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airliners.de

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Geschrieben
vor 6 Minuten schrieb Lucky Luke:

Letztere sollen gerade auf längeren Legs ihre Verbrauchsvorteile ausspielen können,

Falls es jemanden interessiert: 
https://www.aircraft-commerce.com/wp-content/uploads/aircraft-commerce-docs/General Articles/2019/123_FLTOPS_A.pdf

Dieser Quelle nach dürften die PW auf der Strecke in Summe ca. 200kg weniger verbrauchen. Interessanterweise ist es beim 321neo übrigens andersrum, da werden die Leaps mit zunehmender Streckenlänger effizienter als die PW (ggf. merkt man dort auf diesen "Langstrecken" ihre Abstammung des GE90).

 

 

Geschrieben

  

vor 11 Stunden schrieb Alibaba1408:

Naja, jetzt wo BA nicht fliegt gibt es keine Konkurrenzsituation mehr. EW brauchte Slots für die BER-LHR Flüge

Köln-London ist eine der Relationen, die 2025 ein höheres Verkehrsaufkommen haben als 2019 - und Heathrow ist zulasten Stansteds gewachsen. Was gar nichts über den Erlös aussagt. 

 

Umsteiger auf der Relation CGN-LHR werden nicht ausgewiesen.

 

Aus Sicht der Strategie, das EW nur Punkt-zu-Punkt fliegt ist eine Anbindung von Rom und Berlin an das "Drehkreuz" London sinnvoll, was man im Rheinland über DUS abdecken kann, wenn DUS-LHR bestehen bleibt. 

Geschrieben
19 minutes ago, OliverWendellHolmesJr said:

  

Köln-London ist eine der Relationen, die 2025 ein höheres Verkehrsaufkommen haben als 2019 - und Heathrow ist zulasten Stansteds gewachsen. Was gar nichts über den Erlös aussagt. 

 

Umsteiger auf der Relation CGN-LHR werden nicht ausgewiesen.

 

Aus Sicht der Strategie, das EW nur Punkt-zu-Punkt fliegt ist eine Anbindung von Rom und Berlin an das "Drehkreuz" London sinnvoll, was man im Rheinland über DUS abdecken kann, wenn DUS-LHR bestehen bleibt. 

Genau, die Doppelstruktur dürfte wenig sinnvoll sein. Insbesondere weil die Leute, die unbedingt nach LHR müssen, das auch von DUS oder FRA mit sehr akzeptablen Frequenzen tun können (DUS nächste Woche v. BA und EW zusammen 61 Abflüge, von FRA noch einmal deutlich mehr, im Sommer weniger). 
 

CGN-LHR ist für Umsteiger vermutlich auch noch ein Stück weit weniger relevant als DUS-LHR, aus CGN ist man halt noch schneller in Frankfurt als aus DUS. BA war vielleicht für die Zielvielfalt und die Integration mit One World spannend, mit EW auf einen Star Alliance Carrier in LHR umzusteigen stelle ich mir aber grausig vor (man muss soweit ich weiß ggf. das Terminal wechseln und noch einmal neu durch Security - bitte korrigiert mich wenn das falsch ist). Das dürfte keine große Zeitersparnis ggü. FRA bieten.  
 

Da dürfte das wirtschaftliche Interesse auch von BER Flüge nach LHR anzubieten, größer sein, insbesondere da man da gerade im Angriffsmodus ist und im Vergleich zur allgemeinen Verkehrsentwicklung stark wächst. 
 

 

2 minutes ago, Alibaba1408 said:

Genau, die Doppelstruktur dürfte wenig sinnvoll sein. Insbesondere weil die Leute, die unbedingt nach LHR müssen, das auch von DUS oder FRA mit sehr akzeptablen Frequenzen tun können (DUS nächste Woche v. BA und EW zusammen 61 Abflüge, von FRA noch einmal deutlich mehr, im Sommer weniger). 
 

