EDDS Geschrieben 28. August 2020 Melden Geschrieben 28. August 2020 Wenn man beim RKI und den involvierten Ministerien konsequent handelt, muss die Bewertung als Risikogebiet eigentlich zeitnah herausgegeben werden. Trotz dass auf den Balearen vor ein paar Wochen das Ausbruchsgeschehen laut der örtlichen Behörden hauptsächlich in Palma stattgefunden hat, wurden die kompletten Inseln zum Risikogebiet erklärt. Auf was wartet man noch? Die 7-Tages-Inzidenz auf den Kaneren nähert sich immer mehr den Zahlen für Festland-Spanien an. Ich denke auch das Ausbruchsgeschehen wird sich nicht komplett von dem im restlichen Spanien unterscheiden. Entweder es kommt sehr zeitnah noch die Meldung, oder man will den letzten Ferientouristen aus Ba-Wü und Bayern am Wochenende noch die Möglichkeit geben, ohne Konsequenzen dort einzureisen. Letzteres würde ich aber fast ausschließen, da dieses Vorgehen unverantwortlich wäre. 1
emdebo Geschrieben 28. August 2020 Melden Geschrieben 28. August 2020 (bearbeitet) Die arg in Bedrängnis geratenen Airlines und Reiseveranstalter werden im Hintergrund vehement dagegen arbeiten, um eine der derzeit letzten verbleibenden Reisebastionen im Spiel zu halten. Auch, wenn das nicht die Entscheidung beeinflussen sollte. Bearbeitet 28. August 2020 von emdebo
Tschentelmän Geschrieben 28. August 2020 Melden Geschrieben 28. August 2020 Genauso wie sich die Vertreter der deutschen Flughäfen und Fluggesellschaften gegen die neuen und bald gültigen Quarantäne-Regeln aussprechen und sie mit einem neuen Lockdown gleichsetzen - das wird wohl trotzdem nichts bringen - ein Kompromiss wäre inkonsequent und würde sofort zahlreiche weitere Forderungen auslösen... Die Frage für die Kanaren wäre auch, ob eine mögliche Reisewarnung zunächst nur für einzelne besonders betroffene Inseln erfolgen sollte oder gleich für die ganze Region - aufgrund der örtlichen Strukturen sind die Inseln eng miteinander verbunden, was reichlich viel lokalen Reiseverkehr bei Einheimischen mit sich bringt - somit auch jederzeit die Gefahr der weiteren Verbreitung...
medion Geschrieben 28. August 2020 Melden Geschrieben 28. August 2020 Es zeigt vor allem, dass das "vereinte Europa" total gescheitert ist, jeder macht jetzt wieder sein eigenes Getue... Ob ich mich in meiner Ferienwohnung auf Mallorca keinen Fremdkontakten aussetze, ganz zu Hause bleibe oder in der Eifel alleine wandern gehe, war doch seit Jahren ein und dasselbe. Jetzt nicht mehr. Und die Moraliisten erklären Flugreisen ins Ausland für unverantwortlich, hocken aber selber in Holland oder Poland oder am Baggersee am Strand in Tausendschaften auf engstem Raum zusammen, alles irgendwie völlig hääää? 6
Hightower Geschrieben 28. August 2020 Melden Geschrieben 28. August 2020 vor 7 Minuten schrieb medion: Es zeigt vor allem, dass das "vereinte Europa" total gescheitert ist, jeder macht jetzt wieder sein eigenes Getue... So stimmt das nicht. Der kritische Schwellwert für die 7 Tage Inzidenz wird mittlerweile in einigen EU Ländern angewendet. An irgendwas muss man die Gebiete festmachen und wenn du aus Mallorca zurück kommst sieht dir niemand an ob du die letzten Tage nur alleine warst oder ob du da ganz viel Kontakt zu vielen Leuten hattest.
