Aktuelles zur Deutschen Lufthansa AG

[Emanuel Franceso]

vor 5 Minuten schrieb Fluginfo:

Gerade dieser Tage steht die Lufthansa zum weiteren Ausbau in München im Terminal 2 (weitere 10 Mio. Paxe für die Star Alliance). Dieses derzeit als sehr ehrgeiziges Ziel ist nicht mit ausschließlich A359 in München zu realisieren.

Gibt's da was neues oder ist das der Stand der PM aus Oktober vergangenen Jahres?

 

vor 6 Minuten schrieb Fluginfo:

Währenddessen man in Frankfurt durch Zulauf von B789, B77X, A359 und B77W dann wieder fast 100% der vorherigen Stärke hat.

Dass die 77W nach FRA kommt wäre mir neu. Ich gehe davon aus, dass entweder 359 oder 77W nach FRA kommen, aber nicht beide gleichzeitig.

vor 7 Minuten schrieb Fluginfo:

Neben den Lufthansa Maschinen wurden auch noch 3 EW A332 in MUC abgezogen, dadurch ist die Reduzierung sogar um die 50% bei den Langstrecken.

Wenn EW Discover angelaufen wird man auch nach MUC expandieren.

 

vor 12 Minuten schrieb Fluginfo:

Für München wird die Langstreckenkapazität prozentual sogar noch deutlich reduziert und es verbleiben nur die A359 nach Stand aktuell

Die 359 haben eine höhere Kapazität als die 333 und je nach Konfiguration sogar mehr Plätze als der 346. Mit bis zu 30 359 in 2024 ist man meiner Meinung nach in MUC gut aufgestellt und Kapazitätseinbußen gibt es an jedem der LH Group Hubs.

 

vor 16 Minuten schrieb Fluginfo:

Währenddessen man in Frankfurt durch Zulauf von B789, B77X, A359 und B77W dann wieder fast 100% der vorherigen Stärke hat.

FRA ist für LH nun einmal der wichtigste HUB, trotz aller Probleme, die man dort hat. Und wann die 777-9 kommt ist noch unbekannt, könnte durchaus auch nach 2025 der Fall sein.

 

Und über 2024/25 hinaus zu schauen ist momentan sehr schwierig. Man weiß ja noch nicht einmal was in den nächsten Wochen/Monaten geflogen werden kann. Sollte die Erholung stärker und schneller stattfinden als aktuell antizipiert, hat LH immer noch Optionen auf 789/359 die man ziehen kann. 

[Fluginfo]

vor 28 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

Gibt's da was neues oder ist das der Stand der PM aus Oktober vergangenen Jahres?

 

Dass die 77W nach FRA kommt wäre mir neu. Ich gehe davon aus, dass entweder 359 oder 77W nach FRA kommen, aber nicht beide gleichzeitig.

Wenn EW Discover angelaufen wird man auch nach MUC expandieren.

 

Die 359 haben eine höhere Kapazität als die 333 und je nach Konfiguration sogar mehr Plätze als der 346. Mit bis zu 30 359 in 2024 ist man meiner Meinung nach in MUC gut aufgestellt und Kapazitätseinbußen gibt es an jedem der LH Group Hubs.

 

FRA ist für LH nun einmal der wichtigste HUB, trotz aller Probleme, die man dort hat. Und wann die 777-9 kommt ist noch unbekannt, könnte durchaus auch nach 2025 der Fall sein.

 

Und über 2024/25 hinaus zu schauen ist momentan sehr schwierig. Man weiß ja noch nicht einmal was in den nächsten Wochen/Monaten geflogen werden kann. Sollte die Erholung stärker und schneller stattfinden als aktuell antizipiert, hat LH immer noch Optionen auf 789/359 die man ziehen kann. 

Ich persönlich würde ja mehr auf 781 und 351 gehen als die 779 zu nehmen. Kann ja auch durchaus noch eine Option werden.

Durch Einbau der 1. Klasse in den A359 wird die Kapazität aber eh schon zurückgefahren.

