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Geschrieben
vor 14 Minuten schrieb Jochen Hansen:

es ist wie immer bei MOL/FR - die Karawane zieht weiter.

Die Ryanair-Karavane ist mittlerweile so riesig, dass man auch nur mit einem kleinen, besonders unwirtschaftlichen Teil des Angebots weiterziehen kann.

 

Natürlich immer mit medialem Getöse, aber das dient der Imagepflege (Wir sind billig und achten sehr darauf, dass auch unsere Dienstleister billig sind) und dem Verkauf (auch ein Artikel über Routenstreichungen ist ein Artikel über Ryanair und führt zu Buchungszahlen). Man sollte halt nur als Medien nicht über jedes von Ryanair hingehaltene Stöckchen springen.

Geschrieben

Die Frage ist, womit viele kleinere Flughäfen überhaupt noch ein Geschäft machen, wenn sie bald keine Ryanair mehr als Kunden haben? Ferienflüge? Türkei? Ägypten? Trägt eher nicht das ganze Jahr.

Ryanair liefert immerhin noch konstant Passagiere. Andere ziehen sich komplett zurück. Es läuft wohl darauf hinaus, dass man erst mal bei uns politisch verfügte Zuschläge fürs Fliegen wieder abbauen muss, weil wir unseren Standort sonst einseitig benachteiligen?

Geschrieben
vor 50 Minuten schrieb Nosig:

Ryanair liefert immerhin noch konstant Passagiere.


Das ist der Irrweg des Handwerkers, der lieber ein absolut unwirtschaftliches Angebot für eine Ausschreibung abgibt als sich gleich zurückzuhalten und dem Ausschreibenden zu sagen, dass du seiner Forderung niemand wirtschaftlich arbeiten kann. Lieber zu wenig Umsatz als gar keiner. 
 

Klar, Ryanair kann immer konstant Passagiere bringen. Aber wo ist der Mehrwert für den Flughafen, wenn er bei jedem abgefertigten Passagier drauf zahlt?
Das mag als Incentive für einen begrenzten Zeitraum sinnvoll sein um Strecken zu ermöglichen und in den Anfangsjahren zu festigen. Aber Ryanair zeigt inzwischen seit Jahrzehnten, dass die den Stecker einfach ziehen, wenn es für sie nicht mehr reicht um ausreichend Gewinnmarge zu erzielen. 
 

Das die Gebühren gerade hier im Staat doch nicht zu vernachlässigen sind ist offensichtlich, betrifft aber alle Akteure gleichermaßen. 

Geschrieben
vor 14 Minuten schrieb DE757:

Klar, Ryanair kann immer konstant Passagiere bringen. Aber wo ist der Mehrwert für den Flughafen, wenn er bei jedem abgefertigten Passagier drauf zahlt?

Stichwort Deckungsbeitrag.

Wenn die Einnahmen über den variablen Kosten liegen, hilft es immerhin noch etwas.

 

Mal extrem vereinfacht, stell dir vor, du hättest nur zwei verschiedene, klar definierte Kosten: Kosten pro Passagier, die proportional mit der Passagierzahl skalieren. Und fixe Kosten, welche vollkommen unabhängig von der Passagierzahl anfallen.

Solange die Einnahmen größer sind als die Kosten pro Passagier, helfen sie immerhin, ETWAS von den fixen Kosten zu decken, auch wenn das Gesamtkonstrukt Verlust macht. Man wird dadurch insgesamt wettbewerbsfähiger, weil die Passagiere von einer anderen Airline nicht mehr komplett alleine die Fixkosten tragen müssen.

Blöd ist es natürlich, wenn die variablen Kosten die Einnahmen übersteigen.

 

Und es ist mir auch klar, dass es sehr vereinfacht dargestellt ist. In Wirklichkeit ist sowas extrem komplex, wie alles zusammen hängt. Personalkosten fallen auch an, wenn mal niemand fliegt. Ist das ein Dauerzustand, baut man aber ab. Finanzierungskosten für ein Vorfeldfahrzeug fallen auch an, wenn man weniger Passagiere hat. Aber das braucht dafür dann auch weniger Sprit und Wartung, und vielleicht kann die Werkstatt mit weniger Personal auskommen usw...

Geschrieben
vor 2 Stunden schrieb Nosig:

Die Frage ist, womit viele kleinere Flughäfen überhaupt noch ein Geschäft machen, wenn sie bald keine Ryanair mehr als Kunden haben? Ferienflüge? Türkei? Ägypten? Trägt eher nicht das ganze Jahr.

Ryanair liefert immerhin noch konstant Passagiere. Andere ziehen sich komplett zurück. Es läuft wohl darauf hinaus, dass man erst mal bei uns politisch verfügte Zuschläge fürs Fliegen wieder abbauen muss, weil wir unseren Standort sonst einseitig benachteiligen?

