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Geschrieben
vor 38 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

Die bisherige Planung sah doch 5 stationierte A320 bereits im Sommer 22 vor.

Laut Flugplänen auf Mittelstrecke komme ich auf 4 verplante Maschinen. Aber bis zum Winter ist noch lange hin. Allerdings sind einige Ziele in MUC wie z.B ACE nicht enthalten,  TFS und LPA dafür jeweils 5/7. 

 

Geschrieben
vor einer Stunde schrieb Fluginfo:

Laut Flugplänen auf Mittelstrecke komme ich auf 4 verplante Maschinen. Aber bis zum Winter ist noch lange hin. Allerdings sind einige Ziele in MUC wie z.B ACE nicht enthalten,  TFS und LPA dafür jeweils 5/7. 

 

Es scheint so, dass MUC - ACE wohl 2/7 geplant ist im Winter 22.

Geschrieben
vor 2 Stunden schrieb Fluginfo:

Zum Winter 22/3 dürften 4 A320 und zwei A330 in MUC stationiert sein.


Ist das eine neue Info?

 

Erst die Woche sagte Raebiger, dass im kommenden Winter noch keine A330 in MUC stationiert werden.

 

(Klar, Planungen können sich immer ändern, grad in aktuellen Zeiten)

Geschrieben
vor 49 Minuten schrieb FlyingSickbag:


Ist das eine neue Info?

 

Erst die Woche sagte Raebiger, dass im kommenden Winter noch keine A330 in MUC stationiert werden.

 

(Klar, Planungen können sich immer ändern, grad in aktuellen Zeiten)

Das ist  die eigene Meinung von @Fluginfo .

Geschrieben

Es ist durchaus möglich, dass Langstrecken ex MUC im W-Pattern geflogen werden ohne dass ein A330 dort stationiert ist.

 

Schlussendlich ist es dem Markt völlig egal, ob das Flugzeug vorher z.B. FRA-PUJ-MUC oder MUC-PUJ-MUC geflogen und die Crew in MUC gebased ist. 
 

Von daher ist es eventuell die Frage, wie man stationiert definiert. 

  • 4 Wochen später...
Geschrieben

Ich denke unverändert. Es ist ja nicht nötig etwas aus dem Markt zu nehmen, nur weil ein anderer auch da ist. Wenn man ehrlich ist sollte die Nachfrage für 4Y UND DE reichen, es ist ja nicht immer ein "oder", auch wenn (hier) gerne mal so getan wird. 

Geschrieben

Das Lufthansa nun die eigene Konkurrenz feeden muss ist schon etwas lapidar. Aber klar ohne die Feeder wäre die Condor schnell weg vom Markt. Da müssten sich dann die Politiker für die damals schon sehr zweifelhafte Rettung rechtfertigen usw…Ist alles sehr durchschaubar. 

 

Frage ist halt inwiefern die Lufthansa nun an diesem Projekt festhalten wird oder eher ob im gleichen Ausmaß (20 Langstrecke/ 20 Kurzstrecke)

Geschrieben

Das Abschneiden der DE von Feedern war ja nie Voraussetzung, in den touristischen Langstreckenmarkt einzusteigen. Daher ändert sich gar nichts, man muss sich nur eben schärferem Wettbewerb stellen als erhofft.

Geschrieben
vor 1 Minute schrieb Netzplaner:

Das Abschneiden der DE von Feedern war ja nie Voraussetzung, in den touristischen Langstreckenmarkt einzusteigen. Daher ändert sich gar nichts, man muss sich nur eben schärferem Wettbewerb stellen als erhofft.

Stimmt natürlich. Das Condor aber nicht ohne Feeder überlebt wusste natürlich auch die LH und daher hatte man sicherlich dies schon einkalkuliert in die Discover Planungen…

 

Denke aber auch das man diese doch sehr günstige neue Plattform nicht wieder einstampfen wird. Sie wird weiterleben, sei es auf den touristischen Strecken oder gar mittelfristig als Gegenpool zur EW Deutschland.