CGN-LHR ist für Umsteiger vermutlich auch noch ein Stück weit weniger relevant als DUS-LHR, aus CGN ist man halt noch schneller in Frankfurt als aus DUS. BA war vielleicht für die Zielvielfalt und die Integration mit One World spannend, mit EW auf einen Star Alliance Carrier in LHR umzusteigen stelle ich mir aber grausig vor (man muss soweit ich weiß ggf. das Terminal wechseln und noch einmal neu durch Security - bitte korrigiert mich wenn das falsch ist). Das dürfte keine große Zeitersparnis ggü. FRA bieten.  
 

Da dürfte das wirtschaftliche Interesse auch von BER Flüge nach LHR anzubieten, größer sein, insbesondere da man da gerade im Angriffsmodus ist und im Vergleich zur allgemeinen Verkehrsentwicklung stark wächst. 
 

 

Entschuldigung für den zweiten Post, aber das möchte ich noch gerne hinzufügen: 

 

Umsteiger außen vorgelassen, die Nahverkehrsanbindung von LGW ist nicht zwangsläufig schlechter. Nehmen wir z.B. einmal die Niederlassung der deutschen Kanzlei Gleiss Lutz als Fixpunkt in der Broad Street, inmitten der City of London, scheint es um 17:30 Ortszeit (einfach weil ich gerade geschaut habe) zeitmäßig kaum einen Unterschied machen, zu welchem Flughafen man fliegt. LGW ist ja auch etwas kleiner, ggf. ist man dort ja sogar schneller im Zug…

Geschrieben (bearbeitet)
vor 36 Minuten schrieb Alibaba1408:

mit EW auf einen Star Alliance Carrier in LHR umzusteigen stelle ich mir aber grausig vor (man muss soweit ich weiß ggf. das Terminal wechseln und noch einmal neu durch Security - bitte korrigiert mich wenn das falsch ist).

 

EW nutzt in LHR genau wie die gesamte Lufthansa Group das „Star Alliance“ Terminal 2. Umsteigen von EW auf einen anderen Star Alliance Carrier wie UA in LHR ist an sich super convenient, man bleibt im Transit Bereich und läuft zu seinem neuen Gate. An sich finde ich auch das gesamte Terminal gefühlt relativ übersichtlich (auch in punkto Wegezeiten).  

 

Soweit so gut. Der größte Haken an dem Thema dürfte aber sein: 

LHR hat zwar ein Star Alliance Terminal, ist aber bekanntlich schlichtweg kein Star Alliance Hub und spielt folglich in den Passagierströmen der Allianz als Umsteigeflughafen kaum eine Rolle. Klar, es gibt natürlich viele Destinationen mit Star Alliance Airlines - aber die sind quasi alle „Spoke to Hub“. In Summe viele Abflüge, aber ohne Hubwellen und nicht groß auf Anschlüsse getaktet. Entsprechend war meines Wissens LHR als „Umsteigeflughafen“ für Eurowings nie ausserordentlich relevant und bestenfalls ein Nebenprodukt. Das sind halt noch (mit die letzten „genau so“ noch erhaltenen internationalen) City-Erbstücke aus „Lufthansa Dezentral“ Zeiten, die man alleine schon für die Slots + Geschäftsreisende aufrecht erhält. Letztere werden immer weniger, die Slots immer rarer und das Geschäftsmodell von EW zunehmend ein anderes (Leisure)…mit bekanntem Ausgang.

 

Bearbeitet von Avroliner100
Geschrieben
vor 3 Stunden schrieb Gerrity:

 

Also laut Flightradar ist am 24.1. D-AENH DXB-SKG-HAJ geflogen (statt direkt BER) und am 25.1. ist D-AENF DXB-SKG-CGN geflogen.

 

Sollten die Flüge nicht nach Berlin gehen?

Am 26.1. wurde der Flug gleich ganz gestrichen. 

 

EW flog die Tage auch einen größeren Umweg als z.B. LH, die nördlich von Katar Richtung Westen flogen. EW flog dagegen deutlich weiter im Süden über Saudi-Arabien.

