Neues zu Discover Airlines

[Aero88]

vor 7 Stunden schrieb aeroliner:

....Aber warum 20 in der Kabine? 1. Die kennen Ihre Verträge, 2. Die verdienen eh nicht schlecht, 3. Die wußten, daß sowohl Kurz- als auch Langstrecke geflogen wird.....also, wo liegt das Problem? Soll ja so toll dort bei EW Discover sein....

....7 im Cockpit - die gleichen Fragen, gut, Condor-Cockpit ist was anderes als EW Discover, aber sonst dürfte es dort ja ebenso so toll sein, wie man mitkriegt....

Verstehe deinen Beitrag auch nicht so recht. Muss sich irgendjemand dafür rechtfertigen, wenn er kündigt und einer anderen Tätigkeit nachgeht? Die Leute werden schon ihre Gründe gehabt haben. 
Vielleicht haben es einige nur als Übergang gemacht bis ihre Ausbildung/Studium beginnt, andere haben sich vielleicht was anderes drunter vorgestellt, anderen war es wiederum körperlich zu anstrengend….. usw…..

[exitrow]

vor 9 Stunden schrieb aeroliner:

....Aber warum 20 in der Kabine? 1. Die kennen Ihre Verträge, 2. Die verdienen eh nicht schlecht, 3. Die wußten, daß sowohl Kurz- als auch Langstrecke geflogen wird.....also, wo liegt das Problem? Soll ja so toll dort bei EW Discover sein....

....7 im Cockpit - die gleichen Fragen, gut, Condor-Cockpit ist was anderes als EW Discover, aber sonst dürfte es dort ja ebenso so toll sein, wie man mitkriegt....

 

Naja, ich kenne natürlich nicht die einzelnen Beweggründe, ist ja auch jedem selbst überlassen.

Aber 20 Kündigungen seit bestehen der Firma - denke das kann man auch unter eine normale Fluktuation verbuchen.

Tatsächlich ist aber Punkt 3 eher nicht so klar scheinbar für viele gewesen.

Für mich zwar aus einer gesunden Ferne nicht ganz nachvollziehbar weil ich es für ziemlich naiv bis realitätsfremd halte, wenn einige davon ausgegangen sind, man würde nur Langstrecke fliegen. Aber tatsächlich führt das bei einigen zu Unmut und auffällig bzw. überproportional hohen Krankmeldungen für A320 Einsätze.

 

Gleichzeitig shutteln auch einige nach Frankfurt. Klar war dies denen vorher klar, aber manche sagen sich nun nach einigen Monaten Erfahrung, dass dieses shutteln zum Dienst mit all seinen widrigkeiten und kosten eben doch nicht das ist, was man sich vorgestellt hat und kündigen, fair enough.

 

Im Cockpit waren es in erster Linie (erstmal) Trainer die, wie bekannt, zu Condor wechseln. Hier hat man bei Discover auch festgestellt, dass die Trainerzulage nicht Marktgerecht war und passt diese m.W. an.

Sicherlich werden auch einige FOs wechseln, man denkt ja oft das Gras sei auf der anderen Seite grüner. Manchmal ist es das auch, manchmal nicht - freier Markt, normales vorgehen (überall).

Ich kenne Fälle die das Angebot des Mitbewerbers vor der Unterschrift dann doch abgeschlagen haben und bleiben, einige haben es unterschreiben - fair enough.

[Quantum]

Also die größten Diskussionen die ich mitbekommen habe, waren weder das Geld, noch eine eventuelle Mischung aus Kurz/Mittel & Langstrecke als die Befristung auf 24 Monate (auch im Cockpit). 
Dies ist dabei dem größten Teil sehr übel ausgestoßen und führt für mich (nachvollziehbar) zu Unmut. Mag sein das dass Spielchen in PRG, ARN, PRN bei EWE funktioniert, in Deutschland allerdings würde ich dies als Hauptgrund für einen (potentiellen) Abgang werten (und zahlreiche Leute haben erstmal bei Discover angefangen direkt mit Zusatz bei erster Gelegenheit unbefristet wieder die Segel zu streichen).
In der Kabine sind die Crews dies evtl. gewohnt, im Cockpit allerdings sieht das schon anders aus. 
Da sollte man vermutlich ehr ansetzen als an allem anderen.

[exitrow]

vor 5 Minuten schrieb Quantum:

Da sollte man vermutlich ehr ansetzen als an allem anderen.

