Aktuelles zu Condor

[Der_Insider]

vor 4 Minuten schrieb Alibaba1408:

Naja, es besteht grds. ja die Möglichkeit, durch eine Insolvenz eine Restrukturierung zu betreiben. 
Ob sich das für Attestor lohnt, kann man ohne detaillierte Kenntnis der Condor Zahlen nicht sagen.

 

Will heißen: Eine Insolvenz muss für Attestor keinen Verlust bedeuten, ganz im Gegenteil…

Was ein Bullshit… Condor wird in naher Zukunft 100 Flugzeuge betreiben, findet euch damit ab. 

[XWB]

vor 9 Minuten schrieb Der_Insider:

Was ein Bullshit… Condor wird in naher Zukunft 100 Flugzeuge betreiben, findet euch damit ab. 

Die Condor in ihrem Lauf, hält weder Ochs noch Esel auf.

[schneekiller]

vor 8 Minuten schrieb Alibaba1408:

Naja, es besteht grds. ja die Möglichkeit, durch eine Insolvenz eine Restrukturierung zu betreiben. 
Ob sich das für Attestor lohnt, kann man ohne detaillierte Kenntnis der Condor Zahlen nicht sagen.

 

Will heißen: Eine Insolvenz muss für Attestor keinen Verlust bedeuten, ganz im Gegenteil…

Das müssen sie mir erklären wie das funktionieren soll.

 

[Der_Insider]

vor 9 Minuten schrieb XWB:

Die Condor in ihrem Lauf, hält weder Ochs noch Esel auf.

…hält weder Trump noch Carsten auf muss das heißen. 😄

[EDDS]

vor 19 Minuten schrieb Der_Insider:

Was ein Bullshit… Condor wird in naher Zukunft 100 Flugzeuge betreiben, findet euch damit ab. 

Ich halte eine Insolvenz auch eher für unrealisitisch. 

Was haben aber die 100 Flugzeuge damit zu tun? 

Air Berlin hatte btw. auch über 100 Flugzeuge. Die Geschichte kennen wir...

[schneekiller]

vor 7 Minuten schrieb EDDS:

Ich halte eine Insolvenz auch eher für unrealisitisch. 

Was haben aber die 100 Flugzeuge damit zu tun? 

Air Berlin hatte btw. auch über 100 Flugzeuge. Die Geschichte kennen wir...

Aber die AirBerlin Geschichte war ja auch etwas anders gelagert! Da war AirBerlin für den Investor nur Mittel zum Zweck, da man auf dem europäischen Markt fussfassen wollte,

Attestor will am Ende der Geschichte für sich aber Geld mit dem Verkauf von Condor verdienen.

[C46]

Wenn Attestor solch eine solide, vertrauenswürdige Investorengruppe ist - warum versucht Kollege Gerber sich medial bei anderen Carriern anzudienen!?

Bearbeitet 22. Juli von C46

[Faktencheck]

Weil Attestor sicherlich nicht an eine Bäckereikette weiterverkaufen würde. Somit sehe ich hier keinen Widerspruch.

[schneekiller]

Da man mediales Ablenkungsfeuerwerk benötigt!

Ich gehe zu 100% davon aus, dass keiner der Erwähnten am Ende bei Condor einsteigt sondern einer der nicht erwähnten!

[C46]

Solange diese Bäckereikette den entsprechenden Betrag zahlen würde, wäre es vermutlich egal - das sind auch keine Wohltäter, mit moralischem High-Ground!

[Der_Insider]

vor 1 Minute schrieb C46:

Solange diese Bäckereikette den entsprechenden Betrag zahlen würde, wäre es vermutlich egal - das sind auch keine Wohltäter, mit moralischem High-Ground!

Jo aber was bringt es Attestor wenn eine Bäckereikette die 49% abkauft? Mehr verkaufte Brötchen an Bord? 

[Faktencheck]

Ich formuliere es mal anders: wenn Gerber die Aufgabe von Attestor mit übernimmt, einen Käufer für die Anteile von Attestor zu finden, wo ist hier das Problem?

[d@ni!3l]

Die könnten ja auch alles abkaufen. Wenn der Preis stimmt machen die es - Gewinnabsicht sind sie ihren eigenen Investoren schuldig.