 

DE fliegt das "kürzere" Routing wie LH.

26.01. wurde aufgrund der Wetterlage gestrichen. Es war zu eisig in Berlin und es konnten weder Maschinen am Morgen überführt noch startklar gemacht werden. Daher wurde einiges gestrichen, darunter auch BER-DXB.

EW1175 AUH-BER war heute knapp 08:20h unterwegs (südliches Routing über Saudi-Arabien) das ist quasi das Maximum was mit dem 320er geht.
Quelle: Aussage Berliner EW-Crew (kurzes Gespräch auf dem heutigen Flug)

Geschrieben
31 minutes ago, Avroliner100 said:

 

EW nutzt in LHR genau wie die gesamte Lufthansa Group das „Star Alliance“ Terminal 2. Umsteigen von EW auf einen anderen Star Alliance Carrier wie UA in LHR ist an sich super convenient, man bleibt im Transit Bereich und läuft zu seinem neuen Gate. An sich finde ich auch das gesamte Terminal gefühlt relativ übersichtlich (auch in punkto Wegezeiten).  

 

Soweit so gut. Der größte Haken an dem Thema dürfte aber sein: 

LHR hat zwar ein Star Alliance Terminal, ist aber bekanntlich schlichtweg kein Star Alliance Hub und spielt folglich in den Passagierströmen der Allianz als Umsteigeflughafen kaum eine Rolle. Klar, es gibt natürlich viele Destinationen mit Star Alliance Airlines - aber die sind quasi alle „Spoke to Hub“. In Summe viele Abflüge, aber ohne Hubwellen und nicht groß auf Anschlüsse getaktet. Entsprechend war meines Wissens LHR als „Umsteigeflughafen“ für Eurowings nie ausserordentlich relevant und bestenfalls ein Nebenprodukt. Das sind halt noch (mit die letzten „genau so“ noch erhaltenen internationalen) City-Erbstücke aus „Lufthansa Dezentral“ Zeiten, die man alleine schon für die Slots + Geschäftsreisende aufrecht erhält. Letztere werden immer weniger, die Slots immer rarer und das Geschäftsmodell von EW zunehmend ein anderes (Leisure)…mit bekanntem Ausgang.

 

Okay, danke für die Klarstellung. 
 

Guter Punkt mit dem LH-Classic Erbe ;)

Geschrieben (bearbeitet)
vor einer Stunde schrieb Alibaba1408:

BA war vielleicht für die Zielvielfalt und die Integration mit One World spannend, mit EW auf einen Star Alliance Carrier in LHR umzusteigen stelle ich mir aber grausig vor

Eurowings ist mit Lufthansa und übrigen Star Alliance Fluggesellschaften in Terminal 2. Das Umsteigen dort ist genauso bequem wie in München. Die Sicherheitskontrolle durchläuft man grundsätzlich beim Umsteigen in UK. Aktuell werden bei United Umsteigezeiten in LHR mit 60 Minuten angeboten. Was bei pünktlichem Flug nach London ohne Stress machbar ist.

  

vor einer Stunde schrieb Alibaba1408:

CGN-LHR ist für Umsteiger vermutlich auch noch ein Stück weit weniger relevant als DUS-LHR

Die tatsächlichen Umsteiger-Zahlen leite ich aus der Differenz zwischen Einsteiger- und Endzielpassagieren ab. Wenn 100 Passagiere in CGN ins Flugzeug nach LHR steigen und davon 50 von LHR aus weiter Fliegen, gleichzeitig aber 50 Passagiere über andere Flughäfen nach LHR fliegen zeigt "meine" abgeleitete Auswertung 0 Umsteiger.

 

vor 39 Minuten schrieb Avroliner100:

Entsprechend war meines Wissens LHR als „Umsteigeflughafen“ für Eurowings nie ausserordentlich relevant und bestenfalls ein Nebenprodukt.

Deshalb ja von mir in "" gesetzt. United und Air Canada bieten (mir) immer die Umsteigeoption London an. Die ich wegen der späten Abflüge gerne nutze.