DE757 Geschrieben 28. August 2020 Melden Geschrieben 28. August 2020 (bearbeitet) vor 3 Stunden schrieb Hightower: An irgendwas muss man die Gebiete festmachen und wenn du aus Mallorca zurück kommst sieht dir niemand an ob du die letzten Tage nur alleine warst oder ob du da ganz viel Kontakt zu vielen Leuten hattest. Und das sieht man mir woran genau an wenn ich aus Westerland, Stralsund oder Cuxhaven in meiner Bayerischen Provinz mit dem privaten PKW anrolle? Selbst der Harz ist völlig überfüllt, das habe ich so im Sommer auch noch nicht erlebt. In einigen Orten wurde es in den Fußgängerzonen dort schon eng, von Abständen ganz zu schweigen. Ohne Kontakt klappt nichtmal mehr wandern. Wo unterscheidet sich das von Malle oder einem x-beliebigen anderen Ort mit Promenade? Das Thema Reisen mit Corona ist meiner Meinung nach schlicht gescheitert und dabei ist es völlig egal wohin und welche Art Reise es war. Bearbeitet 28. August 2020 von DE757 3
Hightower Geschrieben 28. August 2020 Melden Geschrieben 28. August 2020 vor 45 Minuten schrieb DE757: Und das sieht man mir woran genau an wenn ich aus Westerland, Stralsund oder Cuxhaven in meiner Bayerischen Provinz mit dem privaten PKW anrolle? Selbst der Harz ist völlig überfüllt, das habe ich so im Sommer auch noch nicht erlebt. In einigen Orten wurde es in den Fußgängerzonen dort schon eng, von Abständen ganz zu schweigen. Ohne Kontakt klappt nichtmal mehr wandern. Wo unterscheidet sich das von Malle oder einem x-beliebigen anderen Ort mit Promenade? Das Thema Reisen mit Corona ist meiner Meinung nach schlicht gescheitert und dabei ist es völlig egal wohin und welche Art Reise es war. Viele wollen verreisen und die Rechtslage ist dünn für Reiseverbote. Viele Gebiete sind abhängig vom Tourismus und hinterher ist man oft klüger vor allem wenn sowas zum ersten mal passiert. Einen anderen Indikator als den 7 Tageswert haben wir nicht. Wie hättest du es denn geregelt?
baum Geschrieben 28. August 2020 Melden Geschrieben 28. August 2020 Ungarn macht seine Grenzen zum 1.September für Touristen zu. https://www.austrianaviation.net/detail/ungarn-schliesst-seine-grenzen-fuer-touristen/
DE757 Geschrieben 28. August 2020 Melden Geschrieben 28. August 2020 vor 6 Minuten schrieb Hightower: Wie hättest du es denn geregelt? Ich habe absolut keine Ahnung. Gerade im Inland fällt mir keine Lösung ein.
Isavind Geschrieben 28. August 2020 Melden Geschrieben 28. August 2020 (bearbeitet) vor 8 Minuten schrieb Hightower: Viele wollen verreisen und die Rechtslage ist dünn für Reiseverbote. Viele Gebiete sind abhängig vom Tourismus und hinterher ist man oft klüger vor allem wenn sowas zum ersten mal passiert. Einen anderen Indikator als den 7 Tageswert haben wir nicht. Wie hättest du es denn geregelt? Es wäre die Gelegenheit gewesen zu zeigen, dass Europa eins ist. Sprich die EU oder Schengen hätten sich geeinigt, als eine "Nation" aufzutreten, die sich wiederum nach außen abschottet. Medion hat recht. Das ist gescheitert. Stattdessen fallen wir in die Kleinstaatlichkeit zurück, und das uneinheitlich. Und natürlich, das wäre der europäische Gedanke gewesen, dass der Spanier weiterhin nach Deutschland oder Finnland reisen kann im Binnenraum, da er zunächst EU-Bürger ist und erst in 2. Linie Spanier. Mit den möglichen Konsequenzen, dass der Süden höhere Infektionszahlen hat als der Norden. Nun stehen wir wieder da, wo wir vor der EU waren. Als Deutsche. Nicht als Europäer. Edit: und während ich das schrieb trudelte @baum Nachricht ein, dass Ungarn die Grenzen verrammelt. Bearbeitet 28. August 2020 von Isavind 4