Also nochmals eine Kapazitätsreduzierung gegenüber der Phase vor der Pandemie.

[daxreb]

vor 9 Stunden schrieb Fluginfo:

Wo ist hier eigentlich das Problem, wenn weniger A350 nach München kommen, dann kommen halt die LX B77W nach München als A346/A380 Ersatz. Wäre für alle eine WinWin-Situation.

Ja offenbar will man das ja nicht, weil MUC und Boeing und hier war es irgendwo bereits mal gestanden, dass zwar FRA Boeing only nicht bestätigt ist, MUC Airbus only aber schon...

 

vor 57 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

45 A359 in MUC ist meiner Meinung nach schon Wunschdenken, wenn man bedenkt dass LH schrumpfen möchte. Aber es darf ja jeder seine Meinung haben.

Von der Anzahl an AC her ja, da stimme ich voll und ganz zu, aber mir würden 45 A350 viel zu eintönig. Als Passagier, als Spotter, klar, das hat nichts zu sagen bezüglich der letztendlichen Entscheidung, aber mir wäre es zu eintönig, deshalb ist es für mich kein Wunsch, 45 A350 da zu haben. 

Ich sehe da aber eben ein paar Faktoren, die mich dazu bringen. 2020 waren für MUC über 30 Langstreckenmaschinen geplant. Man würde mit 45 A350 (hier wieder zu erwähnen, wenn die A380 nicht zurück kommen) in Sachen AC um knapp 1/3 wachsen am MUC. Kapazität würde man allerdings deutlich verlieren, für den Fall, dass man mit A350 auf die Anzahl an 2020 geplanten Flugzeugen geht. 

Dann schaue ich mir an, dass das Verhältnis zwischen Airport und Lufthansa weiterhin sehr gut ist, der Grundstein für Expansion ist also gegeben und wie Lufthansa künftig ihre Passagiere verteilen will, wissen wir ja nicht. Die Entwicklung in der Vergangenheit hatte ja aber auch unter anderem(!) das gute Verhältnis zum Grund, dementsprechend fällt der Grund ja nicht weg. 

Und dann sehe ich, dass es fast bis 2030 dauert, bis nach aktuellem Plan alle A350, die jetzt bestellt sind, ausgeliefert wurden. Da würde ich sagen, ist noch einige Zeit, nachdem man ja Mitte des Jahrzehnts wieder Vorkrisenniveau erwartet, um in kleineren Schritten diese Knapp 10 AC mehr im Vergleich zum 2020 Plan zulaufen zu lassen. 

[Emanuel Franceso]

vor 33 Minuten schrieb Fluginfo:

Durch Einbau der 1. Klasse in den A359 wird die Kapazität aber eh schon zurückgefahren.

Also nochmals eine Kapazitätsreduzierung gegenüber der Phase vor der Pandemie.

 

vor 11 Minuten schrieb daxreb:

Ich sehe da aber eben ein paar Faktoren, die mich dazu bringen. 2020 waren für MUC über 30 Langstreckenmaschinen geplant. Man würde mit 45 A350 (hier wieder zu erwähnen, wenn die A380 nicht zurück kommen) in Sachen AC um knapp 1/3 wachsen am MUC. Kapazität würde man allerdings deutlich verlieren, für den Fall, dass man mit A350 auf die Anzahl an 2020 geplanten Flugzeugen geht. 

FRA verliert mit 6 346, 13 744 und 6 388 auch ordentlich Kapazität. Bei den 789 ist noch nicht klar, ob sie eine Erweiterung der Flotte sind, oder ob sie 1 zu 1 alte Flieger ersetzen.

 

vor 13 Minuten schrieb daxreb:

Dann schaue ich mir an, dass das Verhältnis zwischen Airport und Lufthansa weiterhin sehr gut ist, der Grundstein für Expansion ist also gegeben und wie Lufthansa künftig ihre Passagiere verteilen will, wissen wir ja nicht. Die Entwicklung in der Vergangenheit hatte ja aber auch unter anderem(!) das gute Verhältnis zum Grund, dementsprechend fällt der Grund ja nicht weg. 