Bearbeitet von OliverWendellHolmesJr
Geschrieben
vor 45 Minuten schrieb bwbollek:

EW1175 AUH-BER war heute knapp 08:20h unterwegs (südliches Routing über Saudi-Arabien) das ist quasi das Maximum was mit dem 320er geht.
Quelle: Aussage Berliner EW-Crew (kurzes Gespräch auf dem heutigen Flug)

Ich hätte ehrlich gesagt gedacht, dass über 8 Stunden bereits deutlich jenseits dessen sind, was ein normaler NEO schafft. Schon heftig, wie weit man die pushen kann. 

Geschrieben (bearbeitet)
2 hours ago, OliverWendellHolmesJr said:

Eurowings ist mit Lufthansa und übrigen Star Alliance Fluggesellschaften in Terminal 2. Das Umsteigen dort ist genauso bequem wie in München. Die Sicherheitskontrolle durchläuft man grundsätzlich beim Umsteigen in UK. Aktuell werden bei United Umsteigezeiten in LHR mit 60 Minuten angeboten. Was bei pünktlichem Flug nach London ohne Stress machbar ist.

  

Die tatsächlichen Umsteiger-Zahlen leite ich aus der Differenz zwischen Einsteiger- und Endzielpassagieren ab. Wenn 100 Passagiere in CGN ins Flugzeug nach LHR steigen und davon 50 von LHR aus weiter Fliegen, gleichzeitig aber 50 Passagiere über andere Flughäfen nach LHR fliegen zeigt "meine" abgeleitete Auswertung 0 Umsteiger.

 

Deshalb ja von mir in "" gesetzt. United und Air Canada bieten (mir) immer die Umsteigeoption London an. Die ich wegen der späten Abflüge gerne nutze.

Um das mit einigen Zahlen zu unterfüttern:

 

Lass uns mal annehmen, dass die Anzahl der Reisen CGN-X-LHR im November zu vernachlässigen ist.
Weil die Strecke mit Umstieg zu fliegen aufgrund der noch bestehenden Direktverbindung und der Nähe von DUS, FRA eigentlich keinen Sinn macht, da es deutlich länger dauert und in der Konstellation eigentlich auch nicht bedeutend günstiger wird. 

 

DUS-LHR 11/25 Strecke Einsteiger: 

22780

 

DUS-LHR 11/25 Endziel Einsteiger: 

17700

 

CGN-LHR 11/25 Strecke Einsteiger:

8434

 

CGN-LHR 11/25 Endziel Einsteiger:

8440 

 

Nach dieser Berechnung scheint es keine nennenswerten LHR Umsteigerströme aus CGN zu geben, jedoch einige aus DUS (knapp 22% des Streckenaufkommens). 

Bearbeitet von Alibaba1408
Richtigstellung Berechnung
Geschrieben
vor 3 Stunden schrieb Avroliner100:

Das sind halt noch (mit die letzten „genau so“ noch erhaltenen internationalen) City-Erbstücke aus „Lufthansa Dezentral“ Zeiten, die man alleine schon für die Slots + Geschäftsreisende aufrecht erhält. Letztere werden immer weniger, die Slots immer rarer und das Geschäftsmodell von EW zunehmend ein anderes (Leisure)…mit bekanntem Ausgang.

Zudem benötigt man die Slots für die Hub Airlines. Wenn die von LGW fliegen müssten, wäre das schlechter

Geschrieben

Ich finde, es einen sehr interessanten Gedanken. Sicherlich wird sich der Trend des Abbaus dieser City-Verbindungen fortsetzen. Ich denke allerdings nicht zwangsläufig unbegrenzt, auch weil man dann eben Marktanteile z.B. an eine BA verlieren wird.

Dass die Umstellung von CGN und STR auf LGW jetzt kommt ist kein Wunder. Gegen eine BA nach LHR hätte man nach LGW schlechte Karten, aber gerade diese Konstellation fällt ja weg, sodass man den Schritt gehen kann, um etwas mehr Geld zu verdienen. 