Tschentelmän Geschrieben 28. August 2020 Melden Geschrieben 28. August 2020 vor 33 Minuten schrieb Isavind: Es wäre die Gelegenheit gewesen zu zeigen, dass Europa eins ist. Sprich die EU oder Schengen hätten sich geeinigt, als eine "Nation" aufzutreten Genau genommen fängt das Problem bereits bei uns in Deutschland an... die gestrige MP-Konferenz hat das offenbar wieder einmal deutlich bewiesen - Föderalismus mit den Vor- und Nachteilen im Falle der Pandemie... Wenn ich beispielsweise während der innerdeutschen Zugfahrt zunehmend den Drang verspüre, die Maske abzunehmen, sollte ich wenigstens bis Sachsen-Anhalt durchhalten, um die Schnapsidee möglichst kostengünstig umzusetzen... Wie völlig bescheuert ist das denn bitteschön? 5
Urlaubsflieger123 Geschrieben 28. August 2020 Melden Geschrieben 28. August 2020 Hi. Wie sieht es eigentlich aus wenn ich von Prag nach Spanien fliege und zurück. Dann von Tschechien nach Deutschland mit dem Auto einreise. Da bekommt doch auch keiner was mit das ich im Risikogebiet war. Oder? Gruß
Hightower Geschrieben 28. August 2020 Melden Geschrieben 28. August 2020 vor einer Stunde schrieb DE757: Ich habe absolut keine Ahnung. Gerade im Inland fällt mir keine Lösung ein. Da gibt's auch keine Lösung. Zumindest keine Lösung, die man in kurzer Zeit aus dem Boden stampfen kann. Das Problem fängt schon da an, dass nationale Reisebeschränkungen und Hotelverbote nur bei extremen Situationen legal sind. Sonst läuft alles auf Sicht. Vielleicht kippt ein Gericht die Einschränkung und vielleicht nicht weil das gabs ja sonst noch nie. Am Ende entscheidet auch noch jeder Landkreis extra für sich da hat der Kollege schon recht, EU fails und Föderalismus gleich mit. Aber jeder sieht das anders. 1
emdebo Geschrieben 28. August 2020 Melden Geschrieben 28. August 2020 (bearbeitet) @Urlaubsflieger Vielleicht ist das eher eine merkwürdige Idee Denn wenn Tschechien zwischendurch die Einreise aus Spanien verweigert oder Deutschland erklärt Tschechien zum Risikogebiet und die Grenzen bleiben zu. Dann ist ohnehin nichts gewonnen. Oder du infizierst dich tatsächlich irgendwo und gefährdest durch die Umgehung des Infektionstests und Verstoß gegen das Infektionsschutzgesetz Leib und Leben anderer. Es werden heute innerhalb Europas etliche Daten z.B. im Luftverkehr gespeichert. Wer was finden will. Besonders bei Kontaktnachverfolgen kommst du schon in Verlegenheit und deine Handydaten ... Bearbeitet 28. August 2020 von emdebo
Tschentelmän Geschrieben 28. August 2020 Melden Geschrieben 28. August 2020 (bearbeitet) Die Frage von Urlaubsflieger123 bringt mich auf eine weitere Frage - wie werden denn Umsteiger derzeit aus aktuell definierten Risikogebieten auf deutschen Flughäfen momentan "behandelt"? Wenn bspw. jemand aus Palma de Mallorca oder Paris via MUC oder FRA umsteigt - beispielsweise nach EU / Non-EU / Langstrecke etc. - funktioniert das derzeit "einfach so" - wie verläuft der Transit oder gibt es irgendwelche sonstigen Komplikationen?? Bearbeitet 28. August 2020 von Tschentelmän
Peter29 Geschrieben 28. August 2020 Melden Geschrieben 28. August 2020 vor 7 Stunden schrieb medion: hocken aber selber in Holland oder Poland oder am Baggersee am Strand in Tausendschaften auf engstem Raum zusammen, alles irgendwie völlig hääää? Was für ein Quatsch! Schau dir die Statistik an. Warum sind gerade Bundesländer wie NRW Baden Württemberg und Bayern voll betroffen und Sachsen Anhalt, Mack Pommes und Thüringen wenig? Schau dir an wer wo hin fliegt und wer wo hin fährt. Na, dämmert's? Baggersee, Polen und Holland, na klar und Mallorca erst recht. Meine Güte @medion, was für ein schwaches Statement! 5
