Aktuelles zu Etihad

[oldblueeyes]

Derzeit ist am Aktienmarkt eh eine Überhitzung und vieles wir über den fairen Wert bewertet.Daher eh eine schwierige Zeit für Valueinvestoren. Ich würde jetzt auch nicht einsteigen.

 

Auch wenn das letzte Jahr für Norwegian schwierig war, ist alles bei nähere Betrachtung schlüssig - Balance sheet entwickelt sich hervorragend,man wächst ausserhalb Skandinaviens, der Flottenumbau ist quasi abgeschlossen (738 statt 733), Anciliarry revenue steigt und die CASK sind richtig gut.

 

Die Kurstreckenflotte wird dieses Jahr 99 Stück erreichen, davon 51 neue 738 owned- da geht auch einiges an Cash für 10 neue 738 pro Jahr drauf.

[flieg wech]

ich kann mich noch erinnern, daß Emirates mit 30 Paxen gen Australien gestartet ist in 2006 und als der Airbus 380 eingeführt wurde 2009 nach Sydney und Auckland, saßen schon mal 40 Passagiere im Flieger...eine Langstreckenverbindung zu etablieren. dauert halt, etwas, was weder die US Airlines noch die Lufthansa wahrhaben will bzw. sich leisten können.

[airevent]

Gedankenspiel zur Zukunft AB/EY/AZ:

 

Anstatt einen neuen Beitrag aufzumachen, anbei ein kleines Gedankenspiel zur Zukunft AB/EY/AZ. Über hilfreiche Kommentare zu eventuellen Denkfehlern und Eure Einschätzung würde ich mich sehr freuen:

 

Annahmen: Hintergrund und Problem:

• AB geht es finanziell schlecht; es wird aus rechtlichen Gründen (ownership&control) immer schwieriger für EY, AB finanziell zu helfen. Verschuldung und Kapitaldienst sind immens. Der massive Markteinstieg Ryanair's macht es nicht einfacher. 
• In naher und vielleicht sogar längerer Zukunft bleiben UAE-Carriern weitere Flughäfen in Deutschland verschlossen. 
• AB leistet daher ab TXL und STR einen wertvollen Beitrag, Passagiere nach bzw. über AUH in die Welt zu bringen.
• Viele AB-Routen sind für EY strategisch irrelevant, u.a. Deutschland-Warmwasser, Deutschland-Karibik und Deutschland-USA.
• EY "besitzt" die AB-Vielflieger.

Möglicher Lösungsansatz:

• Die Unterstützung von AB durch EY und damit Zusammenarbeit wird beendet. AB verschwindet im schlimmsten Fall.
• Alitalia stationiert einen Teil ihrer Langstreckenflotte in AUH, profitiert von niedrigen Crewkosten und fliegt von dort als EY-Feeder u.a. nach STR, TXL, VIE... (sofern das Luftverkehrsabkommen Deutschland-UAE tatsächlich horizontal für alle EU-Carrier geöffnet ist, was ich hieraus lese: http://ec.europa.eu/transport/modes/air/international_aviation/external_aviation_policy/doc/table_-_asa_brought_into_legal_conformity_since_ecj_judgments-_january_2013.pdf)
• Umsteigepaxe aus der europäischen Fläche, die heute via DUS/TXL nach AUH geleitet werden, würden dann keine Zubringermöglichkeit mehr mit AB haben, könnten aber teilweise in ihren Heimatländern durch AZ bedient und nach Rom oder Mailand gebracht werden, von wo aus es mit EY/AZ weitergeht.
• Der Schaden durch den AB-Exit hält sich für Vielflieger in Grenzen - deren Meilen und Statusvorteile hätten weiterhin Bestand, da Topbonus bereits Teil von EY ist.
• EY hätte mit AZ nur noch eine Baustelle in der EU  zu managen anstatt zwei (Air Serbia und Darwin mal nicht mitgezählt).

Bearbeitet 13. Mai 2015 von airevent

[oldblueeyes]

Dein Ansatz hat als Basis die Idee das Etihad ein zweites Emirates werden will, was ich nicht glaube.

 

Aber eine Konsolidierung einer europaeischen Gruppe wuerde Sinn machen- womoeglich aus heutiger Sicht unter Alitalia.

 

Das Chartergeschaeft muesste rausgenommen werden , aber da muessen auch die tuerkischen Interessen bei AB beruecksichtigt werden.

