Aktuelles zu Condor

[Jochen Hansen]

Moin,

 

ich glaube schon, dass DUS ein Riesenpotential von seiner Einwohnerschaft hat. Aber nicht an dem Standort. Sie (die Regierung in NRW) hätte in Grevenbroich ein großen Standort aufziehen sollen, denn:

- DUS hat nur einen eher schlechten Fernbahnanschluss, an dem auch nicht so viel gehalten wird. Dann muss ich mit dem Skytrain weiter

-Wenn ich am Deutzer Bahnhof in Köln in den ICE nach FRA steige, bin ich auch nicht viel langsamer als in DUS.

-Regionen wie Bielefeld fahren z.B. viel nach HAJ/FMO, oder Dortmund hat DTM da man nicht den Stress Ruhgebiet, DUS haben möchte.

-die Fliehkräfte (du hast mit CGN, FRA, AMS, HAJ, PAD, DTM, FMO etc.) die an der Region ziehen 

-die Runways lassen durch ihre Beschränkungen keinen großen Hubverkehr zu

-die EW hat das Wagnis Longrange eingestellt, da man einer größer werdenden AB nichts mehr entgegensetzen muss. 

[bwbollek]

Ich glaube auch nicht dass es an einem zweiten Standort (wie z.B. DUS oder BER) einen (vollwertigen) Hub geben wird. Die Kosten für den Aufbau einer entsprechenden Netzwerkstruktur sind dazu einfach viel zu hoch; für weitere Experimente dürfte kein Geld vorhanden sein. Es macht für mich daher keinen Sinn.

 

Den Hub Frankfurt kann man sowohl mit eigenen Zubringern als auch über die Bahn (entweder als „Zugflug“ mit Flugnummer oder mittels Rail&Fly) füttern. Entsprechende Strukturen sind in FRA vorhanden, der Bahnhof gut erschlossen und im DB-Netz eingebunden.

 

Ausgewählte Charterflüge, z.B. in W-Pattern, oder volumenstarke Einzelziele kann ich mir nachfragegerecht an verschiedenen anderen Airports gut vorstellen. Im letzten Winter gab es bspw. die Karibik-Vollcharter ab DUS. 
Ich denke das wird DE mit seinen Partnern schon klären und abstimmen.  Der Hauptfocus dürfte aber auf dem Hub Frankfurt liegen bzw. bleiben (und da steht demnächst erstmal der Umzug ins T3 an). 

[Emanuel Franceso]

Condor dementiert, dass man mit Airbus über 6 weitere A330neo verhandelt.

https://www.aerotelegraph.com/ticker/condor-dementiert-gespraeche-zum-kauf-von-sechs-weiteren-airbus-a330-neo/tycnnp8

 

Mal schauen, was am Ende stimmt.

Bearbeitet 17. Juli von Emanuel Franceso

[Karl Schmidt]

vor 2 Stunden schrieb Jochen Hansen:

Moin,

 

ich glaube schon, dass DUS ein Riesenpotential von seiner Einwohnerschaft hat. Aber nicht an dem Standort. Sie (die Regierung in NRW) hätte in Grevenbroich ein großen Standort aufziehen sollen, denn:

- DUS hat nur einen eher schlechten Fernbahnanschluss, an dem auch nicht so viel gehalten wird. Dann muss ich mit dem Skytrain weiter

-Wenn ich am Deutzer Bahnhof in Köln in den ICE nach FRA steige, bin ich auch nicht viel langsamer als in DUS.

-Regionen wie Bielefeld fahren z.B. viel nach HAJ/FMO, oder Dortmund hat DTM da man nicht den Stress Ruhgebiet, DUS haben möchte.

-die Fliehkräfte (du hast mit CGN, FRA, AMS, HAJ, PAD, DTM, FMO etc.) die an der Region ziehen 

-die Runways lassen durch ihre Beschränkungen keinen großen Hubverkehr zu

-die EW hat das Wagnis Longrange eingestellt, da man einer größer werdenden AB nichts mehr entgegensetzen muss. 

