Aktuelles zu German Airways, vormals Zeitfracht

[MrSnoot]

Wem gehören eigentlich die Dash? Sind diese im Eigentum von LGW oder wurden die auch nur geleast, bereedert und weiter verleast? Was hätte LGW dann für Assets?

[oldblueeyes]

vor 27 Minuten schrieb MrSnoot:

Wem gehören eigentlich die Dash? Sind diese im Eigentum von LGW oder wurden die auch nur geleast, bereedert und weiter verleast? Was hätte LGW dann für Assets?

Extern geleast von Air Berlin, Verträge von der Hansa übernommen.

Damals typische Leasings von 10-12 Jahre abgeschlossen, Planung sie bis 2022 auszuflotten war vertragsgemäss.

[MrSnoot]

Ehrlich gesagt verstehe ich dieses Konstrukt nicht im geringsten. LGW least Flugzeuge von der Hansa (? Nachfolger von AB als Leasinggeber), um diese mit ehemaligen Hansa Kräften zurück zu verleasen? Waren denn die Gehälter so schlecht, dass sich das lohnt?

[grounder]

vor 29 Minuten schrieb MrSnoot:

Ehrlich gesagt verstehe ich dieses Konstrukt nicht im geringsten. LGW least Flugzeuge von der Hansa (? Nachfolger von AB als Leasinggeber), um diese mit ehemaligen Hansa Kräften zurück zu verleasen? Waren denn die Gehälter so schlecht, dass sich das lohnt?

wie kommst du darauf, dass LGW die Dashs von der LH least? Eigentümer und Leasinggeber ist Nordic Aviation. Und wie kommst du darauf, das LGW Crews von LH kommen? Im Einzelfall mag das vielleicht stimmen.

Bearbeitet 23. April 2020 von grounder

[Aero88]

vor 38 Minuten schrieb MrSnoot:

Ehrlich gesagt verstehe ich dieses Konstrukt nicht im geringsten. LGW least Flugzeuge von der Hansa (? Nachfolger von AB als Leasinggeber), um diese mit ehemaligen Hansa Kräften zurück zu verleasen? Waren denn die Gehälter so schlecht, dass sich das lohnt?

Ehrlich gesagt verstehe ich nicht, wie man auf das kommt, was du da geschrieben hast? 
Wer oder wann wurde denn berichtet, dass die Dash von Lufthansa samt Personal betrieben wurde?

[JSQMYL3rV]

@Lucky Luke Danke für die ausführliche Erklärung, dann verstehe ich es schon ein wenig besser

[EDCJ]

Wenn auch nur eine unbedeutende Frage am Rande .

https://www.airliners.de/german-kooperationspartner-fc-union-berlin/52433

Behält der Vertrag seine Gültigkeit,auch wenn die Q400 jetzt dafür nicht mehr zur Verfügung steht , sprich,wird German Airways in den kommenden Spielzeiten Union Berlin zu den Spielen fliegen ?

[grounder]

vor 32 Minuten schrieb EDCJ:

Wenn auch nur eine unbedeutende Frage am Rande .

https://www.airliners.de/german-kooperationspartner-fc-union-berlin/52433

Behält der Vertrag seine Gültigkeit,auch wenn die Q400 jetzt dafür nicht mehr zur Verfügung steht , sprich,wird German Airways in den kommenden Spielzeiten Union Berlin zu den Spielen fliegen ?

Union Berlin hatte überwiegend E190 von German Airways gechartert, die stehen auch weiterhin zur Verfügung. 
 

Mal was anderes: Zeitfracht hat seine HP überarbeitet und seine Luftfahrtaktivitäten, sprich German Airways, komplett herausgenommen. Man hat demnach jetzt nur 5 Geschäftsfelder, statt bisher 6 ( inkl. Luftfahrt). Gibt es da etwas Neues? Wurden der Bereich Luftfahrt aus dem Konzern herausgelöst? 