 

Aber ganz entspannt, wird sich schon eine Lösung finden. 

[FACoff]

Na was wird Herr Gerber wohl in jedem seiner Interviews gefragt....   

 

... und erwartet wirklich jemand, dass er dann die Liste rausholt mit Interessenten, mit denen Gespräche geführt werden?

[Der_Insider]

vor 1 Minute schrieb FACoff:

Na was wird Herr Gerber wohl in jedem seiner Interviews gefragt....   

 

... und erwartet wirklich jemand, dass er dann die Liste rausholt mit Interessenten, mit denen Gespräche geführt werden?

Bäckerei Kamps könnte er aber ruhig mal nennen. 

[d@ni!3l]

Boah können wir es nicht mal VERSUCHEN nur ansatzweise sachlich hier zu bleiben ? Muss man denn echt immer so empfindlich reagieren? 

[schneekiller]

vor 14 Minuten schrieb FACoff:

Na was wird Herr Gerber wohl in jedem seiner Interviews gefragt....   

 

... und erwartet wirklich jemand, dass er dann die Liste rausholt mit Interessenten, mit denen Gespräche geführt werden?

Nein, interessanter sind viel mehr die, die er in solchen Interviews nicht nennt und da ist z.B. auffällig das er IAG schon länger nicht mehr erwähnt hat!

[SAF_Laden]

2 hours ago, d@ni!3l said:

Die könnten ja auch alles abkaufen. Wenn der Preis stimmt machen die es - Gewinnabsicht sind sie ihren eigenen Investoren schuldig.

 

Aber ganz entspannt, wird sich schon eine Lösung finden. 

 

Das wird ja auch gerne vergessen oder anderweitig übersehen - nicht Peter Gerber besitzt und verkauft die Condor-Anteile, sondern Attestor. Und bei (bald) 100% Beteiligung entscheiden sie dann sogar alleine (vorbehaltlich Kartellamt), wer mitbacken darf, um bei der Brötchen-Metapher zu bleiben. Egal wie viele Interviews Peter Gerber gibt.

 

Die Diskussion über die Weiterexistenz von Condor hat auch langsam Züge von "und täglich grüßt das Murmeltier" und ist ja auch teils erheiternd, aber mal ehrlich: Wer hatte 2019 die Übernahme von PGL/LOT auf dem Schirm? Wer hatte dann 2021 Attestor als Käufer auf dem Schirm? Wer hätte im Herbst 2019 gewettet, dass Condor sieben Jahre später eine der modernsten Flotten Europas betreiben und ein eigenes Feeder-Netz nach FRA haben würde?

 

Von daher stimme ich zu - wird sich schon eine Lösung finden, und ergänze: Condor war bisher noch immer für eine Überraschung gut.

[schneekiller]

vor 58 Minuten schrieb SAF_Laden:

wird sich schon eine Lösung finden, und ergänze: Condor war bisher noch immer für eine Überraschung gut.

Ich gehe mal davon aus, dass sich die Lösung schneller findet als manche hier glauben.

Attestor hat das Vorkaufsrecht für die verbleibenden 49% zu einem günstigen Marktpreis.

Warum sollte man also jemanden anderen den Vortritt lassen, der dafür mehr an den Staat bezahlt?

Wenn man die günstig erstandenen Anteil doch auch anschließend mit Gewinn für die eigene Firma weiter verkaufen kann?

Da wäre man ein schlechter Finanzinvestor wenn man diese Chance auslassen würde.

Vielleicht geht der Verkauf mind. der 49% nach der Übernahme ganz schnell, oder man muß gewisse Übergangsfristen einhalten dann dauert es noch etwas länger, aber es wird sich nach der 100% Übernahme etwas in Sachen Co-Investor passieren und ich bleibe bei meiner IAG-Theorie.

[OliverWendellHolmesJr]

Reuters berichtet heute das die EU-Kommission aktuell plant die rechtlichen und tatsächlichen Eigentumsstrukturen der EU-Fluggesellschaften und die Einhaltung des EU-Rechts zu untersuchen. "Auslöser" ist wohl das Bietergefecht um EasyJet zwischen Apollo und Castlelake. 