 

Bin ich absolut bei Dir.

Und man ist bei Discover auch an vorzeitigen Entfristungen dran, hat eine Prio Liste und hat bereits MAs (egal in welcher Position) entfristet. Dies wird weiter konsequent fortgeführt und vorzeitig entfristet, die min 12. Monate im Unternehmen sind und ein positives "Performance Gespräch / MA Gespräch" hatten.

 

Aber wie du schon sagst, manchen mag das vll. zu unsicher sein sodass sie sich nach Alternativen umsehen.

[mcdog]

Denke kein Mixed Fleet bei Condor und Anfangsgehalt Stufe 1 Condor = Endgehalt Discover könnten auch Beweggründe sein.

[Discover]

Bzgl. den 20 Kündigungen sollte man dazu sagen, dass die Zahl eher wöchentlich und nicht seit Bestehen des Unternehmens zu interpretieren ist. 

Zusätzlich trennt man sich auch gerne von Kollegen:innen auf charmante und sehr professionelle Wege beispielsweise wenn Loyalität nicht wie gewünscht gelebt wird.

[Netzplaner]

vor 13 Minuten schrieb Discover:

Zusätzlich trennt man sich auch gerne von Kollegen:innen auf charmante und sehr professionelle Wege beispielsweise wenn Loyalität nicht wie gewünscht gelebt wird.

Kannst du das etwas ausführen? Wie genau können/sollen Cabin Crews "Loyalität leben", und inwiefern wurde das durch "gegangene" Crews untererfüllt? Ohne Konkretisierung klingt dein Bericht eher nach einer Abrechnung eines Ehemaligen, der gerne nachtreten möchte, sorry...

Bearbeitet 10. Dezember 2021 von Netzplaner

[exitrow]

vor einer Stunde schrieb Discover:

Bzgl. den 20 Kündigungen sollte man dazu sagen, dass die Zahl eher wöchentlich und nicht seit Bestehen des Unternehmens zu interpretieren ist. 

 

 

Da habe ich andere Informationen, grad noch vom gestrigen Tag - da sind die 20, genauer gesagt 21, als Gesamtes bislang zu sehen nach der letzten Auswertung.

Aber gut, im Detail muss das auch nicht Gegenstand des Forums sein.

 

Zu deinem zweiten Satz, kann ich den nicht ganz nachvollziehen bzw. ist mir nichts dahin gehend bekannt.

(was Einzelfälle nicht ausschließen muss)

Mir ist aber kein Fall bekannt, indem man sich von jemanden getrennt hat, weil "Loyalität nicht wie gewünscht vorgelebt" wurde.

[Netzplaner]

vor 8 Minuten schrieb exitrow:

 

Da habe ich andere Informationen, grad noch vom gestrigen Tag - da sind die 20, genauer gesagt 21, als Gesamtes bislang zu sehen nach der letzten Auswertung.

Aber gut, im Detail muss das auch nicht Gegenstand des Forums sein.

 

Um den vermeintlichen Augenzeugenbericht des Users auch mal in Perspektive zu setzen: 20 wöchentliche Kündigungen allein in der Kabine würde sich in über 1.000 pro Jahr übersetzen. Bei einer Gesamtbelegschaft laut Website von rund 850 Mitarbeitenden in allen Bereichen? Sportlich. Selbst wenn es 20 pro Monat insgesamt (nicht nur CAB) wären, hätte man eine jährliche Fluktuation von fast 30%. Verdeutlicht, was von seinen Ausführungen zu halten ist... Man kann die Eurodisco ja verachten wie man will, aber sowas ist doch albern.

[medion]

vor einer Stunde schrieb Netzplaner:

Wie genau können/sollen Cabin Crews "Loyalität leben", und inwiefern wurde das durch "gegangene" Crews untererfüllt? 

 

(Vielleicht würde es schon reichen, wenn man/frau sich bei einem unerwünschten Dienstplan nicht krank meldet?)

 

Aber "Loyalität leben" gefällt mir, klingt erstmal nicht doof und ist so herrlich nichtssagend... Dass noch keine (Regierungs-) Partei auf sowas gekommen ist.