Und dann sehe ich, dass es fast bis 2030 dauert, bis nach aktuellem Plan alle A350, die jetzt bestellt sind, ausgeliefert wurden. Da würde ich sagen, ist noch einige Zeit, nachdem man ja Mitte des Jahrzehnts wieder Vorkrisenniveau erwartet, um in kleineren Schritten diese Knapp 10 AC mehr im Vergleich zum 2020 Plan zulaufen zu lassen. 

Zukünftiges Wachstum wird LH auf die verschiedenen Hubs verteilen müssen (zumindest FRA, MUC, ZRH), möchte man der Konkurrenz nicht zu viel Platz und Raum schaffen. 

Von mir aus kann LH gerne 45 359 nach MUC stellen, ich sehe es als nicht so realistisch an wie Sie. Sollte LH sich dazu entscheiden einige 359 nach FRA zu stellen, so bedeutet das nicht den Weltuntergang für MUC, den mancher hier dann schon kommen sieht.

[Aerodude]

vor 26 Minuten schrieb daxreb:

...aber mir würden 45 A350 viel zu eintönig. Als Passagier, als Spotter, klar, das hat nichts zu sagen bezüglich der letztendlichen Entscheidung, aber mir wäre es zu eintönig, deshalb ist es für mich kein Wunsch, 45 A350 da zu haben...

...das sind natürlich sehr gewichtige Argumente! ;-)

[medion]

vor 2 Stunden schrieb Fluginfo:

Merkst du wie eindimensional hier argumentiert wird

 

Humor hast du ja manchmal 

 

vor 2 Stunden schrieb Fluginfo:

Für Frankfurt sind ja die 15 B789 vorgesehen, dieser Schritt ist notwendig, weil man zu viele Flieger gleichzeitig außer Betrieb genommen hat und diesen Fehler man jetzt korrigiert.

 

Wieso hat man bei fast Nullbedarf zu viele Flieger außer Betrieb genommen? Und wo soll das Kapazitätsproblem auf einmal herkommen? Niemand weiß so genau, wie es weitergeht. Sollte in Kürze der Superboom kommen, stehen tausende "Gebrauchtflugzeuge" in den Wüsten dieser Welt...

 

Und sollte das "ein Fehler" langfristiger Natur gewesen sein, dann kann man genauso gut 359 in FRA nehmen, wie derzeit ja auch schon. Warum sollte auch der ''' beste'''  Langstreckenflieger im Konzern dort wieder verschwinden? Das wäre gleichzeitig ein Schritt gegen Eindimensionalität. Und auch das ist wieder nur hätte, wenn, aber, könnte, vielleicht. Das ist mir schon auch klar.

 

 

vor 2 Stunden schrieb Fluginfo:

Gerade dieser Tage steht die Lufthansa zum weiteren Ausbau in München im Terminal 2 (weitere 10 Mio. Paxe für die Star Alliance).

 

Was gibts Neues? Stehen die ersten Baumaschinen schon auf dem Vorfeld?

 

 

Bearbeitet 14. Mai 2021 von medion
Zitat korrigiert, jetzt passts

[oldblueeyes]

vor 12 Stunden schrieb Fluginfo:

Wo ist hier eigentlich das Problem, wenn weniger A350 nach München kommen, dann kommen halt die LX B77W nach München als A346/A380 Ersatz. Wäre für alle eine WinWin-Situation.

Das der LH Hubmanager Frankfurt gerne den besten Flieger im Konzern auch in Frankfurt dauerhaft haben möchte ist nur verständlich. Leider will des Swiss CEO dies aber auch. Ich habe schon immer für A359 und A351 plädiert, jedoch will der Lufthansa Chefeinkäufer unbedingt auch Boeing Langstreckengerät. Demnächst wird auch die AUA den A359 einfordern, wird nicht mehr lange dauern bis wir das offiziell lesen werden.

