Aktuelles zu Condor

[ZuGast]

Was habt ihr immer mit eure Zerschlagung..... Das ist doch immer das letzte Mittel, wenn nichts mehr geht.... 

[C46]

Nun ja, aus rein subjektiver Sicht...

Ich habe mich vorgestern für einen Flug im Oktober gelistet und hatte die Wahl zw. X3 & DE auf der gleichen Route - Zeiten sehr ähnlich, Preisunterschied zu vernachlässigen.
Meine Wahl fiel bewusst auf X3, weil DE nach dem 30SEP26 für mich einen schalen Beigeschmack hinterlässt! Ich mag nix herbeireden, aber mir gefällt das nicht sonderlich, was rund um DE geschieht!

[schneekiller]

vor 5 Stunden schrieb Emanuel Franceso:

Attestor wird offenbar die restlichen 49% der Anteile an Condor übernehmen. Die Suche nach einem strategischem Co Investor (vorzugsweise eine andere Airline(Gruppe)) soll weitergehen, Zeitdruck besteht hier aber nicht.

Das ist doch das, was Attestor seit mindestens einem Jahr kommuniziert. Erst erfolgt die Neubewertung der Condor und dann übernimmt Attestor auch die 49% vom Staat.

Auch wenn hier immer viele es immer anders zu deuten versucht haben.

Attestor hat auch schon bei anderen Investitionen eine ruhige Hand und einen langen Atem bewiesen, daher hat man auch bei Condor keine Eile und anscheinend auch genug Geld zur Verfügung für dieses Invest.

Ich bleibe auch bei meiner Einschätzung, dass ein neuer Investor oder Co-Investor aus dem britschen Attestor Umfeld kommen wird.

[Der_Insider]

vor 5 Stunden schrieb 0815:

 

D.h. Attestor hat nun 100% das Risiko auf seiner Seite. Sollte man also nicht schnellstmöglich einen neuen Investor finden, oder sich die finanzielle Lage von Condor verbessern (was eher unwahrscheinlich derzeit ist), so muss man davon ausgehen, dass weiterhin Kapital aus Condor abfließen wird um die Renditeerwartungen des Alleineigentümers zu befriedigen.

Condor hat letztes Geschäftsjahr einen Rekordgewinn nach EBIT von über 150mio Euro gemacht (und das obwohl man die Zubringer kurzfristig auf die Beine stellen musste). Alles was davon abgegangen ist hat Attestor über Zinsen (alleine 53 Mio €) und eigene Leasingfirmen kassiert. 
 

vor 5 Minuten schrieb C46:

Nun ja, aus rein subjektiver Sicht...

Ich habe mich vorgestern für einen Flug im Oktober gelistet und hatte die Wahl zw. X3 & DE auf der gleichen Route - Zeiten sehr ähnlich, Preisunterschied zu vernachlässigen.
Meine Wahl fiel bewusst auf X3, weil DE nach dem 30SEP26 für mich einen schalen Beigeschmack hinterlässt! Ich mag nix herbeireden, aber mir gefällt das nicht sonderlich, was rund um DE geschieht!

Dann wünsche ich dir ganz viel Spaß bei X3 😂

Bearbeitet 21. Juli von Der_Insider

[schneekiller]

vor 7 Minuten schrieb Der_Insider:

Meine Wahl fiel bewusst auf X3, weil DE nach dem 30SEP26 für mich einen schalen Beigeschmack hinterlässt!

Wo liegt denn der Unterschied zu X3? 

[0815]

vor 25 Minuten schrieb Der_Insider:

Condor hat letztes Geschäftsjahr einen Rekordgewinn nach EBIT von über 150mio Euro gemacht (und das obwohl man die Zubringer kurzfristig auf die Beine stellen musste). Alles was davon abgegangen ist hat Attestor über Zinsen (alleine 53 Mio €) und eigene Leasingfirmen kassiert. 
 

Dann wünsche ich dir ganz viel Spaß bei X3 😂

nichts anderes habe ich geschrieben. Mir egal wie man es finanzspielerisch macht: das Kapital verbleibt nicht im Unternehmen, sondern fließt ab. Wohlgemerkt in einem guten Jahr. 2026 sieht auch mit einer modernen Flotte und Hedging anders aus.

[Der_Insider]

vor 6 Minuten schrieb 0815:

nichts anderes habe ich geschrieben. Mir egal wie man es finanzspielerisch macht: das Kapital verbleibt nicht im Unternehmen, sondern fließt ab. Wohlgemerkt in einem guten Jahr. 2026 sieht auch mit einer modernen Flotte und Hedging anders aus.

