Aktuelles zu Condor

[AirA351]

vor 5 Stunden schrieb FACoff:

 

Ich kann nur spekulieren... aber vielleicht bewertet man die Spaceflex-Toiletten als weniger geeignet für das eigene Produkt (im Schnitt ältere Passagiere, lange Flugstrecken, hohe Besuchsfrequenz der Toiletten)? Das Produkt auf der Kurz und Mittelstrecke wurde bereits und soll in Zukunft weiter aufgewertet werden, Porzellan-Geschirr, Internet, Movable Divider für die Businessclass... eventuell gehört zu der Strategie auch eine Toilette, in die man sich nicht verbogen hineinzwängen muss. 

Wobei ich zugeben muss, dass 233 Sitze trotz klassischem Kabinenlayout eine Hausnummer sind....

 

D-ABUH hat sich übrigens (dank technischer Wehwehchen) still und heimlich und früher als eigentlich geplant in den Ruhestand verabschiedet... damit sind es nur noch 2 B767, die noch rund einen Monat im Dienst sind und dann das Kapitel der Passagier-767 in der deutschen Luftfahrt beenden

vergleicht mal:

condor A320neo 180 Pax

condor A321neo 233

LH A320neo 180

LH A321neo 215

 

LH hat ggf eine Toilette mehr auf Tür 3R.

 

233 sind vom Maximum Spaceflex/ Cabinflex etwa 1 Reihe weniger verbaut.

 

Die Relation der beiden Kabinen wirkt, als DE in die 321 massiv Sitze reinstopft und es mit Sicherheit enge als in A320 wird oder auf 3 Toiletten runtergeht.

 

Bei LH meckern Kunden seit langem über die 321neo.

was tun die bei condor dann😱

 

 

[Condor767Winglet]

vor einer Stunde schrieb AirA351:

Bei LH meckern Kunden seit langem über die 321neo.

was tun die bei condor dann😱

Eurowings hat auch 232 Sitze im A321neo, klar ist es nicht angenehm für den Pax, aber wirtschaftlich für die Airline

[FACoff]

vor 2 Stunden schrieb AirA351:

vergleicht mal:

condor A320neo 180 Pax

condor A321neo 233

LH A320neo 180

LH A321neo 215

Es gibt zwar noch keine Seatmap zum Condor 321neo, aber der 321neo von Wizzair dürfte mit seiner Spaceflex-Cabin und 239 Sitzen vergleichbar sein. Da Condor keine Spaceflex hat, verliert man im Vergleich zu Wizz 1 Sitzreihe und kommt daher "nur" auf 233 Sitze.

 

Vergleicht man alle Seatmaps mal, sieht man:

Wizzair hat 17 Sitzreihen vor den Overwingexits, EW 16 und LH 15. Sowohl EW als auch LH verlieren eine halbe Sitzreihe aufgrund der Staufächer/Galleyequipment zwischen der vorderen Tür und ersten Sitzreihe, können dadurch etwas mehr Beinfreiheit im vorderen Bereich anbieten. LH verliert zusätzlich aufgrund der Toilette bei Tür 3R nochmal 6 Sitze.

Einen leichten Unterschied im Sitzabstand dürfte es somit zwischen DE und EW hauptsächlich vor den Overwingsexits geben, da Condor meiner Vermutung nach so wie Wizzair 17 Sitzreihen einbauen wird. Denn mit dieser Sitzreihe mehr käme EW dann auf 238 Sitze und LH mit 17 Sitzreihen und ohne 3R-Toilette auf 233 - so wie Condor.

[JSQMYL3rV]

Ich fand die Wizz 321neo mit 239 ganz angenehm verglichen mit zB Ryanair 738 oder den alten Condor A320ceo. Die Sitze sind recht dünn, wodurch man die Beine trotzdem unterbekommt.