Warum man überhaupt B789 und B779 einflottet ist bei dieser Tendenz wohl schwierig den derzeit verschiedenen CEO's dies zu verkaufen, deshalb hört man wohl auf verschiedenen Kanälen Wünsche um den A350.

Weil die meisten die jetzt ihre Wünsche mitteilen so 2012 als Entscheidungen fielen noch 3 Etagen drunter ihre Meriten verdienten.

 

Die 779 wurde 2013 bestellet, ebenfalls die 350er Familie, unter anderen Voraussetzungen. Damit es vielleicht jedem klarer ist - damals standen gerade 3 jährige frische 345 auf dem Hof, man hatte finanziell einen Seuchenjahr und musste entscheiden die dezentralen Verkehrs zu schliessen, abszustossen oder zu wingsen.

 

Die 350-1000 wollte ursprünglich die Swiss haben, Airbus kam aber aufgrund der Verspätung des Gesamtprogramms zu spät.

 

Tendentiell neigt man neuerdings dazu nicht jedes Nichenmodell zusätzlich zu bestellen.

 

Und die 789 ist vielleicht auch der Preis dafür das man die Festbestellung der 779 von 34 auf 20 runtergeschraubt hat.

[daxreb]

vor 2 Stunden schrieb Aerodude:

...das sind natürlich sehr gewichtige Argumente! ;-)

Man sollte sich den Kontext anschauen, dann sieht man, dass von Wunschdenken geschrieben wurde und dann könnte man darauf schließen, dass dann auch Subjektives hier zur Sprache kommt...!

Dass das Argumente wären, dass alle oder eben nicht alle A359 nach MUC gestellt werden, davon war nie die Rede!! Weiß ja nicht, auf welche Ideen hier manche kommen...

 

 

[Nosig]

Zitat

 

damals standen gerade 3 jährige frische 345 auf dem Hof

 

Wo standen "345" auf dem Hof? A340-500?

Bearbeitet 14. Mai 2021 von Nosig

[Aerodude]

@daxreb Der Smiley hinter meinem Beitrag sollte ebenjenen als Ironie kennzeichnen! 

[oldblueeyes]

vor 31 Minuten schrieb Nosig:

Wo standen "345" auf dem Hof? A340-500?

346..hatte mich vertippt.... die letzten die 2009 geliefert wurden

[medion]

vor 38 Minuten schrieb Nosig:

Wo standen "345" auf dem Hof? A340-500?

 

Jeder der im Thema ist, weiß doch, was gemeint ist.

 

Letztlich ist die Vergangenheit immer egal, es geht ja darum, was jetzt kommt.

[Emanuel Franceso]

Lufthansa scheint ab Juli eine neue Langstrecke aufnehmen zu wollen: EWR - MLA an verschiedenen Terminen mit 359.

Buchbar ist das Ganze (noch) nicht, aber auf EWR - MUC wurden Flüge aus dem Programm genommen.

Laut Flightview sind folgende Flugzeiten geplant: EWR 20:45 - MLA 11:25 +1; MLA 15:15 - EWR 19:00; Flugnummern sind LH488/489.

 

[bwbollek]

vor 4 Stunden schrieb Emanuel Franceso:

Lufthansa scheint ab Juli eine neue Langstrecke aufnehmen zu wollen: EWR - MLA an verschiedenen Terminen mit 359.

Buchbar ist das Ganze (noch) nicht, aber auf EWR - MUC wurden Flüge aus dem Programm genommen.

Laut Flightview sind folgende Flugzeiten geplant: EWR 20:45 - MLA 11:25 +1; MLA 15:15 - EWR 19:00; Flugnummern sind LH488/489.

 

ich spekuliere mal ein bisschen - vielleicht Kreuzfahrt-Charter für (geimpfte) US-Touristen?

[Emanuel Franceso]

vor 3 Minuten schrieb bwbollek:

ich spekuliere mal ein bisschen - vielleicht Kreuzfahrt-Charter für (geimpfte) US-Touristen?