Vielleicht wird es am Ende ja so sein, dass man ab DUS/BER/HAM “Lufthansa Light” fliegen wird und die “Premium” Destinationen wie LHR ansteuern wird und von den restlichen Flughäfen eben maximal die “zweite Wahl” als leisure Fokus…

 

Geschrieben
vor 17 Stunden schrieb Lucky Luke:

Ich frage mich ja, wie im Haus EW gerade das Leben der Person ist, die entschieden hat, die Dubai-Umläufe als Tagflüge durchzuführen.

 

Mit der absehbaren Vermeidung des irakischen Luftraums haben die Flüge zuletzt haufenweise einen Fuel Stop in SKG gemacht und es in der Folge abends nicht mehr vor der Curfew an der deutschen Homebase reingeschafft. Ging dann jeweils nach NUE oder HAJ, mit entsprechendem Bustransfer.

 

Obwohl man sich hier wahrscheinlich bei eventuellen Kompensationszahlungen auf außergewöhnliche Umstände berufen wird, ist auch das restliche EU261-Handling mit dem ganzen Duty of Care Spaß und Buschartern nicht ganz billig.


Ich denke man hat entsprechende Pläne sollte die LH Security Luftraum XY schließen. Ein so weiter Umweg durchs südliche Saudi Arabien ist aber ungewöhnlich; Laut Infos war für EW der gesamte Persische Golf gesperrt. 
Gestern und heute scheinen die Maschinen aber durchzufiegen. 

Geschrieben
vor 23 Minuten schrieb Jochen Hansen:

 

Was sich mir nicht ganz erschliesst, warum verspätet man die Flüge dann nicht in DXB und landet (mit oder ohne Stopp in SKG) am nächsten Morgen in BER oder STR? 

Und wenn man schon diverted, warum schickt man die Kunden im Bus von CGN nach BER anstatt sie drei Stunden später mit einer neuen Crew nach BER zu fliegen. Wäre schneller gewesen, bequemer, sicherer und der Flieger muss ja sowieso auch zurück in die Hauptstadt.

Geschrieben
vor 9 Stunden schrieb Emanuel Franceso:

Bei Google Flights tauchen erste Wet Lease Flüge für den Sommer 2026 auf.

  • Avion Express Malta ab Düsseldorf und Stuttgart
  • Smartwings ab Köln/Bonn


Über die Lufthansa Buchungsmaske sind die Partner auch drin. Ex Hamburg hat sich aber ein Fehler eingeschlichen beim Ausschreiben des Codes GW. Gemeint ist hier GetJet Airlines, angezeigt wird aber Costa Rica Green Airways, welche mit sieben bis zwölfsitzigen Turboprops umherfliegen.

Geschrieben
vor 13 Minuten schrieb moddin:


Über die Lufthansa Buchungsmaske sind die Partner auch drin. Ex Hamburg hat sich aber ein Fehler eingeschlichen beim Ausschreiben des Codes GW. Gemeint ist hier GetJet Airlines, angezeigt wird aber Costa Rica Green Airways, welche mit sieben bis zwölfsitzigen Turboprops umherfliegen.


Getjet für Eurowings?

Geschrieben
vor 45 Minuten schrieb moddin:


Über die Lufthansa Buchungsmaske sind die Partner auch drin. Ex Hamburg hat sich aber ein Fehler eingeschlichen beim Ausschreiben des Codes GW. Gemeint ist hier GetJet Airlines, angezeigt wird aber Costa Rica Green Airways, welche mit sieben bis zwölfsitzigen Turboprops umherfliegen.

Welche Strecke, Datum?! 

Geschrieben (bearbeitet)
vor 1 Stunde schrieb debonair:

Welche Strecke, Datum?! 


Ab Beginn Sommerflugplan. Kumpel ist es aufgefallen, als er MUC-HER gesucht hat, und ihm dann eine Umsteigeverbindung via HAM angeboten wurde, beide Strecken opby GW.

Bearbeitet von moddin

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