Wenn es für hinreichend Passagiere für 190-Sitzer-Linienflüge nicht reicht, muss man halt andere Nischen finden (Sonderlandeplatzt wie Zweibrücken) oder zusperren und zum Beispiel Solarpark werden. Es ist doch ein Irrglaube, dass wir derart viele Flugplätze, die aus dem Kalten Krieg übrig waren, zu Passagier-Flugplätzen konvertieren können und überall uns Ryanair die Flugplätze voll macht. 

Das mag an einzelnen Standorten funktionieren, weil der nächste große Flugplatz weit weg ist und noch relevante Großstädte in der Nähe sind (Karlsruhe, Memmingen), meist wird es aber nicht klappen (Altenburg, Cochstedt, Zweibrücken, etc.). Unsinnige Flugplatzausbauten wie Kassel muss ich hier gar nicht erwähnen.

 

Der Trend geht zum 200-Sitzer, auch im Ferienflug nach Türkei, Ägypten und Mallorca. Und wenn man dann zu viele Flugplätze in einer Region hat (z.B. Region Mitteldeutschland mit Dresden, Erfurt, Leipzig bei gleichzeitig schrumpfender Bevölkerung), wird man nicht alle mit nennenswertem Passagierverkehr in den nächsten Jahrzehnten durchbekommen. 

Geschrieben
vor 5 Stunden schrieb Jochen Hansen:

Jeden Tag steht ein Dummer auf, der ihnen Rabatte einräumt, man muss ihn nur suchen

Wir stimmen ja jetzt wirklich nicht wahnsinnig oft überein, aber hier musste ich lächelnd nicken.

 

Sehe das wie die meisten anderen im Thread hier. Ich kann Ryanairs Rumgeheule persönlich nicht mehr hören. Ich verstehe auf einer rationalen Geschäftsebene komplett, dass das wirtschaftlich sinnig ist. Aber privat wünsche ich mir, dass sie sich mal irgendwann daran verschlucken, beim Falschen rumheulen und deswegen einen echten Schaden davontragen.

Geschrieben

Man muss schon differenzieren:

Ryanair prangert die hohen Kosten an spanischen KLEIN-Flughäfen an und ziehst sich daher 2026 teilweise zurück. An großen Airports wie Barcelona, Madrid oder Palma bleibt Ryanair trotz höherer Gebühren. 

Geschrieben
vor 14 Minuten schrieb Koelli:

An großen Airports wie Barcelona, Madrid oder Palma bleibt Ryanair trotz höherer Gebühren.

Wenn man trotz hoher Gebühren bleibt, ist man wohl mit der Ertragssituation zufrieden. Wenn man aber geht, ist der Ertrag anderswo höher, oder aber die Rechnung für Ryanair (und andere) nicht aufgegangen. Man könnte ja auch kommunizieren, dass die Verbindungen aus wirtschaftlichen Gründen eingestellt werden. Ryanairstyle ist aber andere dafür zu bashen, sich nicht deren Forderungen zu beugen.

Geschrieben
vor 8 Stunden schrieb 101er:

Wenn es für hinreichend Passagiere für 190-Sitzer-Linienflüge nicht reicht, muss man halt andere Nischen finden (Sonderlandeplatzt wie Zweibrücken) oder zusperren und zum Beispiel Solarpark werden. Es ist doch ein Irrglaube, dass wir derart viele Flugplätze, die aus dem Kalten Krieg übrig waren, zu Passagier-Flugplätzen konvertieren können und überall uns Ryanair die Flugplätze voll macht. 

Das mag an einzelnen Standorten funktionieren, weil der nächste große Flugplatz weit weg ist und noch relevante Großstädte in der Nähe sind (Karlsruhe, Memmingen), meist wird es aber nicht klappen (Altenburg, Cochstedt, Zweibrücken, etc.). Unsinnige Flugplatzausbauten wie Kassel muss ich hier gar nicht erwähnen.

 

Der Trend geht zum 200-Sitzer, auch im Ferienflug nach Türkei, Ägypten und Mallorca. Und wenn man dann zu viele Flugplätze in einer Region hat (z.B. Region Mitteldeutschland mit Dresden, Erfurt, Leipzig bei gleichzeitig schrumpfender Bevölkerung), wird man nicht alle mit nennenswertem Passagierverkehr in den nächsten Jahrzehnten durchbekommen. 