 

 

Geschrieben (bearbeitet)
vor 4 Stunden schrieb flapsone:

Discover ist ein Druckmittel gegen Lufthansa und Eurowings. Man kann leicht weitere Ziele bei LH als "touristisch" definieren und zur 4Y schieben, ebenso würde ich nicht zu viel auf die Aussage geben, dass 4Y nur ab den Hubs fliegen wird. Umgekehrt hat man sich ja bei EW auch nicht dran gehalten. Was spräche Also dagegen, das Profil von EW weiter zu schärfen und touristische strecken von 4Y bereedern zu lassen. Je nachdem wie gross die Zugeständnisse der LH/EW Tarifkommissionen sein werden, wird Discover schneller oder langsamer wachsen.. Aber schrumpfen oder stagnieren sicher nicht.

Im Klartext ist sie ein Spiegel der Realität im freien Arbeitsmarkt, auch wenn manch einer selbst innerhalb dieser Marke es nicht gemerkt hat und sprichwörtlich Schiss bekommt bei der Vorstellung Zuhause übernachten zu müssen?

Bearbeitet von speedman
Wortwahl entschärft
Geschrieben
vor 3 Stunden schrieb oldblueeyes:

Im Klartext ist sie ein Spiegel der Realität im freien Arbeitsmarkt, auch wenn manch einer selbst innerhalb dieser Marke es nicht gemerkt hat und sprichwörtlich Schiss bekommt bei der Vorstellung Zuhause übernachten zu müssen?

 

 

Condor, die FOs zu höheren Einstiegsgehältern als LH einstellt, findet die Crews auf einem….. anderen „realen freien Arbeitsmarkt“??
Wenn du wüsstest zu welchen Bedingungen 4Y gerade Weggänge kompensiert, würden dir aber real die  freien Ohren schlackern! 
 

Von welcher Marke sprichst du?

Discover? Weil die nach ihrer Landung in der Karibik….erstmal….zu Hause übernachten???

Meinst du LH? Mögen die ihr zu Hause nicht? 
 

Leider wie so häufig einer deiner  Kommentare, dessen Inhalt sich mit nicht erschließt! 

Geschrieben
vor 10 Minuten schrieb elmofo:

Condor, die FOs zu höheren Einstiegsgehältern als LH einstellt, findet die Crews auf einem….. anderen „realen freien Arbeitsmarkt“??
Wenn du wüsstest zu welchen Bedingungen 4Y gerade Weggänge kompensiert, würden dir aber real die  freien Ohren schlackern! 

 

Die "tolle Condor-Diskussion" mit einigen lesenswerten Beiträgen und den traumhaften Arbeitsbedingungen gibt es doch schon weiter oben in diesem Strang. Der Weg nach An der Gehespitz 50 (ich musste tatsächlich kurz schmunzeln) ist doch weiterhin nicht verboten.

 

Erhelle uns doch ein wenig, dann zahlt Discover eben in Teilbereichen offensichtlich jetzt (deutlich) mehr? Auch wieder nicht recht?

 

vor 10 Minuten schrieb elmofo:

Discover? Weil die nach ihrer Landung in der Karibik….erstmal….zu Hause übernachten???

Meinst du LH? Mögen die ihr zu Hause nicht? Leider wie so häufig einer deiner  Kommentare, dessen Inhalt sich mit nicht erschließt! 

 

Wahrscheinlich/offensichtlich weil innerhalb von Discover doch so viele überrascht waren, dass sie eben nicht nur Karibik mit Hotel samt Frühstücksbüffet fliegen. Und weil Discover "Kont" zumindest bisher abends meist doch wieder in FRA aufschlägt.

Geschrieben

Discover ist doch nur ein weiteres Unter-Generika-Produkt des Lufthansa-Konzerns um seine offenkundige Monopolstellung nach außen zu verschleiern, aber dennoch weiter auszubauen.Dabei wird gezielt Porzellan auf Arbeitnehmer-und Mitbewerberseite zerschlagen.Solche Spielchen machen BA/IB/ING oder AF/KLM übrigens nicht.

Geschrieben
vor 2 Minuten schrieb AB123:

BA/IB/ING

Was genau sind denn Vueling oder der neue BA Ableger ? Und hat BA während Corona nicht viele Mitarbeiter von einem auf den anderen Tag vor die Tür gesetzt während andere Kurzarbeitsgeld auf 90% aufgestockt haben? Ja sehr unsozial vom LH Konzern...