HAJ-09L Geschrieben 28. August 2020 Melden Geschrieben 28. August 2020 Am 27.8.2020 um 19:54 schrieb EDCJ: Damit dürfte auch die Smoking-Area im Terminal C in PMI wohl Geschichte sein. Eigentlich tun mir da alle Mitarbeiter leid,die unter diesen Bedingungen dort arbeiten müssen. Saubere Luft. Untragbar. ? 5
HAJ-09L Geschrieben 28. August 2020 Melden Geschrieben 28. August 2020 vor 1 Stunde schrieb Tschentelmän: Die Frage von Urlaubsflieger123 bringt mich auf eine weitere Frage - wie werden denn Umsteiger derzeit aus aktuell definierten Risikogebieten auf deutschen Flughäfen momentan "behandelt"? Wenn bspw. jemand aus Palma de Mallorca oder Paris via MUC oder FRA umsteigt - beispielsweise nach EU / Non-EU / Langstrecke etc. - funktioniert das derzeit "einfach so" - wie verläuft der Transit oder gibt es irgendwelche sonstigen Komplikationen?? Bingo. https://www.br.de/nachrichten/bayern/nuernberg-moegliche-sicherheitsluecke-bei-risiko-reiserueckkehrern,S7jzeHn
chris_flyer Geschrieben 28. August 2020 Melden Geschrieben 28. August 2020 vor 2 Stunden schrieb Tschentelmän: Die Frage von Urlaubsflieger123 bringt mich auf eine weitere Frage - wie werden denn Umsteiger derzeit aus aktuell definierten Risikogebieten auf deutschen Flughäfen momentan "behandelt"? Wenn bspw. jemand aus Palma de Mallorca oder Paris via MUC oder FRA umsteigt - beispielsweise nach EU / Non-EU / Langstrecke etc. - funktioniert das derzeit "einfach so" - wie verläuft der Transit oder gibt es irgendwelche sonstigen Komplikationen?? In der hessischen VO ist ganz klar geregelt, dass man schnellstmöglich das Land/Bundesgebiet verlassen muss. Transit war und ist nie ein Problem gewesen.
Faro Geschrieben 29. August 2020 Melden Geschrieben 29. August 2020 (bearbeitet) Vor dem Hintergrund der gerade erst höchst richterlich genehmigten Demos in Berlin, wo sicherlich wieder fast alle Regeln teils mutwillig nicht eingehalten werden (können), ist jede automatische Quarantäne oder sonstige Grenzschließungsmaßnahme für Reisende kaum noch nachvollziehbar. Das, was momentan an Beschlüssen etc getroffen wird, erwächst aus dem Gefühl der Hilflosigkeit und birgt die Gefahr reinen Aktivismus in sich. So verlieren leider sowohl alle Grundregeln (Abstand, Maske, Hygiene) als auch weitere Maßnahmen in der Bevölkerung an Akzeptanz und Verständnis. In der Tat: Der Förderalismus und die EU sind in dieser Hinsicht nur noch ein (peinlicher) Scherbenhaufen. Bearbeitet 29. August 2020 von Faro 2
medion Geschrieben 29. August 2020 Melden Geschrieben 29. August 2020 12 hours ago, Peter29 said: Meine Güte @medion, was für ein schwaches Statement! Wenn man es nicht verstehen will? Halb NRW fährt mit dem Auto in die Niederlande, Null Problem? Schlechtes Beispiel, weil frisch ausgetreten: In UK besteht eine Reisewarnung für die Niederlande, wenn ich meinen deutschen Familienteil in Köln besuche, die dieses Wochenende an der NL-Küste sind und nach UK zurückfliege, ist es kein Problem, weil Deutschland (noch) auf der grünen Liste steht. In den EU-Ländern sieht es doch nicht anders aus, die einen so, die anderen so, manche gar nicht und andere wieder komplett. Das ist doch alles gaga. Die deutsch-türkische Gemeinde fliegt selbstverständlich in die Türkei, andere halt zu den typischen Wizzairzielen. Gibt es halt in der Form nicht in den neuen Ländern. Hochzeiten und Beerdigungen mit mehreren hundert Gästen finden auch eher weniger in den von dir drei genannten Bundesländern statt. Bevor einige darüber schon wieder Schnappatmung kriegen, es ist einfach statistisch so. Reisen ist halt ein Faktor von vielen und sich ausschließlich über den "deutschen Ballermann-Touristen" zu echaufieren und alle reiseaffinen Menschen damit gleichzusetzen ist meiner Meinung nach ein bisschen kurz gesprungen... 8