Bearbeitet 23. April 2020 von grounder

[noATR]

vor 2 Stunden schrieb grounder:

Union Berlin hatte überwiegend E190 von German Airways gechartert, die stehen auch weiterhin zur Verfügung.

Aha und deswegen wurde dann eine Dash in den Unionsfarben lackiert und nicht die E190 - ja okay klingt logisch.....

 

https://www.jetphotos.com/registration/D-ABQA

[baerchen]

vor 13 Minuten schrieb noATR:

Aha und deswegen wurde dann eine Dash in den Unionsfarben lackiert und nicht die E190 - ja okay klingt logisch.....

 

https://www.jetphotos.com/registration/D-ABQA

WDL hatte halt immer Verfügbarkeit und Zeitfracht die E190 für einen Q400 Preis verchartert hat.

[VS007]

vor 2 Stunden schrieb grounder:

Wurden der Bereich Luftfahrt aus dem Konzern herausgelöst? 

Auf der German-Airways-Seite hat man sich zumindest noch die Mühe gemacht, LGW zu entfernen und verweist jetzt noch auf WDL und eine Flotte von 5 Es. es heißt aber immer noch, man sei Teil des Zeitfracht-Konzerns. Auf der anderen Seite braucht es nicht viel Phantasie um sich auszumalen was mit WDL passieren wird und es macht Sinn ein (gut laufendes?) Logistik-Business damit zu wenig wie möglich in Verbindung zu bringen.

[MrSnoot]

Cirrus,  Contact,  Augsburg. Wet-Lease mit der Hansa scheint der jeweils letzte Schritt vor der Betriebseinstellung zu sein.

Bearbeitet 23. April 2020 von MrSnoot

[XWB]

vor 11 Minuten schrieb MrSnoot:

Cirrus,  Contact,  Augsburg. Wet-Lease mit der Hansa scheint der jeweils letzte Schritt vor der Betriebseinstellung zu sein.

germanwings war auch kurz davor... 

[touchdown99]

vor 6 Stunden schrieb grounder:

wie kommst du darauf, dass LGW die Dashs von der LH least? Eigentümer und Leasinggeber ist Nordic Aviation. Und wie kommst du darauf, das LGW Crews von LH kommen? Im Einzelfall mag das vielleicht stimmen.

 

Ungewöhnlich wäre es nicht. Wenn die Leasingverträge der airberlin mit deren Pleite bei der Lufthansa-Gruppe gelandet sind - würdest Du als Leasinggeber dann freundich nicken, wenn die Lufthansa Dir mitteilt, dass ab morgen Dein neuer Vertragspartner, der monatlich die Kohle rüberschieben muss, die weltbekannte und seit Jahrzehnten in der Branche etablierte (not) Firma Zeitfracht sein soll? Da schaue ich als Leasinggeber in meine Verträge und sage "Nö - die Flieger könnt ihr denen gerne auf den Hof stellen, aber der Vertrag bleibt bei Dir" (oder zumindest die finanzielle Verpflichtung aus diesem).

[baerchen]

vor 5 Stunden schrieb touchdown99:

 

Ungewöhnlich wäre es nicht. Wenn die Leasingverträge der airberlin mit deren Pleite bei der Lufthansa-Gruppe gelandet sind - würdest Du als Leasinggeber dann freundich nicken, wenn die Lufthansa Dir mitteilt, dass ab morgen Dein neuer Vertragspartner, der monatlich die Kohle rüberschieben muss, die weltbekannte und seit Jahrzehnten in der Branche etablierte (not) Firma Zeitfracht sein soll? Da schaue ich als Leasinggeber in meine Verträge und sage "Nö - die Flieger könnt ihr denen gerne auf den Hof stellen, aber der Vertrag bleibt bei Dir" (oder zumindest die finanzielle Verpflichtung aus diesem).

+100 genau so war es 

[VS007]

vor 8 Stunden schrieb MrSnoot:

Cirrus,  Contact,  Augsburg. Wet-Lease mit der Hansa scheint der jeweils letzte Schritt vor der Betriebseinstellung zu sein.

