Aktuelles zur Swiss

[Fluginfo]

Swiss mit Zusatzflügen nach Dehli im März 26.

 

https://www.aeroroutes.com/eng/260316-lxmar26del

[F123]

Swiss prüft die Aufnahme von einem neuen Langstreckenziel für den kommenden Winterflugplan. Potential sehen sie in Asien oder Südamerika. Um welches Ziel es sich handelt wird nicht genannt. Als mögliche Ziele werden aber Mexiko City, Manila, Lima oder eine weiteres Ziel in Indien genannt. 

https://www.watson.ch/schweiz/swiss/703618377-swiss-denkt-trotz-iran-krieg-ueber-neues-langstreckenziel-nach

[MatzeYYZ]

MNL, LIM oder CCU wäre doch gut, es wären Ziele die aktuell von der  LH Group nicht bedient werden.

[Fluginfo]

vor 1 Minute schrieb MatzeYYZ:

MNL, LIM oder CCU wäre doch gut, es wären Ziele die aktuell von der  LH Group nicht bedient werden.

Wobei Lima als neues B789 Ziel bei DLH irgendwo in den nächsten 1 - 2 Jahren schon mal genannt wurde, evtl. auch nur als Gerücht?

[Emanuel Franceso]

Lima wurde auch schon als mögliches Edelweiss Ziel genannt; bei Manila weiß ich nicht, ob da SWISS nicht zu Premium lastig ist; ich meine, Bangalore wurde auch mal als mögliches SWISS Ziel gehandelt.

[Emanuel Franceso]

SWISS wird zwischen 1. April und 31. Mai einen 2. täglichen Umlauf auf Zürich - Delhi mit A333 anbieten (den 2. Flug gab es auch schon in den vergangenen Tagen).

Zitat

Zusatzflüge (täglich)

LX2646: Zürich 19.35 Uhr – Delhi 07.00 Uhr

LX2647: Delhi 08.40 Uhr – Zürich 14.00 Uhr

Reguläre Flüge (täglich)

LX146: Zürich 12.10 Uhr – Delhi 23.35 Uhr

LX147: Delhi 01.05 Uhr – Zürich 06.20 Uhr

https://newsroom.swiss.com/flugbetrieb-in-den-nahen-osten--updates/

[sft57]

Der Standort Genf steht bei der Swiss zur Diskussion. Die Ergebnisse müssen dort laut einem Artikel der NZZ besser werden, die Airline resp. Lufthansa will "rasch Wirkung sehen". Auch ein kompletter Rückzug aus Genf steht offenbar zur Diskussion. Laut dem Artikel schrieb die Swiss in Genf nur ein einziges Mal Gewinn, und zwar im Jahr 2019. Diesen Sommer wird das Angebot schon einmal deutlich reduziert und man fokussiert sich auf ertragsstarke Strecken.

 

Quelle: nzz.ch

[oldblueeyes]

Genf wäre bei Eurowings gut aufgehoben.

 

Porto, Marrakesh, Göteborg sind jetzt keine top City pairs.

Hauptwettbewerber ist Easy, nr2 Air France, weil Genf auch eine französische Seite hat.

Eine Basis mit 6-7 319  von Eurowings könnte ein Anfang sein.

[spandauer]

Wenn selbst die super CASM-Werte des A220 nicht reichen, weiß ich nicht, ob ein A319 die Sache besser macht. Warum denkst Du, wäre der Markt Genf was für Eurowings?

[d@ni!3l]

Ob eine Basis erfolgreich ist liegt ja nicht nur am Metall. Als GWI das dezentrale LH Geschäft übernommen hat waren es auch teilweise die gleichen Flugzeuge. Dennoch wurde das Minus enorm verringert und man wurde zuletzt profitabel. 

 

Es liegt auch u.a. am Fokus. Wenn dein Hub in ZRH dein Brot und Butter Geschäft ist ist der Fokus nicht so auf dem dezentralen Verkehr. Zudem ist jede Entscheidung von GVA nach X immer auch eine "schwäche ich damit GVA-ZRH-X?" Frage.

 

Eine Firma die darauf weniger Rücksicht nehmen muss und es gewohnt ist in Basen jede für sich zu denken kann da schon was verändern. 

 

 

Zudem ist die Frage, ob die 220 in ZRH nicht noch besser sind als in GVA   

Bearbeitet 29. März von d@ni!3l

[oldblueeyes]

Aircraft utilisation per day :

 

- Easyjet, konzernweit 10,2 Stunden

- Swiss narrowbody dürfte zw LH 6,4 und OS 8,4 Stunden sein

 

3,x Stunden dürften ab GVA 2-3 Flüge/ Tag/ Flugzeug mehr sein.