Tschentelmän Geschrieben 29. August 2020 Melden Geschrieben 29. August 2020 vor 17 Minuten schrieb medion: Die deutsch-türkische Gemeinde fliegt selbstverständlich in die Türkei, andere halt zu den typischen Wizzairzielen. Gibt es halt in der Form nicht in den neuen Ländern. Einfach ignorieren Medion - wenn ich den geistreichen Beitrag von Peter29 richtig deute, ist genau das seine Hauptbotschaft - rechtsextrem und ausländerfeindlich - nach dem Motto viel Multikulti gleich viel Corona - die Ethnisch-Reisenden sind Schuld, weil sie ihre Familie im Kosovo, der Türkei, Bosnien usw besuchen... flacher Björn Höcke-Style der hier nichts verloren haben sollte... 6
Allberto Geschrieben 29. August 2020 Melden Geschrieben 29. August 2020 vor 18 Stunden schrieb Urlaubsflieger123: Hi. Wie sieht es eigentlich aus wenn ich von Prag nach Spanien fliege und zurück. Dann von Tschechien nach Deutschland mit dem Auto einreise. Da bekommt doch auch keiner was mit das ich im Risikogebiet war. Oder? Hallo, richtig, es gibt keine spezifische Kontrolle. Wenn aber doch irgendwer dem Gesundheitsamt meldet, dass du in einem Risikogebiet warst und die Auflagen nicht einhältst (selbstständiges Melden beim Gesundheitsamt, Selbstisolation und/oder Test), können schmerzhafte Bußgelder verhängt werden. Ob die Ordnungswidrigkeit tatsächlich geahndet wird, hängt von Kapazitäten, Risikoeinschätzung, Diensteifer und den bestehenden Kooperationen des für deinen Wohnsitz zuständigen Gesundheitsamtes ab.
aaspere Geschrieben 29. August 2020 Melden Geschrieben 29. August 2020 vor 18 Stunden schrieb Urlaubsflieger123: Hi. Wie sieht es eigentlich aus wenn ich von Prag nach Spanien fliege und zurück. Dann von Tschechien nach Deutschland mit dem Auto einreise. Da bekommt doch auch keiner was mit das ich im Risikogebiet war. Oder? Gruß Vielleicht solltest Du lieber mal einen Gedanken dazu fassen, warum es Reisebeschränkungen gibt. Sie dienen nämlich Deinem Schutz und dem von Deiner Umgebung. Was Du hier (hoffentlich nur?) als Überlegung schilderst, ist schlicht eine Umgehungstat einer vorgeschriebenen Prozedur, die Einreisende aus Spanien betrifft. Was ist daran so schlimm, Dich an diese Bestimmungen zu halten? Aber vielleicht zählst Du auch zu denen, die jetzt in Berlin nicht demonstrieren dürfen. Wenn das zutrifft, dann hättest Du Dich lieber hier nicht anmelden sollen. Dafür gibt es andere Foren, wo Dir Beifall gespendet wird.
Urlaubsflieger123 Geschrieben 29. August 2020 Melden Geschrieben 29. August 2020 Na ich finde die Regelung einfach sinnlos. Da es keine Grenzkontrollen etc gibt können doch alle aus Risikogebieten zu uns kommen, ohne das dort was geregelt wird. Nehmen wir mal an, man hat die Reise vor der Beschränkungen gebucht. War bis dato immer noch so das man in Quarantäne muss aber der Verdienstausfall übernommen wurde. Das soll nun auch verweigert werden. Was ich ok find für die, die buchen als es schon Risikogebiet ist. Dort sollte man differenzieren. Ich glaub kaum das ich ein höheres Risiko in einem Ferienhaus mit eigenem Mietwagen habe als wenn ich zur Ostsee fahre oder?
Empfohlene Beiträge