Geschrieben
vor 3 Stunden schrieb AB123:

Discover ist doch nur ein weiteres Unter-Generika-Produkt des Lufthansa-Konzerns um seine offenkundige Monopolstellung nach außen zu verschleiern, aber dennoch weiter auszubauen.Dabei wird gezielt Porzellan auf Arbeitnehmer-und Mitbewerberseite zerschlagen.Solche Spielchen machen BA/IB/ING oder AF/KLM übrigens nicht.

Welche Monopolstellung hat z. B AF in Frankreich?  Wüsste auch nicht, dass die Zubringerflüge für z.B Corsair nach ORY anbieten müssen. Und was ist nochmal eine Transavia….?

Geschrieben
vor 7 Stunden schrieb AB123:

Discover ist doch nur ein weiteres Unter-Generika-Produkt des Lufthansa-Konzerns um seine offenkundige Monopolstellung nach außen zu verschleiern, aber dennoch weiter auszubauen.Dabei wird gezielt Porzellan auf Arbeitnehmer-und Mitbewerberseite zerschlagen.Solche Spielchen machen BA/IB/ING oder AF/KLM übrigens nicht.

IAG hat Iberia auf der Kurzstrecke direkt zu Iberia Express saniert. Würde in der LH Welt bedeuten - Cityline für den Kontverkehr und externe Anbieter für Regionalflugzeuge. 

AIR deanxe dürfte in Paris auch eine herausragende Position haben. Müssen sie dafür Corsair feedern?

Virgin hat es in London historisch so gemacht dass sie sich immer als Freddy Laker Gedächtnisalternative verstanden haben.

 

Hier werden 2 Themen vermischt die nichts miteinander zu tun haben:

- Tarifgeststaltung innerhalb der LH

- Überlebensfähigkeit der Condor und angebliche Monopole 

 

Zum Thema 1 wird es zeitnah einen Workshop der Beteiligten geben. Sofern man sie bereedern könnte, bei 25% Kostenreduktion, wird man bei 325 Flugzeuge bleiben. Oder man wird gemeinsam die Parameter in Sinne aller Interessen gemeinsam justieren.

 

Punkt 2 ist eine Frage des Wettbewerbes - jetzt kommt die LH mit Wettbewerb kn der Bermudashortslangstrecke - oder gelten Monopole nur wenn Condor sie bedient?

Geschrieben

Ein wenig problematisch ist es schon, wenn alle über den Atlantik expandieren (Ende der Fahnenstange derzeit noch nicht abzusehen) und andere Märkte unabhängig von Corona fast vergessen wurden wie z. B. Afrika. Mittlerweile sind Casablanca, Tunis, Kairo und Addis Abeba allesamt zu kleinen Dohas, Abu Dhabi und Dubai geworden.

 

Geschrieben
vor 2 Minuten schrieb Fluginfo:

Ein wenig problematisch ist es schon, wenn alle über den Atlantik expandieren (Ende der Fahnenstange derzeit noch nicht abzusehen) und andere Märkte unabhängig von Corona fast vergessen wurden wie z. B. Afrika. Mittlerweile sind Casablanca, Tunis, Kairo und Addis Abeba allesamt zu kleinen Dohas, Abu Dhabi und Dubai geworden.

 

Ich nehme durchaus an, dass ein Konzern wie die LH-Group durchaus weiß, wie hoch der Bedarf in die genannten Regionen ist und wird entsprechend daran auch ihr Streckenportfolio aufbauen. 

Geschrieben
vor 3 Minuten schrieb SKrab91:

Ich nehme durchaus an, dass ein Konzern wie die LH-Group durchaus weiß, wie hoch der Bedarf in die genannten Regionen ist und wird entsprechend daran auch ihr Streckenportfolio aufbauen. 

Diese Aussage gilt sicherlich für den Kernmarkt und den Hub Brüssel und Frankfurt und in Teilen für Zürich, aber absolut nicht für Wien und München. Jedoch gibt es Europa - Afrika doch deutliche Zuwächse für Gesamtafrika. Rein Streckentechnisch gesehen sind über die letzten Jahre, logischerweise gebremst durch die Pandemie jenseits diese Hubs viele neue Strecken entstanden.

Stattdessen dreht sich vieles um den lukrativen Markt Atlantiküberquerung, damit meine ich Kanada, USA und den gesamten Karibikraum incl. der Zubringer für die Kreuzfahrerbranche. Diese Strategie gilt es auf den afrikanischen Kontinent zu erweitern.

 

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