 

12 Jahre, 29 Jahre, 17 Jahre. Das ist entweder ein sehr langer letzter Schritt oder das Gegenteil: Nur die Zusammenarbeit mit Lufthansa ließ die Gesellschaften aus ihren mikroskopischen Nischen herauskommen.

[Chris1984]

LGW hatte noch Stil, als sie unabhängig Strecken wie DTM-THF oder DTM-GWT mit Do 228 geflogen sind (manchmal sogar vom Chef persönlich und mit "Picknickkorb" mit selbstgeschmierten Brötchen in der Kabine). Spätestens mit Ausflottung der Do 228 war der "Waltercharme" weg (ich weiß man muss mit der Zeit gehen blabla....)

[MrSnoot]

vor 5 Stunden schrieb Chris1984:

LGW hatte noch Stil, als sie unabhängig Strecken wie DTM-THF oder DTM-GWT mit Do 228 geflogen sind (manchmal sogar vom Chef persönlich und mit "Picknickkorb" mit selbstgeschmierten Brötchen in der Kabine). Spätestens mit Ausflottung der Do 228 war der "Waltercharme" weg (ich weiß man muss mit der Zeit gehen blabla....)

 

Das waren schöne Zeiten. Die Betriebskosten der Do228 waren wohl so gering, dass nur ein paar Kunden ausreichten, um eine schwarze Null zu erzielen. Die heutige LGW hatte damit nichts mehr zu tun. Der Verlust -so schlimm er sich auch für die Angestellten darstellt- ist fürs Fliegerherz sicher verschmerzbar. 

[jubo14]

vor 35 Minuten schrieb MrSnoot:

Die Betriebskosten der Do228 waren wohl so gering, dass nur ein paar Kunden ausreichten, um eine schwarze Null zu erzielen.

 Oder es lag daran, das die Kunden bereit waren 350,- DM (später dann 300,- €) oder mehr für einen Flug nach Berlin oder Westerland auszugeben.

[Blablupp]

15 hours ago, touchdown99 said:

 

Ungewöhnlich wäre es nicht. Wenn die Leasingverträge der airberlin mit deren Pleite bei der Lufthansa-Gruppe gelandet sind - würdest Du als Leasinggeber dann freundich nicken, wenn die Lufthansa Dir mitteilt, dass ab morgen Dein neuer Vertragspartner, der monatlich die Kohle rüberschieben muss, die weltbekannte und seit Jahrzehnten in der Branche etablierte (not) Firma Zeitfracht sein soll? Da schaue ich als Leasinggeber in meine Verträge und sage "Nö - die Flieger könnt ihr denen gerne auf den Hof stellen, aber der Vertrag bleibt bei Dir" (oder zumindest die finanzielle Verpflichtung aus diesem).

 

2 Optionen: Entweder man hat LGW samt Leasingverträge übernommen, dann waren sie aber an LGW gebunden und hätten wohl mitveräußert werden können.

 

Wahrscheinlicher: Man hat im Rahmen der Übernahme neue Verträge abgeschlossen (bessere Konditionen, Laufzeiten nach Wunsch, etc.). Dann wird der Übergang aber wohl nicht stattgefunden haben.

 

Was noch sein könnte ist, dass LGW 3 Flugzeuge verlängert hat, die sie wohl zusätzlich betreiben wollten.

[baerchen]

vor 2 Stunden schrieb Blablupp:

 

2 Optionen: Entweder man hat LGW samt Leasingverträge übernommen, dann waren sie aber an LGW gebunden und hätten wohl mitveräußert werden können.

 

Wahrscheinlicher: Man hat im Rahmen der Übernahme neue Verträge abgeschlossen (bessere Konditionen, Laufzeiten nach Wunsch, etc.). Dann wird der Übergang aber wohl nicht stattgefunden haben.