Der Eigentümer kann doch mit dem Kapital machen was er will. Wenn er Steuern zahlen will lässt er es in der Firma, wenn nicht zieht er es ab..  

[0815]

vor 4 Minuten schrieb Der_Insider:

Der Eigentümer kann doch mit dem Kapital machen was er will. Wenn er Steuern zahlen will lässt er es in der Firma, wenn nicht zieht er es ab..  

es geht darum, ob bei einem Weiterverkauf noch Werte im Unternehmen existieren. Flieger geleast, Festgeldkonto leer, Slots in FRA vernachlässigbar im Wert. Bleibt dann nicht viel übrig. Es soll Warenhauskonzerne geben denen es ähnlich erging.

[schneekiller]

vor 13 Minuten schrieb Der_Insider:

Der Eigentümer kann doch mit dem Kapital machen was er will. Wenn er Steuern zahlen will lässt er es in der Firma, wenn nicht zieht er es ab..

Attestor will die anderen 49 % von Condor und die wie es für ein Unternehmen normal ist möglichst günstig. Da müßte man völlig strategielos sein wenn man das Geld bei Condor gelassen hätte und den Wert damit steigern würde. Attestor ist immer noch eine Investmentfirma und erst einmal ihren Geldgebern verpflichtet und sicher nicht daran interessiert den Staatshaushalt in Deutschland zu sanieren. Danach wird sich die Attestorstrategie mit Sicherheit ändern, denn dann muss man Condor chick machen für einen Verkauf oder einen Co-Investor.

vor 5 Minuten schrieb 0815:

Es soll Warenhauskonzerne geben denen es ähnlich erging.

Welcher Warenhauskonzern ist denn mit einem positiven EBIT verkauf worden? Bei allen in Deutschland bekannten existierte ein negativer Millionen EBIT. Also dieser Vergleich hinkt gewaltig!

Bearbeitet 21. Juli von schneekiller

[0815]

vor 8 Minuten schrieb schneekiller:

Attestor will die anderen 49 % von Condor und die wie es für ein Unternehmen normal ist möglichst günstig. Da müßte man völlig strategielos sein wenn man das Geld bei Condor gelassen hätte und den Wert damit steigern würde. Attestor ist immer noch eine Investmentfirma und erst einmal ihren Geldgebern verpflichtet und sicher nicht daran interessiert den Staatshaushalt in Deutschland zu sanieren. Danach wird sich die Attestorstrategie mit Sicherheit ändern, denn dann muss man Condor chick machen für einen Verkauf oder einen Co-Investor.

Welcher Warenhauskonzern ist denn mit einem positiven EBIT verkauf worden? Bei allen in Deutschland bekannten existierte ein negativer Millionen EBIT. Also dieser Vergleich hinkt gewaltig!

dann sagen mir doch bitte einmal wer Condor haben will, der die Airline nicht bereits jetzt viel günstiger (wie du selbst sagst) hätte haben können.

[Der_Insider]

vor 12 Minuten schrieb 0815:

dann sagen mir doch bitte einmal wer Condor haben will, der die Airline nicht bereits jetzt viel günstiger (wie du selbst sagst) hätte haben können.

Wer sollte denn Condor viel günstiger bekommen als Attestor? Die haben doch das Vorkaufsrecht… 🤦‍♂️

[schneekiller]

vor 21 Minuten schrieb 0815:

dann sagen mir doch bitte einmal wer Condor haben will, der die Airline nicht bereits jetzt viel günstiger (wie du selbst sagst) hätte haben können.

Es kann sie ja keiner jetzt günstiger haben, erstens besitzt Attestor schon 51% und wird diese sicher nicht unter invest verkaufen und bei den anderen 49% hat Attestor das Vorkaufsrecht was man jetzt einlöst!

Das bei den damaligen Vertragsverhandlungen auf der einen Seite Finanzprofis saßen die auch diesen Punkt in der Zukunft schon bedacht haben und auf der anderen Seite Beamte saßen die nur das damalige jetzt gesehen haben kann man ja jetzt nicht Attestor zur Last legen.

[MileHigh]

vor 4 Stunden schrieb ZuGast:

Was habt ihr immer mit eure Zerschlagung..... Das ist doch immer das letzte Mittel, wenn nichts mehr geht.... 

 

Wieso denn? Wenn ich für die Summe der Teile mehr bekomme, als fürs Ganze am Stück…?

[ZuGast]

vor 7 Stunden schrieb MileHigh:

 

Wieso denn? Wenn ich für die Summe der Teile mehr bekomme, als fürs Ganze am Stück…?