Deine Argumente überzeugen mich nicht. Es gibt in Deutschland nur einen Flughafen mit einem besseren Fernbahnanschluß als DUS, und das ist FRA. Dort mehr Züge halten zu lassen, ist relativ einfach zu bewerkstelligen. Und das Flugangebot in DTM, PAD und FMO kannst Du beim schlechtesten Willen nicht als gleichwertig mit DUS hinstellen, da halten sich die Fliehkräfte in Grenzen. DUS hat mehr als 4mal so viel Verkehr wie diese 3 Flughäfen zusammengenommen. Die Runways haben für Air Berlin gut funktioniert und sind für A330 und B787 völlig ausreichend. Das Problem sind die Verkehrsbeschränkungen, aus diesem Grund glaube ich auch nicht an einen Condor-Zweithub, aber an einige Langstrecken im W-Pattern wie es sie in der Vergangenheit auch schon gab

[schneekiller]

vor 1 Stunde schrieb Emanuel Franceso:

Condor dementiert, dass man mit Airbus über 6 weitere A330neo verhandelt.

https://www.aerotelegraph.com/ticker/condor-dementiert-gespraeche-zum-kauf-von-sechs-weiteren-airbus-a330-neo/tycnnp8

Die Aussage " Es laufen keine Verhandlungen über eine Order" lässt ja noch benügend Spielraum und schließt ersteinmal nur die Order von Condor aus. Keine Rede von Optionen, die für den Zeitraum ja auch erst einmal eine Alternative wären. Mal ganz davon abgesehen, dass die Maschinen eh über eine Leasingfirma beschafft würden. Meißt hat "Bloomberg" recht gute Quellen, daher wird da nach meiner Einschätzung schon ein Funke in irgendeiner Form drann sein. Warten wir erst einmal die Entwicklung ab, nach der Neubewertung und der vollständigen Übernahme durch Attestor und wie schnell sich dann die Zukunftsfrage von Condor klärt und damit auch die zukünftige Ausrichtung.

[oldblueeyes]

Für mich sind diese Gerüchte eigentlich ein Vorgeschmack auf den Einstieg eines neuen Investors, in welcher Form auch immer.

 

Jeder Investor will einen mehrjährigen Plan und eine Wachstumsstory in welcher Form auch immer ist auch an Flottenmachbarkeit gebunden.

 

Condor sagt keine Unwahrheit wenn es betont dass keine Verhandlungen über Flottenerweiterungen laufen. Man kann sich jedoch mit Leasinggeber austauschen über Rückläufer , vorhandene Lieferslots, was bis wann evtl. comittet werden müsste usw um die eigene Value Story mit "Fleisch auf dem Knochen" zu untermauern.

[Aero88]

vor 1 Stunde schrieb Karl Schmidt:

Deine Argumente überzeugen mich nicht. Es gibt in Deutschland nur einen Flughafen mit einem besseren Fernbahnanschluß als DUS, und das ist FRA. Dort mehr Züge halten zu lassen, ist relativ einfach zu bewerkstelligen.

Dir ist der Zustand der Deutschen Bahn bzw. deren Infastruktur bekannt? Mehr Züge in FRA halten zu lassen klingt hier wenn man es schreibt einfach, aber ist die Bahn in höherer Taktung ein verlässlicher Partner? Ich pendel derzeit persönlich selbst von Nord nach Süd mit der Deutschen Bahn und kann nach 2 Monaten sagen, dass ich niemals die DB als „Zubringer“ für meinen Flug wählen würde. Nicht mal wenn ich in Urlaubsstimmung wäre.

[daxreb]

vor 1 Stunde schrieb Karl Schmidt:

aber an einige Langstrecken im W-Pattern wie es sie in der Vergangenheit auch schon gab

Genau das denke ich mir irgendwie auch. Wenn man von 6 A330ern spricht, dann kann man davon bestimmt einige so einsetzen. Speziell als Ferienairline, wo in die Karibik etc. die Frequenz jetzt nicht gerade zählt. Und vielleicht ja auch nicht nur zu Deutschen Airports, sondern wie auf der Mittelstrecke auch in der Vergangenheit nach Wien, Zürich etc. 

 

Ich kenne mich nicht wirklich mit der Thematik aus, mit Rechten etc. aber von der Theorie her gibt es da sicherlich ausreichend Nischen, die man bedienen könnte mit zusätzlichem Gerät. 