 

Was noch sein könnte ist, dass LGW 3 Flugzeuge verlängert hat, die sie wohl zusätzlich betreiben wollten.

oder der Leasinggeber hat gesagt: wir stimmen der Übernahme zu, unter der Voraussetzungen dass LH als Bürge in die Leasingverträge eintritt. In jedem Leasingvertrag ist eine Kündigungsrecht bei wesentlichen Veränderungen des Unternehmens zu finden, wie zB eine Insolvenz, Gläubigerschutz oder ein wesentlicher Gesellschafterwechsel. Alle drei Bedingungen waren ja gegeben, man kann also davon ausgehen, dass NAC  als Eigner der Kühe lieber die LH als Bürgen hat , als"  ein in der Luftfahrt zu diesem Zeitpunkt  No Name aus Berlin 

vor 11 Stunden schrieb VS007:

 

12 Jahre, 29 Jahre, 17 Jahre. Das ist entweder ein sehr langer letzter Schritt oder das Gegenteil: Nur die Zusammenarbeit mit Lufthansa ließ die Gesellschaften aus ihren mikroskopischen Nischen herauskommen.

 

Alle drei sind ja eine wesentliche Zeit auf eigne Tickets geflogen, So lange hatte LH keines der 3 Unternehmen als Wet Lease Partner. Ausserdem hat LH auch nicht zugelassen, dass grossartig für andere Unternehmen operiert werden konnte . Ist schon etwas Wahrheit drin, dass das Ergebnios absehbar war.  Wie jetzt bei LGW auch.  Lufthansa hat sehr hohe Anforderungen an diese Firmen gestellt, am Ende jedoch wenig Loyalität gezeigt. 

[grounder]

vor 22 Stunden schrieb noATR:

Aha und deswegen wurde dann eine Dash in den Unionsfarben lackiert und nicht die E190 - ja okay klingt logisch.....

 

https://www.jetphotos.com/registration/D-ABQA

Auch wenn es für dich unlogisch klingt, dass die Dash in Unionsfarben beklebt (nicht lackiert) wurde heisst nicht, dass Union diese Maschine fest gemietet hat. Der Werbeauftritt war lediglich Teil der Kooperation. Da die Dash aber regulär in den EW Umläufen flog, hat Union Berlin E190 von WDL gechartert.

[EDCJ]

Wenn der Werbeauftritt Teil der Kooperation ist, bleibt zu hoffen,das auch ein E190 die Unionsfarben aufgeklebt bekommt ?

[grounder]

vor 19 Stunden schrieb touchdown99:

 

Ungewöhnlich wäre es nicht. Wenn die Leasingverträge der airberlin mit deren Pleite bei der Lufthansa-Gruppe gelandet sind - würdest Du als Leasinggeber dann freundich nicken, wenn die Lufthansa Dir mitteilt, dass ab morgen Dein neuer Vertragspartner, der monatlich die Kohle rüberschieben muss, die weltbekannte und seit Jahrzehnten in der Branche etablierte (not) Firma Zeitfracht sein soll? Da schaue ich als Leasinggeber in meine Verträge und sage "Nö - die Flieger könnt ihr denen gerne auf den Hof stellen, aber der Vertrag bleibt bei Dir" (oder zumindest die finanzielle Verpflichtung aus diesem).

die Leasingverträge wurden zwischen LGW und NAC geschlossen, da ist es völlig unerheblich wem die LGW wann gehört hat, die  Verträge laufen zwischen LGW und NAC.

 

 

vor 2 Minuten schrieb EDCJ:

Wenn der Werbeauftritt Teil der Kooperation ist, bleibt zu hoffen,das auch ein E190 die Unionsfarben aufgeklebt bekommt ?

Wäre dem ACMI Geschäft der WDL vermutlich wenig dienlich.

Bearbeitet 24. April 2020 von grounder

[baerchen]

vor 12 Stunden schrieb grounder:

die Leasingverträge wurden zwischen LGW und NAC geschlossen, da ist es völlig unerheblich wem die LGW wann gehört hat, die  Verträge laufen zwischen LGW und NAC.

 

stimmt leider nicht