 

Der Trend geht auch zurück zum Kalten Krieg: Drohnen Airport Magdeburg Cochstedt oder Schwerin Parchim. Ideen hat man sicherlich viele im politischen Berlin ;)

Geschrieben

In Alicante sind kommenden Winter 16 Flugzeuge stationiert.

https://corporate.ryanair.com/news/ryanair-launches-winter-2025-schedule-for-alicante/

 

In Bari sind im kommenden Winter 3 Flugzeuge stationiert; in Brindisi ist im kommenden Winter ein Flugzeug stationiert.

https://corporate.ryanair.com/novita/ryanair-lancia-loperativo-invernale-2025-per-la-puglia-46-rotte-4-aerei-400m-inv-oltre-5-milioni-di-passeggeri-allanno/

 

In Pisa sind im kommenden Winter 8 Flugzeuge stationiert.

https://corporate.ryanair.com/news/ryanair-launches-its-winter-25-schedule-for-pisa/

Geschrieben

PM zum Winter 2025/26 in D:

  • das Angebot wird um 800.000 Plätze reduziert; das Angebot ist damit niedriger als im WFP24/25.
  • im Vgl. zum letzten Winter entfallen 24 Strecken; Dortmund, Dresden und Leipzig/Halle werden weiterhin nicht angeflogen.
  • Sollten die Kosten gesenkt und/oder Steuern reduziert werden, verspricht man wieder in D zu wachsen.

https://corporate.ryanair.com/nachrichten/ryanair-streicht-800-000-sitze-und-24-routen-im-winterflugplan-2025-da-die-deutsche-regierung-es-versaumt-hat-die-hohen-zugangskosten-zu-senken/

Geschrieben
vor 24 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

PM zum Winter 2025/26 in D:

  • das Angebot wird um 800.000 Plätze reduziert; das Angebot ist damit niedriger als im WFP24/25.
  • im Vgl. zum letzten Winter entfallen 24 Strecken; Dortmund, Dresden und Leipzig/Halle werden weiterhin nicht angeflogen.
  • Sollten die Kosten gesenkt und/oder Steuern reduziert werden, verspricht man wieder in D zu wachsen.

https://corporate.ryanair.com/nachrichten/ryanair-streicht-800-000-sitze-und-24-routen-im-winterflugplan-2025-da-die-deutsche-regierung-es-versaumt-hat-die-hohen-zugangskosten-zu-senken/

Interessant das Ryanair Memmingen nun als hochpreisigen Flughafen beziffert.

Das erklärt wohl auch warum man dort vergleichsweise stark reduziert hat.

Geschrieben
vor 1 Stunde schrieb Emanuel Franceso:
vor 2 Stunden schrieb Faktencheck:

Was macht CGN-VIE? 😇

Ist weiterhin buchbar

Ja aber auch in ausreichender Frequenz zu fairen Preisen? 

 

 

Alles unter stündlich ist ja Quasi als nicht vorhanden zu werten und alles über 10€ ist Wucher .

 

😂😂😂🤦

Geschrieben
vor 7 Stunden schrieb Emanuel Franceso:

PM zum Winter 2025/26 in D:

  • das Angebot wird um 800.000 Plätze reduziert; das Angebot ist damit niedriger als im WFP24/25.
  • im Vgl. zum letzten Winter entfallen 24 Strecken; Dortmund, Dresden und Leipzig/Halle werden weiterhin nicht angeflogen.
  • Sollten die Kosten gesenkt und/oder Steuern reduziert werden, verspricht man wieder in D zu wachsen.

https://corporate.ryanair.com/nachrichten/ryanair-streicht-800-000-sitze-und-24-routen-im-winterflugplan-2025-da-die-deutsche-regierung-es-versaumt-hat-die-hohen-zugangskosten-zu-senken/

 

Schon extrem dreist, ein Wachstum von 1,3% in Deutschland (Zahl der Ryanair-Flüge im Winter 2025/26 gegenüber dem Winter 2024/25) als "Kahlschlag" darzustellen xD

Ryanairsches Paralleluniversum... 

Geschrieben (bearbeitet)
vor 18 Stunden schrieb Faktencheck:

Was macht CGN-VIE? 😇

Anscheinend keine Reduzierung 

vor 16 Stunden schrieb ZuGast:

Ja aber auch in ausreichender Frequenz zu fairen Preisen? 

😂😂😂🤦

Es wurde kein einziger Flug im besagten Zeitraum ab Ende November gestrichen, nicht einmal der Flug an Silvester, wo man erst um 21 Uhr in Wien landet und der daher wahrscheinlich ziemlich leer sein dürfte. 

Bearbeitet von Koelli
  • 2 Wochen später...
Geschrieben (bearbeitet)
Am 17.9.2025 um 14:37 schrieb Emanuel Franceso:

Im Sommer 2026 werden nochmals 2 Flugzeuge in Wien abgezogen.

https://corporate.ryanair.com/nachrichten/ryanair-zieht-2-weitere-flugzeuge-aus-wien-fur-s26-ab-da-die-osterreichische-regierung-den-1-mrd-usd-wachstumsplan-ignoriert/

 

Bevor die Frage kommt: Köln/Bonn - Wien ist im SFP26 bislang weiterhin 4/7 buchbar (wird aber komplett ex CGN bedient).