[Der_Insider]

vor 3 Stunden schrieb Emanuel Franceso:

Condor dementiert, dass man mit Airbus über 6 weitere A330neo verhandelt.

https://www.aerotelegraph.com/ticker/condor-dementiert-gespraeche-zum-kauf-von-sechs-weiteren-airbus-a330-neo/tycnnp8

 

Mal schauen, was am Ende stimmt.

Man darf auch nicht vergessen es laufen Tarifverhandlungen. Eine Order von 6 A330 wäre da nicht hilfreich für den „Bettlermodus“ der GF. 

Bearbeitet 17. Juli von Der_Insider

[ZuGast]

Die werden schon mit (genug) offen Karten spielen , im das Geräuschlos zu beenden. Wie immer , ist ja nicht LH.... 

 

Von daher glaube ich nicht das die Meldung großartig Impact auf die Verhandlung hat, wenn nicht sogar die Verhandlung der Ursprung des Gerüchtes ist 🤪

[Alibaba1408]

3 hours ago, Aero88 said:

Dir ist der Zustand der Deutschen Bahn bzw. deren Infastruktur bekannt? Mehr Züge in FRA halten zu lassen klingt hier wenn man es schreibt einfach, aber ist die Bahn in höherer Taktung ein verlässlicher Partner? Ich pendel derzeit persönlich selbst von Nord nach Süd mit der Deutschen Bahn und kann nach 2 Monaten sagen, dass ich niemals die DB als „Zubringer“ für meinen Flug wählen würde. Nicht mal wenn ich in Urlaubsstimmung wäre.

Ich glaube @Karl Schmidt meinte, dass mehr Züge in Düsseldorf halten könnten. 
 

Grds. hast du aber natürlich recht, die Verlässlichkeit lässt zu wünschen übrig.

[BWE320]

vor 4 Stunden schrieb Alibaba1408:

Ich glaube @Karl Schmidt meinte, dass mehr Züge in Düsseldorf halten könnten. 

Habe ich auch so verstanden.

[ZuGast]

Ja , es war DUS gemeint, jedenfalls habe auch ich das so verstanden.

 

Nein die DB ist alles aber kein Zubringen zum Flug, außer bei garantierter Connection, also daß das Flugzeuge auf jeden Fall Wartet, auch für nur eine Person.... Aber das ist überaus unrealistisch.... Außerdem wäre dann ganz schnell das Nachtflugverbot ein Thema.

[Aero88]

vor 8 Stunden schrieb Alibaba1408:

Ich glaube @Karl Schmidt meinte, dass mehr Züge in Düsseldorf halten könnten. 
 

Grds. hast du aber natürlich recht, die Verlässlichkeit lässt zu wünschen übrig.

Ob FRA oder DUS, ändert an der Verlässlichkeit der DB genau nichts. Und ob ein Jahr später Flugreisende wieder einen Flug mit Zubringer buchen, wenn sie das Jahr zuvor irgendwo auf Strecke der DB standen weil ein Störung in der Weichenstellung vorlag und der Flug leider verpasst wurde wage ich ebenfalls zu bezweifeln. 

[Stargazer]

vor 13 Stunden schrieb Alibaba1408:

Ich glaube @Karl Schmidt meinte, dass mehr Züge in Düsseldorf halten könnten. 
 

 

Der FV der DB hat aktuell andere Probleme als mehr Züge am Düsseldorfer Flughafen halten zu lassen:

 

https://www1.wdr.de/nrw/bahn-streicht-ice-halte-in-nrw-fernverkehr-100.html

 

[BALU321]

Die oftmals unbequeme,zunehmend unsichere und auch teure Bahnanreise zu den Airports wird in Deutschland gerne überschätzt.Zum DUS fahren lediglich gut 25 Prozent mit der Bahn.Knapp 60 Prozent reisen aber per PKW und 11 Prozent mit dem Taxi an.

[C46]

vor 7 Minuten schrieb BALU321:

Die oftmals unbequeme,zunehmend unsichere und auch teure Bahnanreise zu den Airports wird in Deutschland gerne überschätzt.Zum DUS fahren lediglich gut 25 Prozent mit der Bahn.Knapp 60 Prozent reisen aber per PKW und 11 Prozent mit dem Taxi an.

Weil niemand aus dem Pott auf die Bahn setzen will, egal ob S1, RE, RRX, usw.!