Könnte für Viking Cruises sein, die bieten ab Malta Rundfahrten an. Würde auch von den Flugdaten her passen. 

[Fluginfo]

vor 7 Stunden schrieb Emanuel Franceso:

Lufthansa scheint ab Juli eine neue Langstrecke aufnehmen zu wollen: EWR - MLA an verschiedenen Terminen mit 359.

Buchbar ist das Ganze (noch) nicht, aber auf EWR - MUC wurden Flüge aus dem Programm genommen.

Laut Flightview sind folgende Flugzeiten geplant: EWR 20:45 - MLA 11:25 +1; MLA 15:15 - EWR 19:00; Flugnummern sind LH488/489.

 

Nachdem United im Juli die vierte MUC-Strecke mit EWR-MUC wieder aufnimmt ist wegen nach wie vor fehlender Genehmigungen und Erhöhung auf 7/7 von Lufthansa durchaus zu viel Kapazität am Markt.

[GodBless]

vor 5 Minuten schrieb Fluginfo:

...wegen nach wie vor fehlender Genehmigungen...

Fehlende Genehmigungen für was? Zwischen der EU und USA sollte weder for LH noch UA irgendwas Genehmigungspflichtig sein. 

[Fluginfo]

vor 16 Minuten schrieb GodBless:

Fehlende Genehmigungen für was? Zwischen der EU und USA sollte weder for LH noch UA irgendwas Genehmigungspflichtig sein. 

Einreisegenehmigungen in die USA!

[moddin]

vor 3 Stunden schrieb Emanuel Franceso:

Könnte für Viking Cruises sein, die bieten ab Malta Rundfahrten an. Würde auch von den Flugdaten her passen. 

Der Kandidat hat 100 Punkte.

[GodBless]

vor 5 Stunden schrieb Fluginfo:

Einreisegenehmigungen in die USA!

Dann verstehe ich jetzt worauf du abgezielt hast. Ohne deiner Aussage jetzt widersprechen zu wollen, sollte man berücksichtigen, dass Flugkapazitäten derzeit [noch] nicht nach möglichen Auslastungsfaktoren aufgelegt werden. Man will halt gut positioniert sein, wenn der Vorhang fällt (und bis dahin den Frachtraum ins Zentrum rücken). 

[Leon8499]

Any chances für Widebodies zwischen München und Malta, oder fliegen die als W-Pattern MUC-EWR-MLA-EWR-MUC?

 

Die Flugnummern 488/489 waren zuletzt übrigens MUC-YUL und zurück, das nur am Rande.

[Spiegelbild]

vor 25 Minuten schrieb Leon8499:

Any chances für Widebodies zwischen München und Malta, oder fliegen die als W-Pattern MUC-EWR-MLA-EWR-MUC?

 

Die Flugnummern 488/489 waren zuletzt übrigens MUC-YUL und zurück, das nur am Rande.

Ist als W-Patter geplant. Da die Rückflüge nach EWR aber erst 2 Wochen später starten als die Hinflüge nach MLA wird es wahrscheinlich auch 359-Flüge MLA-MUC geben.

[JSQMYL3rV]

Oder man nutzt die 2 Wochen für Wartung in MLA. Die LHT hat dort ja einen größeren Widebody Standort

[d@ni!3l]

Aber nicht mit zwischendurch fliegen  ;-)

[monsterl]

Wie oben geschrieben werden die Flüge für Viking Cruises durchgeführt, die ab 14.07. wöchentlich 7-nächtige Kreuzfahrten von/nach MLA auf Viking Venus sowie 11-nächtige Kreuzfahrten auf Viking Sky (ab Anfang Juli) anbieten.

 

Spannend wird es nur, ob Lufthansa auf den Flügen überhaupt einen Einzelplatzverkauf anbietet. Ich denke aber eher nicht. 

Bearbeitet 18. Mai 2021 von monsterl