 

Das ganze steht und fällt mit den Sitzen - also dem wirklich verfügbaren Abstand zwischen den Sitzen und nicht dem Einbauabstand

[AirA351]

da waren die Zeiten mit 210y auf 752 allerdings ein Traum. Die 321 is ja kleiner und dann mit 233 vollgestellt. Auch wenn sie dünner und cleverer ausgeformt sind. Dennoch auf weniger Raum 23 Pax mehr.🙈

[d@ni!3l]

Meiner persönlichen Erfahrung nach zählt nicht nur der Abstand, sondern auch die Qualität des Sitzes an sich. Ich habe schon mal bei Condor, Ryanair oder TUI zwar Abstand nach vorne gehabt, dennoch das Gefühl mir tut alles weh, weil man gefühlt 3h in einem Metallkorb saß der auf jeden Nerv einzeln gedrückt hat, ich hatte aber auch Flüge mit Condor, TUI und Co, die voll ok waren, weil die Sitze einfach nicht "durch" waren. Eins davon war die ATC*, eins die AIA* Serie (ich weiß nicht mehr wie rum). Bei TUI war der Unterschied ähnlich.

 

Was ich sagen will: 233 in der einen Variante stelle ich mir ok vor, während ich wahrscheinlich auch 180 im 321 in der anderen schlimm fände. Wenn man da das richtige Sitz-Produkt wählt und langfristig rechtzeitig ersetzt wird das schon gehen. Bspw finde ich auch die neuen Sitze der ex AB 320 bei EW besser als die Sitze bei FR, obwohl die nominal mehr Platz bieten. Ich hoffe Condor löst dies ähnlich, dann sollten auch 233 Plätze im A321 ohne Spaceflex ok sein.

Bearbeitet 4. Februar 2024 von d@ni!3l

[Gast]

Würde sagen dass 233 Sitze durchaus noch im Rahmen sind, was vergleichbare Airlines bieten. Jet2 als bekannter britischer Ferienflieger hat auch „nur“einen Platz weniger (der bei 3L), EW ebenso 232. Und Lowcoster machen‘s nochmal etwas enger, sprich 235 bei U2 bis zu 239 bei W6. Dass Condor jetzt nicht plötzlich die Premium Schiene fahren wird, kann man denke ich auch nicht wirklich erwarten, das gibt die Kundengruppe einfach nicht her. Aber was schön zu sehen ist, dass deutsche Ferienflieger allgemein wieder versuchen, das Fliegen etwas „wertiger“ zu gestalten: IFE bei Discover und keine Mini Toiletten bei Condor plus die weiteren oben genannten Verbesserungen sind doch schonmal ein guter Anfang.

Bearbeitet 4. Februar 2024 von ben7x

[locodtm]

Am 2.2.2024 um 17:09 schrieb jubo14:

Ein A330-800Neo könnte die Strecke nonstop schaffen.

Aber Condor hat die 330-900. Mehr Kapazität, aber eben auch weniger Reichweite. Wenn dann noch das MTOW als limitierender Faktor hinzukommt, kann das nicht funktionieren.

 

Und wenn man mal die aktuelle Situation betrachtet, muss man sich einfach eine Frage stellen.

Warum sollte Condor als einzige europäische Airline von FRA aus, etwas auf die Beine gestellt bekommen, dass sonst niemand anderes macht?

Bei einem Nonstop-Flug müsste man in FRA übrigens noch eine, den Hawaiianischen Gesetzen konforme, Quarantäneprüfung durchführen. Wie soll sich das rechnen? (Ok, das war dann jetzt schon die zweite Frage!)

 

Unabhängig der Koop mit Hawaiian:

Die Prüfung wird mWn direkt in Honolulu gemacht. 

Die Frage ist eher, wer tut sich einen solchen langen Flug an? Hawaii ist ein im Vergleich sehr teures Pflaster. Hotels sind über europäische Veranstalter kaum buchbar. Selbst günstige AirBNBs liegen in der Saison 3-stellig pro Nacht. Wer dahin fliegt, hat auch eher das Geld für Premiumeco oder Business und steigt an der Westküste um. 