 

"Euro-Disco" gefällt mir auch, nur anders  

 

Allerdings halte ich die 30 Prozent jährliche Flua (derzeit) leider nicht ganz für abwegig, wenn wir annehmen, dass alles hier Vorgetragene stimmt: Trainingspiloten werden vergleichsweise (zu) gering entlohnt, Cockpit und Kabine sind befristete Verträge (da liegt es in der Natur der Sache, sich irgendwann woanders umzugucken), Einigen (besonders am Anfang) war eventuell nicht bewusst, dass sie nicht nur Langfliegen, es gibt eine vergleichseise hohe Anzahl an "Pendlern", man/frau hätte sich mehr oder weniger Stunden gewünscht...

 

Es ist ja - nennen wir es mal eine Art - neue Firma. Dass da manche Entwicklungen und Erwartungen nicht deckungsgleich sind, liegt irgendwie in der Natur der Sache, auf beiden Seiten.

 

Die Höhe der Entlohnung ist sicherlich auch ein Punkt, hier sind aber hoffentlich die geringsten "Überraschungen" eingetreten.

[d@ni!3l]

Mal was anderes zu der 4Y Ops. Fliegt das Cockpit nun eigentlich MFF oder getrennt 320 / 330? Und: nutzt man für die langen Flüge nach MRU oder CUN ein mobiles Crewrest oder werden Plätze in C oder so blockiert?

[aeroliner]

vor 3 Stunden schrieb Discover:

Bzgl. den 20 Kündigungen sollte man dazu sagen, dass die Zahl eher wöchentlich und nicht seit Bestehen des Unternehmens zu interpretieren ist. 

Zusätzlich trennt man sich auch gerne von Kollegen:innen auf charmante und sehr professionelle Wege beispielsweise wenn Loyalität nicht wie gewünscht gelebt wird.

Es sitzt ja z.T, Staff der gewissen ehem. Airlines am Thron, da wurde ja nicht anders gehandelt.....

[Mahag]

Kaum gegründet geht's schon wieder bergab 

[XWB]

vor einer Stunde schrieb d@ni!3l:

Mal was anderes zu der 4Y Ops. Fliegt das Cockpit nun eigentlich MFF oder getrennt 320 / 330? Und: nutzt man für die langen Flüge nach MRU oder CUN ein mobiles Crewrest oder werden Plätze in C oder so blockiert?

Cockpit fliegt getrennt, Kabine nach und nach gemischt.

 

Alle 333 haben ein eingebautes Crewrest, bei den 332 weiterhin geblockte Premium Economy Sitze.

[d@ni!3l]

Danke. Also haben sie da noch eins eingebaut bei den ex WK Kisten? Die hatten ja afaik keins. Auch die LH hat ja Mobile  - da geht 4Y mit festen einen eigenen "Weg"?

[aeroliner]

vor einer Stunde schrieb Mahag:

Kaum gegründet geht's schon wieder bergab 

Wie meinst du das? Nur wegen den paar Fluktationskündigungen? Die kann man schnell wieder ersetzen, gibt ja genügend Bewerber. Die Airline hat ja viele Ziele in Aussicht und Zukunftsplanungen - Basis MUC ab nächstes Jahr usw.....

[debonair]

Am 30.11.2021 um 15:28 schrieb XWB:

Aber nur auf BGI aktuell. 

Ich glaube die PremEco gibt es jetzt auch nach LRM.

[XWB]

vor 45 Minuten schrieb debonair:

Ich glaube die PremEco gibt es jetzt auch nach LRM.

Das ist ja eh nur Charter.

vor 1 Stunde schrieb d@ni!3l:

Danke. Also haben sie da noch eins eingebaut bei den ex WK Kisten? Die hatten ja afaik keins. Auch die LH hat ja Mobile  - da geht 4Y mit festen einen eigenen "Weg"?

Ich meine mit „fest“ welche im Cargodeck.

 

WK hatte auch welche drin. 

[d@ni!3l]

Danke  Achso ,  hatte das mal anders gehört (also dass nur deren 343 welche haben), aber glaube dir  ;-)

Bearbeitet 10. Dezember 2021 von d@ni!3l

[Der_Insider]

Am 10.12.2021 um 09:52 schrieb exitrow:

 

Naja, ich kenne natürlich nicht die einzelnen Beweggründe, ist ja auch jedem selbst überlassen.

Aber 20 Kündigungen seit bestehen der Firma - denke das kann man auch unter eine normale Fluktuation verbuchen.

Tatsächlich ist aber Punkt 3 eher nicht so klar scheinbar für viele gewesen.