[Netzplaner]

vor 1 Stunde schrieb oldblueeyes:

Aircraft utilisation per day :

 

- Easyjet, konzernweit 10,2 Stunden

- Swiss narrowbody dürfte zw LH 6,4 und OS 8,4 Stunden sein

 

3,x Stunden dürften ab GVA 2-3 Flüge/ Tag/ Flugzeug mehr sein.

Das GVA-Programm der Swiss hat schon eine klare P2P-Struktur und Fokus liegt auf Privatreiseverkehr. Der Markt ist dank EasyJet-Dominanz einfach Grütze. Mit diesem Schritt macht man - mal wieder - EW zur Bad Bank für Geschäftsteile, die irgendjemand Wichtiges im Konzern politisch will, aber nie Geld verdient haben. 
 

 

vor 6 Stunden schrieb d@ni!3l:

Zudem ist die Frage, ob die 220 in ZRH nicht noch besser sind als in GVA   

Und eine EW stellt sich nicht die Frage, ob 6-7 Flugzeuge mehr Geld in BER, DUS oder HAM verdienen?

[101er]

vor 8 Stunden schrieb oldblueeyes:

Genf wäre bei Eurowings gut aufgehoben.

 

Porto, Marrakesh, Göteborg sind jetzt keine top City pairs.

Hauptwettbewerber ist Easy, nr2 Air France, weil Genf auch eine französische Seite hat.

Eine Basis mit 6-7 319  von Eurowings könnte ein Anfang sein.

Wenn Du mit Easyjet konkurrieren willst, solltest Du aber nicht mehr mit dem A319 ankommen. Der A320/A321, gerne als neo, ist mittlerweile schon der überwiegende Easyjet-Standard. Und gerade wenn Easyjet einen Angriff an einer seiner Basen wittert, wird man da mit diesen Flugzeugen gegenhalten, um in den Produktionskosten und bei den Tickets ein paar Franken unter einer Eurowings zu liegen.

[Starliner]

vor 1 Stunde schrieb Netzplaner:

Das GVA-Programm der Swiss hat schon eine klare P2P-Struktur und Fokus liegt auf Privatreiseverkehr. Der Markt ist dank EasyJet-Dominanz einfach Grütze. Mit diesem Schritt macht man - mal wieder - EW zur Bad Bank für Geschäftsteile, die irgendjemand Wichtiges im Konzern politisch will, aber nie Geld verdient haben.

Man könnte es der EW ja schmackhaft machen. Übernehmt den Standort, dafür bekommt ihr eine Hand voll Neos, oder so… 

Bräuchte EW dafür einen Switzerland-Ableger? Dann dürfte sich die Idee ja sowieso erledigt haben. Es sei denn man geht voll rein und nutzt das AOC auch für BSL und/oder ZRH.

 

vor 59 Minuten schrieb 101er:

Wenn Du mit Easyjet konkurrieren willst, solltest Du aber nicht mehr mit dem A319 ankommen. Der A320/A321, gerne als neo, ist mittlerweile schon der überwiegende Easyjet-Standard. Und gerade wenn Easyjet einen Angriff an einer seiner Basen wittert, wird man da mit diesen Flugzeugen gegenhalten, um in den Produktionskosten und bei den Tickets ein paar Franken unter einer Eurowings zu liegen.

Rein faktisch fliegt bei U2 Switzerland auch gar kein 319 mehr, das kommt alles von den außerhalb. Ohne die 221 fehlt der Swiss womöglich auch einfach das passende Gerät (zumal man die 223 ja auch in Zürich braucht)?

[d@ni!3l]

vor 3 Stunden schrieb Netzplaner:

Und eine EW stellt sich nicht die Frage, ob 6-7 Flugzeuge mehr Geld in BER, DUS oder HAM verdienen?

Ich schätze mal beide Stellen sich die Fragen jeweils gleichzeitig. Wenn für jeden das Optimum besteht nicht in GVA aktiv zu sein (also EW in  BER, DUS, HAM, 220 in ZRH) ist das wohl das Optimum  

[oldblueeyes]

Alle Punkte die ihr auflistet sind berechtigt.

 

Zur Organisation - da Genf auch eine franzöische Seite hat, weiss ich nicht ob man die Flüge nicht als Eurowing -EU vermarkten kann.

Welches Modell am Ende erfolgreich für Genf sein könnte, wissen wir von ausserhalb auch nicht.

 

Eine Swiss die logischerweise erst mal ihre Hubanbindungen bedienn will und ab und zu hier und da fliegt scheint aber nicht die Erfolgsbringerin zu sein.