Bei meinem Trip nach HNL waren geschätzt 3/4 der anderen Premiumeco Gäste der LH nach SFO später mit im United-Flieger. 

Auf der anderen Seite, bei 11h Zeitdifferenz kann ein Aufenthalt in den Kontinental-USA den Jetlag etwas abfedern. 

Condor war hier in den letzten Jahren aber durch die Zusammenarbeit mit Alaska über SEA erstaunlich oft im Umfeld die Wahl (auch für geschäftliche Flüge).

[muc-ro-szg]

Berlin-Dubai daily

 

Damit dürfte sich jetzt die Condor/Emirates Kooperation richtig auszahlen. Emirates kann jetzt Berlin (über Condor) in sein Streckennetz mitaufnehmen.

[exitrow]

vor 16 Minuten schrieb muc-ro-szg:

Berlin-Dubai daily

 

Damit dürfte sich jetzt die Condor/Emirates Kooperation richtig auszahlen. Emirates kann jetzt Berlin (über Condor) in sein Streckennetz mitaufnehmen.

 

Jup.

Ob aber der Emirates Pax über einen A320 und den dortigem "europäischen Komfort" wahnsinnig erfreut sein wird, bleibt abzuwarten.

Es sei denn, Condor knallt ein richtig starkes Produkt in den A320 auf JetBlue Niveau beispielsweise.

[AB123]

Condor feedert also Emirates zumindest ab BER.Und Eurowings ist nach DXB raus.Das wurde von vielen auch so vorhergesagt.Schauen wir mal,welche Kooperationen ab anderen Airports noch folgen.Thailand neu direkt ab FRA passt eigentlich nicht ins Bild.Bangkok und Phuket kann man sehr gut mit den Golfcarriern ab HAM,DUS,MUC und BER erreichen und sich so den Umstieg in Frankfurt sparen.

[Netzplaner]

vor 2 Minuten schrieb AB123:

Und Eurowings ist nach DXB raus.

Die Flüge sind für Winter 24 buchbar. Warten wir mal lieber ab, ob Condor diesmal Slots bekommt - meine vorsichtige Prognose lautet "nein".

[LH2112]

Gerade eben schrieb AB123:

Condor feedert also Emirates zumindest ab BER.Und Eurowings ist nach DXB raus.Das wurde von vielen auch so vorhergesagt.Schauen wir mal,welche Kooperationen ab anderen Airports noch folgen.Thailand neu direkt ab FRA passt eigentlich nicht ins Bild.Bangkok und Phuket kann man sehr gut mit den Golfcarriern ab HAM,DUS,MUC und BER erreichen und sich so den Umstieg in Frankfurt sparen.

Hä? Wo ist denn bitte Eurowings nach DXB raus? Die Flüge sind ganz normal im Winterflugplan, auch für 2025, buchbar. Und zwar ab BER wie auch ab STR.

[Emanuel Franceso]

vor 7 Minuten schrieb AB123:

Thailand neu direkt ab FRA passt eigentlich nicht ins Bild.Bangkok und Phuket kann man sehr gut mit den Golfcarriern ab HAM,DUS,MUC und BER erreichen und sich so den Umstieg in Frankfurt sparen.

Ein Umstieg in der Wüste ist nicht jedermanns Sache.

Bearbeitet 6. Februar 2024 von Emanuel Franceso

[Jochen Hansen]

vor 27 Minuten schrieb muc-ro-szg:

Berlin-Dubai daily

 

Damit dürfte sich jetzt die Condor/Emirates Kooperation richtig auszahlen. Emirates kann jetzt Berlin (über Condor) in sein Streckennetz mitaufnehmen.

Moin,

 

ist das ein Interlining (mit Meilensammeln) oder ein Codeshare zwischen EK und DE? 

 

Danke 

 

Gruß,

Jochen 

[Emanuel Franceso]

vor 1 Minute schrieb Jochen Hansen:

Moin,

 

ist das ein Interlining (mit Meilensammeln) oder ein Codeshare zwischen EK und DE? 

