ein Investor (zB wie Indigo Partners oder so) und möchte eine neue Airline gründen und hätte Interesse. Dann könnte man die Slots nehmen und von LH bedienen lassen, während man den eigenen Betrieb hochzieht. (Man trägt natürlich das wirtschaftliche Risiko)

Man muss aber auch beachten, wie hier schon geschrieben wurde, dass das Thema Crews stellen nicht soooo einfach ist, wie man sich dies in Brüssel so denkt/wünscht. Alleine schon solch eine Klausel zu vereinbaren. Da sieht man in welcher Welt die schweben. Wenn man auch anderen Airlines die in der EU tätig sind solche Auflagen machen würde, ja dies wäre mal spannend zu beobachten. Egal. 

 

Und mal abgesehen davon. Glaubt die Airline, die sich im Fall der Fälle Personal leihen möchte wirklich, dass das Personal dann Lust hat bei Ryanair und Co am Trolley zu stehen und dies mit absoluter Begeisterung und vollem Einsatz tut? Mit Sicherheit nicht. 
So dumm schätze ich nicht mal den verrückten aus Irland ein. 

[Starwing-EAE]

vor 3 Stunden schrieb Aero88:

 

 

Und mal abgesehen davon. Glaubt die Airline, die sich im Fall der Fälle Personal leihen möchte wirklich, dass das Personal dann Lust hat bei Ryanair und Co am Trolley zu stehen und dies mit absoluter Begeisterung und vollem Einsatz tut? Mit Sicherheit nicht. 
So dumm schätze ich nicht mal den verrückten aus Irland ein. 

 

Es wäre mal ein ein interessantes Experiment.  Ich glaube bei Ryanair ist die Pausengestaltung im Flug und am Boden deutlich unflexibler.

Bearbeitet 21. April 2021 von Starwing-EAE

[Aerodude]

vor 21 Minuten schrieb Starwing-EAE:

Ich glaube bei Ryanair ist die Pausengestaltung...

Welche Pausen? ;-)

[medion]

Mögen die Regelungen auch noch so seltsam sein, sie taugen doch derzeit einfach nur zur Pausenunterhaltung und gehen an der Realität sowas von vorbei. Slotproblem klingt irgendwie wie ein Relikt aus vergangenen Zeiten, macht sich aber immer noch gut, weil halt in die Köpfe eingebrannt. Nunja.

 

Es gab ja schon die ein oder andere EU-Gesellschaft, die es (wie konnte es überhaupt sein???) zu Slots in FRA gebracht hat und diese dann recht kleinlaut wieder abgegeben hat; wenn man das dann thematisiert, ist man halt der Wixer, ich kann damit leben...

[galeau]

Weiß jemand warum LH511 via MAD fliegt? Hab gesehen, dass das am 15.4. auch schon der Fall war.

[LH1696]

vor 11 Minuten schrieb galeau:

Weiß jemand warum LH511 via MAD fliegt? Hab gesehen, dass das am 15.4. auch schon der Fall war.

 

Fracht aus EZE.

[Mahag]

vor 4 Stunden schrieb LH1696:

 

Fracht aus EZE.

Ist eh ein Nurfrachter ohne Paxe.

[Emanuel Franceso]

Es ist zwar noch ein gutes Stück hin und kann sich ändern, aber einige Strecken, die LH im SFP21 neu aufnehmen möchte sind nun auch im WFP21 und im SFP22 buchbar. Triest, Genua, Pisa, Bergen, Kattowitz, Nantes, Bristol, Newcastle, Lviv, Ljubljana und Sarajevo sind im WFP ausschließlich ex FRA buchbar. Triest, Genua, Kattowitz und Ljubljana sind im SFP22 auch wieder ex MUC geplant. Bei einigen geplanten Frequenzen für den SFP22 scheint es, als möchte LH in FRA wieder Slots blocken. So sind beispielsweise mach Triest und Genua je 4 tägliche Flüge buchbar. Im SFP19, als beide Strecken schon einmal bedient wurden, waren es max. 2 tägliche Flüge ex FRA. 

[Fluginfo]

vor einer Stunde schrieb Emanuel Franceso:

Es ist zwar noch ein gutes Stück hin und kann sich ändern, aber einige Strecken, die LH im SFP21 neu aufnehmen möchte sind nun auch im WFP21 und im SFP22 buchbar. Triest, Genua, Pisa, Bergen, Kattowitz, Nantes, Bristol, Newcastle, Lviv, Ljubljana und Sarajevo sind im WFP ausschließlich ex FRA buchbar. Triest, Genua, Kattowitz und Ljubljana sind im SFP22 auch wieder ex MUC geplant. Bei einigen geplanten Frequenzen für den SFP22 scheint es, als möchte LH in FRA wieder Slots blocken. So sind beispielsweise mach Triest und Genua je 4 tägliche Flüge buchbar. Im SFP19, als beide Strecken schon einmal bedient wurden, waren es max. 2 tägliche Flüge ex FRA. 

Der Großteil der Verluste wird ja schon über Monate fast ausschließlich in Frankfurt eingeflogen. Im Sommer 2022 wird es nicht viel anders sein. Irgendein Controller hat wohl errechnet, es ist günstiger selbst Verluste einzufliegen, als Slots an die Konkurrenz abzugeben.

[Aerodude]

vor 20 Minuten schrieb Fluginfo:

Der Großteil der Verluste wird ja schon über Monate fast ausschließlich in Frankfurt eingeflogen...

Gibt es dafür bitte eine Quelle?