Für mich zwar aus einer gesunden Ferne nicht ganz nachvollziehbar weil ich es für ziemlich naiv bis realitätsfremd halte, wenn einige davon ausgegangen sind, man würde nur Langstrecke fliegen. Aber tatsächlich führt das bei einigen zu Unmut und auffällig bzw. überproportional hohen Krankmeldungen für A320 Einsätze.

 

Gleichzeitig shutteln auch einige nach Frankfurt. Klar war dies denen vorher klar, aber manche sagen sich nun nach einigen Monaten Erfahrung, dass dieses shutteln zum Dienst mit all seinen widrigkeiten und kosten eben doch nicht das ist, was man sich vorgestellt hat und kündigen, fair enough.

 

Im Cockpit waren es in erster Linie (erstmal) Trainer die, wie bekannt, zu Condor wechseln. Hier hat man bei Discover auch festgestellt, dass die Trainerzulage nicht Marktgerecht war und passt diese m.W. an.

Sicherlich werden auch einige FOs wechseln, man denkt ja oft das Gras sei auf der anderen Seite grüner. Manchmal ist es das auch, manchmal nicht - freier Markt, normales vorgehen (überall).

Ich kenne Fälle die das Angebot des Mitbewerbers vor der Unterschrift dann doch abgeschlagen haben und bleiben, einige haben es unterschreiben - fair enough.

Möchtest du auch was zu Raebigers Androhung mit der schwarzen Liste sagen und der Androhung an Kündigungswillige, die zur Condor wechseln wollen, dass sie nie wieder einen Job in der LH Gruppe bekommen, weil sie dann auf oben genannte Liste gesetzt werden? Info aus erster Hand, danach sollen einige die Bewerbung bei Condor zurückgezogen haben, das deckt sich ja mit deiner Beschreibung. 

Bearbeitet 11. Dezember 2021 von Der_Insider

[medion]

Starker Tobak, und extra dafür angemeldet. Wenn es stimmt, ist es natürlich eine Ungeheuerlichkeit, deren Umsetzbarkeit ich mir nicht recht vorstellen kann; aber selbst so eine "Androhung" geht natürlich gar nicht. Das wäre ganz schlechter Stil und man soll auch nie mit etwas drohen, was man nicht durchsetzen kann. Völlig klar!

 

Wenn es nicht stimmt oder doch nicht so ganz, irgendwas wird wie immer schon hängenbleiben...

 

Und ganz unpathetisch:  zunächst will ja der "Kündigungswillige" die LH-Gruppe verlassen und nicht umgekehrt. Bei Condor auf bessere Zeiten bei LH selbst oder EW normal zu warten, ist ja legitim, gefällt dem derzeitigen Arbeitgeber aber natürlich eventuell genauso wenig wie Einigen derzeit einige Bedingungen bei Discover...

 

 

[aeroliner]

Medion - der Insider liegt aber gar nicht sooo falsch, sowas wird natürlich nicht in die Welt hinausgeschrien, sondern läuft schön hinterlistig intern ab....denkt jeder darüber, was er mag, aber ich glaub, ich geh da ziemlich konform mit dem Insider.

[oldblueeyes]

Ohne ein Insider zu sein such auch nicht betroffen, verstehe ich alle Positionen.

 

Zuerst ist die Branche nun mal geschrumpft und ein Job hilft dabei zu bleiben. Bevor man zu der Bahn wechselt oder was ganz anderes macht ist auch ein vom Einkommen oder von der Lebenshaltungskosten her schlechter Job erst mal die gefühlt bessere Option.

 

Als aber der Wiederaufbautrend einsetzte ergaben sich aufgrund von Marktlücken und Neuordnung des Marktes neue Chancen. Eurowings ist in Stockholm vielleicht die bessere Option als eine erneute Pleite von Norwegian, oder nur ein Strohfeuer, falls das schief geht. Man kann dies so oder so sehen.

 

Für den Arbeitgeber ist es natürlich auch suboptimal zum einen auf Belegschaft mit dazugehörige Kosten erst mal verzichten zu müssen um danach Abgänge von den verbliebenen zu haben.

 

 

[exitrow]

vor 14 Stunden schrieb Der_Insider:

Möchtest du auch was zu Raebigers Androhung mit der schwarzen Liste sagen und der Androhung an Kündigungswillige, die zur Condor wechseln wollen, dass sie nie wieder einen Job in der LH Gruppe bekommen, weil sie dann auf oben genannte Liste gesetzt werden? Info aus erster Hand, danach sollen einige die Bewerbung bei Condor zurückgezogen haben, das deckt sich ja mit deiner Beschreibung. 