 

Danke 

 

Gruß,

Jochen 

Bislang Interlining.

https://condor-newsroom.condor.com/de/de/news-artikel/condor-and-emirates-announce-interline-partnership/

[LH2112]

Das interessante an den geplanten Condor-Flügen von BER nach DXB dürfte aber sein, dass man überhaupt keine Business Class anbietet, sondern nur Economy und Premium Economy Class. Premium Economy sieht insgesamt nach abgespeckter Business ohne Loungezugang aus.

An dieser Stelle Gratulation an Condor dafür, dass man so ehrlich ist und das "Euro-Business" Produkt nicht als Business bewirbt. Das machen andere schlechter.

Auch interessant: Alle Tarife, also auch Economy Class, führen einen persönlichen Monitor auf. Rüstet man also den A320neo mit Bildschirmen aus, so wie der Konkurrent Discover Airlines seine A320?

Bearbeitet 6. Februar 2024 von LH2112

[Fluginfo]

Der Umstieg in Frankfurt ist nicht nur begrenzt auf Deutschland bei Condor, sondern findet zunehmend auch aus den benachbarten Ausland statt.

[spandauer]

vor 3 Minuten schrieb Fluginfo:

Der Umstieg in Frankfurt ist nicht nur begrenzt auf Deutschland bei Condor, sondern findet zunehmend auch aus den benachbarten Ausland statt.

Den Satz verstehe ich auch nach drei mal lesen nicht. 

[Raphael]

17 minutes ago, AB123 said:

Condor feedert also Emirates zumindest ab BER.Und Eurowings ist nach DXB raus.Das wurde von vielen auch so vorhergesagt.Schauen wir mal,welche Kooperationen ab anderen Airports noch folgen.Thailand neu direkt ab FRA passt eigentlich nicht ins Bild.Bangkok und Phuket kann man sehr gut mit den Golfcarriern ab HAM,DUS,MUC und BER erreichen und sich so den Umstieg in Frankfurt sparen.

Warum ist ab Frankfurt Thailand kein Markt? Die Lufthansa hat bisher Bangkok ab Frankfurt nicht (wieder) im Programm, Thai fliegt die Strecke dafür double-daily mit 77W. Pre-Covid war teilweise einer der Thai-Umläufe auf dem A380, dazu kam noch die Lufthansa selber mit einem eigenen Flug nach Bangkok. Ab München bspw. besteht aktuell einmal täglich jeweils Thai A350 und Lufti A380 auf dem Programm. Solange Lufthansa also nicht selber ab Frankfurt besteht ist auf jeden Fall ein Markt für die Condor vorhanden, zumal die Thai-Flüge nicht im Codeshare angeboten werden. Gleiches gilt für Phuket, wobei da bisher abgesehen von Edelweiss kein direktes Angebot besteht. Wenn man sich mal die Europäischen Nachbarn anschaut und die Märkte einigermassen in Relation setzt, finde ich, dass durchaus ein Markt für diese Strecken existiert. Natürlich, vieles geht über den Sandkasten, aber es gibt doch viele Menschen, die lieber direkt fliegen anstatt in einem menschenrechtlich fragwürdigem Glaspalast in der Wüste mitten in der Nacht mehrere Stunden auszuharren.

[temp]

Laut der Pressemitteilung von heute ( https://condor-newsroom.condor.com/de/de/news-artikel/ab-herbst-2024-condor-nimmt-thailand-in-den-flugplan-auf/ ) sollen die BER-DXB Flüge zu Beginn mit A320neo geflogen werden. 

Bisher hat Condor davon ja soweit ich weiß noch keine, die ersten sollen im Laufe des Jahres ausgeliefert werden. 

Weiß man da schon, wie die ausgestattet werden sollen? 

Habe auf die schnelle nur gefunden, dass sie wahrscheinlich mit W-Lan / Internet ausgestattet werden sollen.

Und für wie realistisch haltet ihr es, dass die BER-DXB Strecke in Zukunft auf A330neo umgestellt wird? 