Bearbeitet von Emanuel Franceso
Geschrieben (bearbeitet)
vor 11 Minuten schrieb leipziger17:

Die PM ist mal wieder herrlich geschrieben im besten Ryanair-Stil. Mittlerweile kann ich bei den meisten Ryanair-PMs nur noch schmunzeln.

Bezogen auf Deutschland hat Ryanair aber nicht ganz unrecht was in ihren PMs steht…

Natürlich ist die Schreibweise immer etwas überdramatisch gewählt. 

Bearbeitet von Karlsruhe
Geschrieben

Auch bezüglich Deutschland hat Ryanair nicht recht. Flugreisen sind immer noch bezahlbar und haben sich im Vergleich zu anderen Dingen im letzten Jahrzehnt nicht über die Maßen verteuert.

 

Und auch in Wien ist es so, dass die Gründe vorgeschoben sind. Die Wahrheit ist doch: Nach der Niki-Pleite wurde der Kampf um Wien eröffnet und alle stürzten sich rauf, ob Easyjet, IAG (Anisec bzw. Level),  Wizzair und Ryanair. Und Austrian war natürlich auch schon da. Und alle machten da Verluste im Europageschäft. Nach und nach zogen sich die anderen Billigflieger zurück, deren Defizit zu groß war und hielten nur die profitablen Strecken in ihre Heimatregionen und zu ihren Auslandsbasen aufrecht. Jetzt ist der Kampf um Wien mit dem Rückzug von Wizzair entschieden und auch Ryanair konzentriert sich auf ein ertagreiches Streckenportfolio. Und dafür muss man dann fünf Flugzeuge abziehen, eventuell zum Winter 26 sogar noch weitere. Sehr ähnliche Parallelen übringens zur Situation im Berliner Markt, nur dass hier die Rückzüge früher waren.

 

Klar kann man argumentieren, dass ohne Luftverkehrssteuer und mit sehr niedrigen Standortkosten noch ein paar mehr Strecken  profitabel wären. Aber der Haupteffekt bleibt die Marktbereinigung nach dem Preiskampf.

Geschrieben
vor 16 Minuten schrieb 101er:

Auch bezüglich Deutschland hat Ryanair nicht recht. Flugreisen sind immer noch bezahlbar und haben sich im Vergleich zu anderen Dingen im letzten Jahrzehnt nicht über die Maßen verteuert.

 

Und auch in Wien ist es so, dass die Gründe vorgeschoben sind. Die Wahrheit ist doch: Nach der Niki-Pleite wurde der Kampf um Wien eröffnet und alle stürzten sich rauf, ob Easyjet, IAG (Anisec bzw. Level),  Wizzair und Ryanair. Und Austrian war natürlich auch schon da. Und alle machten da Verluste im Europageschäft. Nach und nach zogen sich die anderen Billigflieger zurück, deren Defizit zu groß war und hielten nur die profitablen Strecken in ihre Heimatregionen und zu ihren Auslandsbasen aufrecht. Jetzt ist der Kampf um Wien mit dem Rückzug von Wizzair entschieden und auch Ryanair konzentriert sich auf ein ertagreiches Streckenportfolio. Und dafür muss man dann fünf Flugzeuge abziehen, eventuell zum Winter 26 sogar noch weitere. Sehr ähnliche Parallelen übringens zur Situation im Berliner Markt, nur dass hier die Rückzüge früher waren.

 

Klar kann man argumentieren, dass ohne Luftverkehrssteuer und mit sehr niedrigen Standortkosten noch ein paar mehr Strecken  profitabel wären. Aber der Haupteffekt bleibt die Marktbereinigung nach dem Preiskampf.

 

Aus meiner rein subjektiven Wahrnehmung heraus würde ich sagen, dass dieser Rückgang für die österreichischen Passagiere durchaus gut verkraftbar ist, jedoch sich viele der Fluggäste aus dem umliegenden Ausland wie der Slowakei, Tschechien, Ungarn und sogar Polen, die bisher extra zum VIE angereist sind, nun andere Optionen suchen werden oder müssen.

 

Gerade die Flüge von FR und W6 ab Wien in wärmere Regionen waren zu teils beträchtlichen Anteilen mit Passagieren aus den Nachbarstaaten gefüllt. Hier dürfte die Rechnung nun eventuell nicht mehr aufgehen bzw. werden wie in BTS andere Alternativen  geschaffen.

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