 

Das ist auf der einen Seite überfällig da bei einigen Strukturen die tatsächliche Kontrolle nur noch auf dem Papier bei einer EU-Person lag. Das Extrembeispiel war sicherlich Etihad mit "seiner" Stiftung in den Niederlanden, die als Fremdkapitalgeber für u.a. Air Berlin fungiert hat. Anderseits waren und sind die selben Strukturen in bei IAG, AF/KLM, LHGROUP auch vorhanden um Verkehrsrechte zu sichern. Wenn man diese Strukturen in Zukunft nicht mehr duldet muss es auch für die Konzerne gelten.

Das Problem ist dabei ist, es beschränkt die Anzahl der potentiellen Investoren.

[schneekiller]

vor 6 Minuten schrieb OliverWendellHolmesJr:

Reuters berichtet heute das die EU-Kommission aktuell plant die rechtlichen und tatsächlichen Eigentumsstrukturen der EU-Fluggesellschaften und die Einhaltung des EU-Rechts zu untersuchen.

Wenn die EU-Kommission das jetzt plant, dauert es mindestens 5 Jahre bis es da Ergebnisse gibt und dann müsste auch noch das Ergebnis bewertet und umgesetzt werden, dann wird jede einzelne betroffene Gesellschaft durch die Gerichtsinstanzen ziehen.

Bis es da rechtssichere Ergebnisse und Folgen gibt reden wir von mindestens 10 Jahren.

Ich gehe davon aus, dass bis dahin das Geschäft mit Condor schon über die Bühne gegangen ist.

[Lucky Luke]

vor 2 Stunden schrieb SAF_Laden:

Wer hätte im Herbst 2019 gewettet, dass Condor sieben Jahre später eine der modernsten Flotten Europas betreiben

Lol. Durchschnittliches Flottenalter 9,4 Jahre.

 

Darunter sind zum Beispiel SAS (9,0), Aegean (8,2), Air Baltic (5,1), Wizz Air (4,5 über alle AOCs), ITA (6,4), Air Europa (7,9), Bulgaria Air (8,4), Binter (5,9).

 

Bei aller Liebe für den Laden, aber teilweise ist das Glazing eures Arbeitgebers schon ein bisschen lustig.

 

 

Bearbeitet 22. Juli von Lucky Luke

[Fluginfo]

vor 29 Minuten schrieb Lucky Luke:

Lol. Durchschnittliches Flottenalter 9,4 Jahre.

 

Darunter sind zum Beispiel SAS (9,0), Aegean (8,2), Air Baltic (5,1), Wizz Air (4,5 über alle AOCs), ITA (6,4), Air Europa (7,9), Bulgaria Air (8,4), Binter (5,9).

 

Bei aller Liebe für den Laden, aber teilweise ist das Glazing eures Arbeitgebers schon ein bisschen lustig.

 

 

Wenn die letzten alten 320/321 durch Neo's ersetzt, dann überholt noch einige der Genannten!

[C46]

vor 20 Minuten schrieb Fluginfo:

Wenn die letzten alten 320/321 durch Neo's ersetzt, dann überholt noch einige der Genannten!

Bitte was!?

[OliverWendellHolmesJr]

vor einer Stunde schrieb schneekiller:

Bis es da rechtssichere Ergebnisse und Folgen gibt reden wir von mindestens 10 Jahren.

Ich gehe davon aus, dass bis dahin das Geschäft mit Condor schon über die Bühne gegangen ist.

Die Sichtweise der EU-Kommission ist wohl so, dass diverse Eigentümerstrukturen nicht gesetzeskonform sind oder abgeschwächt nicht die EU-Kontrolle ermöglichen, die notwendig ist.

 

Für neu zu genehmigende Strukturen wie eine Gesamtübernahme und ein Weiterverkauf von Condor oder die im Raum stehende Übernahme von EasyJet erhält die EU-Kommission einen Hebel. Sie kann die Genehmigung versagen oder höhere Forderungen an die Struktur stellen. Damit wird das Ziel unattraktiver. Entsprechend ist die EasyJet-Aktie heute mit bekanntwerden der Maßnahme um knapp 10 % abgestürzt.

 

Für die Rückabwicklung bestehender Strukturen bedarf es Zeit, da gehe ich mit. Ist aber meines Erachtens dann notwendig.

Bearbeitet 22. Juli von OliverWendellHolmesJr