 

Schauen wir uns mal die wichtigsten Routen an:

 

- London - +2 Mio Paxe jährlich - Swiss ist auch dabei, es spricht nichts dagegen wenn man es mit Eurowings macht

- Paris -      800k Passagiere klar Frankreich intern und Zubringer für Air France  - als Citystrecke kann Eurowings auch mit niedriger Frquenz erst mal einsteigen, Swiss fliegt diese Verbindung nicht

- Porto -     700k Passagiere - man ist mit TAP im Tandem

-Lisabon - 700k Passagiere- mit TAP im Tandem

- Amsterdam, Madrid, Barcelona - alle über 500k Paxe - Swiss ist nicht dabei

- Brüssel - Swiss ist dabei, kann man auch an Brussels abgeben

- Nizza - Easyjet ist Platzhirsch

-Istanbul -Swiss ist nicht dabei

 

Swiss bedient derzeit 5 der Top 10 Strecken nicht und verhält sich eher wie ein Follower der Nichen sucht. Daher stellt sich erst mal die Grundfrage welche Position man haben möchte.

 

Die 319 hatte ich als kurzfristige Lösung angesehen, weil sie bein Eurowings alle mit 150 Sitze fliegen, in Genf einige A220 ersetzen könnten und Eurowings an sich eh auf dem Weg ist in Deutschland ein Upgauging zu machen. Wenn man da auf den freien Markt zB Midlife A321 bekäme für EWD und dafür ein paar 319 frei machen könnte, wäre es auch EWD geholfen.

 

Natürlich eigenen sich manche Ziele eher als 320er, die Frage ist ob man auf einer IDealkonstellation warten möchte oder man sich auch mit einen ersten Schritt verbessern kann.

[d@ni!3l]

vor 40 Minuten schrieb oldblueeyes:

die 319 hatte ich als kurzfristige Lösung angesehen, weil sie bein Eurowings alle mit 150 Sitze fliege

 

 

Naja, je nach Strecke wird man da Flugzeuge nutzen denke ich. GVA zu einer Strecke ohne Konkurrenz und hoher Nachfrage, die nicht preissensibel ist geht bestimmt ok mit 150, aber wo man touristisch auf niedrige Stückkosten kommen muss (wegen Wettbewerb) wird man einen 320 nutzen (müssen)?!

Bearbeitet 30. März von d@ni!3l

[oldblueeyes]

vor 32 Minuten schrieb d@ni!3l:

 

 

Naja, je nach Strecke wird man da Flugzeuge nutzen denke ich. GVA zu einer Strecke ohne Konkurrenz und hoher Nachfrage, die nicht preissensibel ist geht bestimmt ok mit 150, aber wo man touristisch auf niedrige Stückkosten kommen muss (wegen Wettbewerb) wird man einen 320 nutzen (müssen)?!

 

Wenn man sie hat.

Muss man schnell reagieren, wird man improvisierne müssen.

Hat man einen Zeitfenster, kann man auf den Zulauf der 737 warten.

Kriegt man Flugzeuge im Markt und intern genehmigt, kann man auch agieren.

 

Alles eine Frage der Möglichkeiten, des Zeitdrucks usw.

 

Es stellt sie auch die Frage ob erst mal Eurowings übernehmen würde "so wie es ist" und dann einen eigenen Plan machen und implementieren würde, oder erst mal einen Clean Sheet plant und dann übernimmt. Auch eine Frage der "Bad Bank" und wo man diese Zahlen konsolidiert.

[Elio]

vor 3 Stunden schrieb oldblueeyes:

Alle Punkte die ihr auflistet sind berechtigt.

 

Zur Organisation - da Genf auch eine franzöische Seite hat, weiss ich nicht ob man die Flüge nicht als Eurowing -EU vermarkten kann.

Welches Modell am Ende erfolgreich für Genf sein könnte, wissen wir von ausserhalb auch nicht.

 

Eine Swiss die logischerweise erst mal ihre Hubanbindungen bedienn will und ab und zu hier und da fliegt scheint aber nicht die Erfolgsbringerin zu sein.

 

Schauen wir uns mal die wichtigsten Routen an:

 

- London - +2 Mio Paxe jährlich - Swiss ist auch dabei, es spricht nichts dagegen wenn man es mit Eurowings macht

- Paris -      800k Passagiere klar Frankreich intern und Zubringer für Air France  - als Citystrecke kann Eurowings auch mit niedriger Frquenz erst mal einsteigen, Swiss fliegt diese Verbindung nicht

- Porto -     700k Passagiere - man ist mit TAP im Tandem

-Lisabon - 700k Passagiere- mit TAP im Tandem

- Amsterdam, Madrid, Barcelona - alle über 500k Paxe - Swiss ist nicht dabei

- Brüssel - Swiss ist dabei, kann man auch an Brussels abgeben

- Nizza - Easyjet ist Platzhirsch

-Istanbul -Swiss ist nicht dabei

 

Swiss bedient derzeit 5 der Top 10 Strecken nicht und verhält sich eher wie ein Follower der Nichen sucht. Daher stellt sich erst mal die Grundfrage welche Position man haben möchte.