[Fluginfo]

vor 6 Minuten schrieb spandauer:

Den Satz verstehe ich auch nach drei mal lesen nicht. 

Gemeint ist auf die Anspielung von AB123, der hier immer sofort Düsseldorf und Berlin usw. ins Spiel bringt, aber Condor ist auf Langstrecke kein reiner deutscher Player, sondern wie Lufthansa europäisch unterwegs.

[LH2112]

vor 14 Minuten schrieb Raphael:

Warum ist ab Frankfurt Thailand kein Markt? Die Lufthansa hat bisher Bangkok ab Frankfurt nicht (wieder) im Programm, Thai fliegt die Strecke dafür double-daily mit 77W. Pre-Covid war teilweise einer der Thai-Umläufe auf dem A380, dazu kam noch die Lufthansa selber mit einem eigenen Flug nach Bangkok. Ab München bspw. besteht aktuell einmal täglich jeweils Thai A350 und Lufti A380 auf dem Programm. Solange Lufthansa also nicht selber ab Frankfurt besteht ist auf jeden Fall ein Markt für die Condor vorhanden, zumal die Thai-Flüge nicht im Codeshare angeboten werden. Gleiches gilt für Phuket, wobei da bisher abgesehen von Edelweiss kein direktes Angebot besteht. Wenn man sich mal die Europäischen Nachbarn anschaut und die Märkte einigermassen in Relation setzt, finde ich, dass durchaus ein Markt für diese Strecken existiert. Natürlich, vieles geht über den Sandkasten, aber es gibt doch viele Menschen, die lieber direkt fliegen anstatt in einem menschenrechtlich fragwürdigem Glaspalast in der Wüste mitten in der Nacht mehrere Stunden auszuharren.

Ich denke dass man recht sicher davon ausgehen kann, dass Lufthansa die Strecke Frankfurt - Bangkok auch wieder selbst anbieten wird, sobald sich die Flotten- und Personalsituation etwas mehr entschärft.

Und auch bei Phuket gebe ich dir recht. Der Bedarf für einen Nonstop-Flug ab Deutschland ist gegeben, auch wenn man sich das historische Angebot anschaut.

- Ab Frankfurt flog Thai Airways lange teilweise Nonstop, teilweise im Verbund mit BKK, nach Phuket.
- Ab München hat Thai Phuket inmitten der Pandemie aufgenommen. Der Zeitpunkt war natürlich nicht sonderlich günstig, weshalb die Strecke nun auch nicht mehr im Flugplan steht. Davor flogen jahrelang Air Berlin und LTU.
- Ab Düsseldorf sollte Condor zweimal pro Woche nach Phuket fliegen (Vollcharter), die Strecke wurde aber noch vor dem Start wieder abgeblasen.
- Ab Köln flog Eurowings auch für mehrere Jahre Nonstop nach Phuket

Bearbeitet 6. Februar 2024 von LH2112

[Der_Insider]

vor 26 Minuten schrieb LH2112:

Auch interessant: Alle Tarife, also auch Economy Class, führen einen persönlichen Monitor auf. Rüstet man also den A320neo mit Bildschirmen aus, so wie der Konkurrent Discover Airlines seine A320?

Bis jetzt rüstet Disco genau einen A320 mit Bildschirmen aus für eine Testphase von 3 Jahren… 

Aber das mit dem persönlichen Monitor im Condor A320neo hört sich auf jeden Fall spannend an, wie auch die viel größere Beinfreiheit in der Premium Class. 

Bearbeitet 6. Februar 2024 von Der_Insider

[AB123]

Wer nicht in "Glaspalästen" oder "Sandkästen" umsteigen möchte (welche übrigens zu den besten Airports der Welt gehören) fliegt eben mit noch mehr Abflughäfen in Deutschland mit TK über Istanbul nach Thailand.Menschenrechtlich auch nicht wirklich besser.Aber offenbar (aus finanziellen Gründen) extrem beliebt.Für mich etwas zu viel Konkurrenz für eine Condor nach Thailand nur ab FRA.