Und wie wahrscheinlich mag das wohl sein bei so eine moderne Flotte, außerdem wird bei dieser Rechnung immer wieder vergessen, dass bei Einzelverkäufen immense Verwaltungs und Nebenkosten entstehen. ,je kleinteiliger, desto höher.

[VonPelt]

vor 12 Stunden schrieb schneekiller:

Wo liegt denn der Unterschied zu X3? 

Man sitzt nicht in einer MAX. Was für mich persönlich ein großer Grund wäre, Condor zu buchen. 

[C46]

Du weißt schon, dass X3 nicht automatisch MAX bedeutet!?

Außerdem bin ich in meinem Leben auch schon in "Todesfallen", wie der DC-10 oder IL-62 geflogen - man muß auch mal die Kirche im Dorf lassen!

[FACoff]

vor 28 Minuten schrieb C46:

man muß auch mal die Kirche im Dorf lassen!

 

... außer es geht um Condor und Flüge nach dem 30. September?

Bearbeitet 22. Juli von FACoff

[Emanuel Franceso]

Am 14.7.2026 um 23:32 schrieb FACoff:

Düsseldorf-Sulaimaniyya wird laut Buchungsseite erst zum März 2027 aufgenommen, eigentlich hätte es im August losgehen sollen..

Soll nun Mitte Dezember 2026 losgehen.

[schneekiller]

vor 29 Minuten schrieb FACoff:

 

... außer es geht um Condor und Flüge nach dem 30. September?

Wobei ja immer noch die Erklärung dazu fehlt was DE dann von X3 unterscheidet?!

Ich habe auf jeden Fall weniger moralische Bedenken mit einem Unternehmen zu fliegen das sich in britischer Hand befindet als mit einem Unternehmen das einen russischen Oligarchen als Miteigentümer hat! 

Bearbeitet 22. Juli von schneekiller

[Aero88]

vor 13 Minuten schrieb schneekiller:

Wobei ja immer noch die Erklärung dazu fehlt was DE dann von X3 unterscheidet?!

Freunde wenn’s nicht Discover ist dann ist es jetzt wohl neu X3 in diesem Strang….atmet doch alle mal drei Züge durch und entspannt euch. Wenn der User lieber X3 fliegen will weil es ihm sicherer ist, dann lasst ihn doch.

[schneekiller]

vor 1 Minute schrieb Aero88:

Freunde wenn’s nicht Discover ist dann ist es jetzt wohl neu X3 in diesem Strang….atmet doch alle mal drei Züge durch und entspannt euch. Wenn der User lieber X3 fliegen will weil es ihm sicherer ist, dann lasst ihn doch.

Es ging ihm ja nicht um Sicherheit sondern um moralische Bedenken. (Siehe meinen Post zuvor)

[d@ni!3l]

Es geht nicht um Moral, es ging dem User m.E. um eine "unsichere Perspektive" bezüglich der Fortführung. DE buchen wenn diese zum Flugzeitpunkt so nicht mehr existieren bedeutet ja einen möglichen Verlust von Geld.

[schneekiller]

Wo ist denn die unsichere Perspektive bei Condor?

Attestor wird ja nicht erst Millionen für die fehlenden 49% ausgeben und dann Condor in die Insolvenz schicken und 100 eigene Millionen Euro selbst abschreiben.

Auch ein Finanzinvestor ist seinen Geldgebern berichtspflichtig und Geldgeber haben nun mal andere Interessen als ihr Geld abzuschreiben, insbesondere da Attestor seriöse Geldgeber bedient und nicht eine Benko Luftschlosskonstruktion ist!

[FACoff]

German Airways dürfte nächstes Jahr mit mindestens 3 Embraer für Condor fliegen, jedenfalls sind täglich abends 3 E90 Abflüge im System ausgewiesen (MXP,ZRH,TBS)

[Alibaba1408]

11 minutes ago, schneekiller said:

Wo ist denn die unsichere Perspektive bei Condor?

Attestor wird ja nicht erst Millionen für die fehlenden 49% ausgeben und dann Condor in die Insolvenz schicken und 100 eigene Millionen Euro selbst abschreiben.

Auch ein Finanzinvestor ist seinen Geldgebern berichtspflichtig und Geldgeber haben nun mal andere Interessen als ihr Geld abzuschreiben, insbesondere da Attestor seriöse Geldgeber bedient und nicht eine Benko Luftschlosskonstruktion ist!

Naja, es besteht grds. ja die Möglichkeit, durch eine Insolvenz eine Restrukturierung zu betreiben. 
Ob sich das für Attestor lohnt, kann man ohne detaillierte Kenntnis der Condor Zahlen nicht sagen.

 

Will heißen: Eine Insolvenz muss für Attestor keinen Verlust bedeuten, ganz im Gegenteil…