 

Die 319 hatte ich als kurzfristige Lösung angesehen, weil sie bein Eurowings alle mit 150 Sitze fliegen, in Genf einige A220 ersetzen könnten und Eurowings an sich eh auf dem Weg ist in Deutschland ein Upgauging zu machen. Wenn man da auf den freien Markt zB Midlife A321 bekäme für EWD und dafür ein paar 319 frei machen könnte, wäre es auch EWD geholfen.

 

Natürlich eigenen sich manche Ziele eher als 320er, die Frage ist ob man auf einer IDealkonstellation warten möchte oder man sich auch mit einen ersten Schritt verbessern kann.

Ist mir sehr neu, dass Genf eine französische Stadt ist. Es wird französisch gesprochen, sonst ist aber sehr Romande und diese umfasst den französischen Teil der Schweiz

[jetstream]

vor 13 Minuten schrieb Elio:

Ist mir sehr neu, dass Genf eine französische Stadt ist

Hat der Autor auch nicht gesagt. Er hat gesagt, dass der Flughafen von Genf eine französische Seite hat (ähnlich wie Basel). Aufmerksames Lesen hilft.

Bearbeitet 30. März von jetstream

[BWE320]

Hierzu hilft vielleicht dieser link:

https://www.gva.ch/de/Site/Passagers/Questions-Reponses-FAQ/secteur-france#46d573b3-426e-48c1-8a09-fcd232c4ad83

[jubo14]

In dem Link ist aber auch nachzulesen, dass eine internationale Ankunft in Genf immer erst eine Einreise in die Schweiz erfordert.

Der „französische Tunnel“ der F-Gates ist zwar noch vorhanden, dient aber eigentlich nurmehr dem Warenverkehr.

Mit Beitritt zum Schengen-Raum wurde er für den Personenverkehr (weil unnötig) aufgegeben.

Es ist also nicht mit Basel zu vergleichen.

[oldblueeyes]

vor 2 Stunden schrieb Elio:

Ist mir sehr neu, dass Genf eine französische Stadt ist. Es wird französisch gesprochen, sonst ist aber sehr Romande und diese umfasst den französischen Teil der Schweiz

 

Die Schweiz ist so ein kleines Land und du postest immer jeder lokale Pressemeldung zur Swiss.

Es wäre gut eigene Heimat besser zu kennen.

 

vor 15 Minuten schrieb jubo14:

In dem Link ist aber auch nachzulesen, dass eine internationale Ankunft in Genf immer erst eine Einreise in die Schweiz erfordert.

Der „französische Tunnel“ der F-Gates ist zwar noch vorhanden, dient aber eigentlich nurmehr dem Warenverkehr.

Mit Beitritt zum Schengen-Raum wurde er für den Personenverkehr (weil unnötig) aufgegeben.

Es ist also nicht mit Basel zu vergleichen.

 

Das Thema war aber eigentlich ob man einen Schweizer AOC bräuchte, was sicherlich etwas anderes ist als die Passagierbetrachtung.

 

Durch diese historische Situation braucht es Air France nicht und ich würde annehmen dass sie auch als Heimatairline agieren kann.

 

Ob man alles also als "Heimat=EU" Airline erledigen könnte, die Flugzeuge vor Ort als Overnight oder Basis betrachten würde, wäre sicherlich auch eine interessante Frage das Komplexität immer ein Diskussionsthema ist.

[d@ni!3l]

Ich mutmaße nur, da ich mich bei Verkehrsrechten nicht auskenne, aber DE hat / hatte ja Flugzeuge in ZRH stationiert. Wenn das geht müsste doch auch EWG/EWL in GVA gehen, oder? Oder gibt es da einen Unterschied, den ich nicht sehe ? Geht das ggf. nur saisonal oder so?

[Starliner]

vor 6 Minuten schrieb d@ni!3l:

Ich mutmaße nur, da ich mich bei Verkehrsrechten nicht auskenne, aber DE hat / hatte ja Flugzeuge in ZRH stationiert. Wenn das geht müsste doch auch EWG/EWL in GVA gehen, oder? Oder gibt es da einen Unterschied, den ich nicht sehe ? Geht das ggf. nur saisonal oder so?

Das hatte ich so auch im Hinterkopf. Ziele wie Marrakesh, London oder auch Pristina haben mich dann stutzig gemacht, ob das mit einem EU AOC klappen würde. Daher meine Frage danach heute Morgen. 
Nur für die GVA Ops würde Eurowings mMn. keinen Schweizer Ableger gründen, da müsste schon etwas „mehr“ kommen. Ob man es aber in Basel gegen EasyJet versuchen möchte bzw. ob in Zürich neben LX/WK Bedarf besteht wage ich mal zu bezweifeln.