 

Und wem soll Raebiger das gesagt haben?

Einem Kollegen im Cockpit auf einem Flug? Offiziell wurde sowas nicht pupliziert - insofern würde da eine Quelle hilfreicher sein als eine "dubiose Info aus erster Hand"

 

Ich hab davon nichts mitbekommen und kann mich nur auf die regelmäßigen Meetings & Webcasts u.a. mit Raebiger beziehen in denen auch regelmäßig das Thema bzgl. der puplizierten Abwanderungen thematisiert wird und er sagt, dass man Abgänge natürlich bedauert aber O-Ton "von Herzen alles gute wünscht dass man beim Mitbewerber halt das vorfindet, was man sich wünscht".

 

Wenn Du einen anderen nachweislichen O-Ton hast, ist der natürlich herzlich willkommen.

(ich schließe nicht aus, dass hinter verschlossenen Türen eine andere "Wortwahl" gewählt wird, aber so verschlossen kann diese Tür ja nicht sein wenn daraufhin deiner Aussage nach einige Ihre Bewerbung zurück gezogen haben)

Insofern, ja - vielleicht haben nach deiner Theorie einige aus Angst ihre Bewerbung zurück gezogen.

Vielleicht haben sie auch ihre Bewerbung zurück gezogen weil man sie doch von 4Y und zum Bleiben überzeugt hat, die erhöhte Trainerzulage sie überzeugt hat oder weil sie vll. keine Luste auf rückkehrende Kurzarbeit ohne Aufstockung bei Condor haben oder oder oder.

[Skydiver]

vor 1 Stunde schrieb exitrow:

 

Und wem soll Raebiger das gesagt haben?

Einem Kollegen im Cockpit auf einem Flug? Offiziell wurde sowas nicht pupliziert - insofern würde da eine Quelle hilfreicher sein als eine "dubiose Info aus erster Hand"

 

Ich hab davon nichts mitbekommen und kann mich nur auf die regelmäßigen Meetings & Webcasts u.a. mit Raebiger beziehen in denen auch regelmäßig das Thema bzgl. der puplizierten Abwanderungen thematisiert wird und er sagt, dass man Abgänge natürlich bedauert aber O-Ton "von Herzen alles gute wünscht dass man beim Mitbewerber halt das vorfindet, was man sich wünscht".

 

Wenn Du einen anderen nachweislichen O-Ton hast, ist der natürlich herzlich willkommen.

(ich schließe nicht aus, dass hinter verschlossenen Türen eine andere "Wortwahl" gewählt wird, aber so verschlossen kann diese Tür ja nicht sein wenn daraufhin deiner Aussage nach einige Ihre Bewerbung zurück gezogen haben)

Insofern, ja - vielleicht haben nach deiner Theorie einige aus Angst ihre Bewerbung zurück gezogen.

Vielleicht haben sie auch ihre Bewerbung zurück gezogen weil man sie doch von 4Y und zum Bleiben überzeugt hat, die erhöhte Trainerzulage sie überzeugt hat oder weil sie vll. keine Luste auf rückkehrende Kurzarbeit ohne Aufstockung bei Condor haben oder oder oder.

Da muss ich kurz einhaken, Kurzarbeit bei Condor seit Dezember vorbei (wurde immer aufgestockt ohne oder oder oder) , heißt für alle in Condor FO Stufe 1 = Endstufe Discounter. Autsch
7 Ausbilder (von 11??) von Discounter zu DE. Autsch. Viele FOs folgen, da die meisten noch Stufe 3 im Condor Assessment vor sich haben. Parallel dazu nächstes Jahr 140 Einstellungen auf der FO Seite bei EW. Autsch. Da stellt sich schon die Frage, wer bleibt bei Discounter? Ohne die Angst der schwarzen Liste dürfte es mau aussehen.

 

Persönliche Meinung, ohne Senioritätsliste, Tarifverträge (die im VTV und MTV Bereich weit unter Condor liegen), Requestsystem (auf Langstrecke), Altersvorsorge, weniger Urlaubsanspruch etc zieht niemand ohne Einschüchterung einen unterschriftsreifen Arbeitsvertrag zurück. 

Bearbeitet 11. Dezember 2021 von Skydiver