Und da Autobahnen in NRW auch wenig Spaß machen ist es ein ganz deutliches Zeichen, wenn sich die meisten trotzdem gegen die Bahn entscheiden!

[Benny Hone]

vor 14 Stunden schrieb ZuGast:

Nein die DB ist alles aber kein Zubringen zum Flug, außer bei garantierter Connection, also daß das Flugzeuge auf jeden Fall Wartet, auch für nur eine Person.... Aber das ist überaus unrealistisch...

Garantiertes Warten wäre in der Tat unrealistisch, sowas gibt es ja nichtmal beim Zubringerflug. Es würde ja schon reichen, dass man bei nicht selbstverschuldetem Anschlussverlust wegen verspäteter Bahn in jedem Fall kostenlos umgebucht werden würde. Aber selbst das ist ja in den meisten Fällen (Rail&Fly mit freier Zugwahl) nicht gegeben.

Bearbeitet 18. Juli von Benny Hone

[AeroSpott]

Die 9A-CTK hat doch noch Beklebung erhalten und nun ein rotes Tail:

https://www.jetphotos.com/photo/12145182

[FACoff]

D-ANLE hat soeben den Customer Acceptance Flug absolviert, falls da nichts großes aufgepoppt ist, dürfte die Auslieferung Ende dieser Woche stattfinden

[Emanuel Franceso]

Attestor wird offenbar die restlichen 49% der Anteile an Condor übernehmen. Die Suche nach einem strategischem Co Investor (vorzugsweise eine andere Airline(Gruppe)) soll weitergehen, Zeitdruck besteht hier aber nicht.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/dienstleister/luftfahrt-condor-eigner-uebernimmt-offenbar-airline-ende-september/100241846.html (Artikel möglicherweise hinter Paywall)

https://de.marketscreener.com/boerse-nachrichten/attestor-will-bis-30-september-die-vollstaendige-kontrolle-ueber-condor-uebernehmen-sagt-quelle-ce7f51d8d881f223

Bearbeitet 21. Juli von Emanuel Franceso

[SAF_Laden]

Oha, da hatte das Handelsblatt als Artikelbild scheinbar nix Neueres als die D-AICL mit Sunny Heart Livery von vor mindestens sieben Jahren...

[Patrick W]

Der Inhalt der verlinkten Artikel ist jedenfalls völlig schlüssig: Sowohl die öffentliche Hand als auch der Investor haben ein klares Interesse daran, dass die Übernahme der restlichen Anteile so schnell wie möglich über die Bühne geht. Der Staat will sein Geld aus der Rettung zurück, und Attestor benötigt klare Besitzverhältnisse ohne staatliche Beteiligung, um Condor für einen weiteren Partner attraktiv aufzustellen.

Wollte das nur kurz als sachliche Einordnung dalassen – für mich ist dazu eigentlich auch alles Gesagte gesagt.“Allen anderen noch einen schönen Tag!

[0815]

vor 57 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

Attestor wird offenbar die restlichen 49% der Anteile an Condor übernehmen. Die Suche nach einem strategischem Co Investor (vorzugsweise eine andere Airline(Gruppe)) soll weitergehen, Zeitdruck besteht hier aber nicht.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/dienstleister/luftfahrt-condor-eigner-uebernimmt-offenbar-airline-ende-september/100241846.html (Artikel möglicherweise hinter Paywall)

https://de.marketscreener.com/boerse-nachrichten/attestor-will-bis-30-september-die-vollstaendige-kontrolle-ueber-condor-uebernehmen-sagt-quelle-ce7f51d8d881f223

 

D.h. Attestor hat nun 100% das Risiko auf seiner Seite. Sollte man also nicht schnellstmöglich einen neuen Investor finden, oder sich die finanzielle Lage von Condor verbessern (was eher unwahrscheinlich derzeit ist), so muss man davon ausgehen, dass weiterhin Kapital aus Condor abfließen wird um die Renditeerwartungen des Alleineigentümers zu befriedigen.

[BALU321]

Das konnte dann auf eine lukrativere Zerschlagung der Condor hinauslaufen.Die Slots sind bestimmt einiges wert.Und Lufthansa könnte bestimmte Teile der Condor sicherlich auch ohne Kartellbedenken übernehmen.