[Beebo12]

Möglicher Lösungsansatz:

• Die Unterstützung von AB durch EY und damit Zusammenarbeit wird beendet. AB verschwindet im schlimmsten Fall.
• Alitalia stationiert einen Teil ihrer Langstreckenflotte in AUH, profitiert von niedrigen Crewkosten und fliegt von dort als EY-Feeder u.a. nach STR, TXL, VIE... (sofern das Luftverkehrsabkommen Deutschland-UAE tatsächlich horizontal für alle EU-Carrier geöffnet ist, was ich hieraus lese:

 

Mit einer Stationierung von Alitalia Flugzeugen in AUH könnten die Deutschen Behörden auf die Idee kommen, diese EY zuzuordnen oder als eigene AUH Airline sehen. Glaube nicht, dass EY mit so durchsichtigen Tricks an mehr Landerechte kommt. EY hat Darwin trotz des scheiterns nicht zu gemacht, sondern Darwin wurde stark verkleinert. Das gleiche dürfte EY bei AB machen.

[oldblueeyes]

Alle die meinten das AB nicht gen Osten fliegen darf werden eines besseren belehrt.

 

http://ch-aviation.com/portal/news/37340-alitalia-to-lease-a330s-from-etihad

[EDDS/EDDC Pax]

Ähmmm,da steht kein Wörtchen von AB in dem Link?!

[oldblueeyes]

Nein.. aber es wurde hier des öfteren argumentiert  das Etihad die ganzen Passagierströme gen Osten über Abu Dhabi lenken will und AB demnentsprechend keine Chancen hätte sich über die Langstrecke zu sanieren. 

 

Wie man sieht, kriegt Alitalia neues Gerät für direkte Verbindungen nach China und Korea. Es ist eine logische Schlussfolgerung das auch AB etwas kriegen würde, wenn dies Sinn machen würde, oder? Und es wiederlegt auch die vielbesagte Theorie das die M3 alles über den Golf fliegen lassen wollen. Gerade weil Etihad und Emirates aus dem gleichen Land stammen, werden sie sich davor hüten die gleiche Strategie zu haben.

[spandauer]

oldblueeyes ist wahrscheinlich der Meinung, man könne diesen Fall auch auf airberlin übertragen, also erstens das Leasen von EY-Langstreckengerät und zweitens die Wiederaufnahme von Langstreckenflügen nach Asien. Ich teile diese Meinung.

 

Bei EY scheint ein Umdenken stattzufinden was die strategische Ausrichtung der Langstrecke von airberlin angeht. Bei der neueren Tochter Alitalia hat man es gleich von Anfang an richtig gemacht.

 

Generell halte ich es sowieso für Quatsch zu glauben, die Passagiere von ehemals 5/7 DUS-BKK und 4/7 TXL-BKK mehrheitlich einfach durch Einstellung auf DUS/TXL-AUH-BKK leiten zu können. Oder einfach formuliert: davon ausgehend, dass die BKK-Strecken gewinnbringend beflogen wurden -und davon ist auszugehen- hat man nun festgestellt, dass man mit den nun via AUH fliegenden BKK-Passagieren weniger Umsatz und Gewinn macht als es vorher der Fall war, ergo die Entscheidung der Einstellung von BKK okonimischer Unsinn war.

 

Das scheint man bei EY nun auch begriffen zu haben und somit halte ich es durchaus für möglich, dass airberlin in nicht allzu ferner Zukunft nicht nur wieder nach BKK sondern auch andere große asiatische Städte mit ausreichend großem Originäraufkommen anfliegen wird, wo auch geografisch ein Routing über AUH nicht so viel Sinn macht.

[cityshuttle]

Bleibt nur abzuwarten, welche Strecken es dann bei AB werden.

 

Sofern man mal alle Eventualitäten im touristischen Bereich ausblendet ... und @spandauer schrieb ja was von 'großen asiatischen Städten' ... sollte man anhand der AZ Strecken berücksichtigen, dass sowohl MU, CZ als auch KE in Skyteam verbunden sind. Daher scheinen die Ziele PVG, PEK und ICN u. a. logisch.

 

Sollte man die Berücksichtigung der Feedermöglichkeiten für neue AB Asien-Strecken ebenfalls zugrunde legen, wären die wahrscheinlichen Ziele dann wohl HKG (CX) sowie KUL (MH). Da PEK im Codeshare durch HU bedient wird, würde ich dieses Ziel eher ausschließen.

 

Wie bereits an anderer Stelle diskutiert bleibt die Frage, ob sich ein drittes HKG Ziel in D nach dem kürzlichen Start von DUS-HKG sowie FRA-HKG lohnt ... daher wäre TXL-HKG ein Wackelkandidat.

 

Was eine mögliche Strecke TXL-KUL bzw. DUS-KUL angeht, so wissen wir zumindest, dass MH die eigenen FRA-KUL Flüge einstellt und sich ansonsten wirtschaftlich rehabilitieren will / muss. Leider sind mir keine Auslastungszahlen für FRA-KUL bekannt, um generell das Potenzial nach Malaysia zu beurteilen. Allerdings hatte man in FRA auch nicht wirklich Feeder Unterstützung durch AB, was sich in TXL und DUS besser realisieren lassen würde.

 

Wenn es nach dem 'Umweg über AUH' geht, wäre allerdings NRT die logische Wahl, mit entsprechenden Feedermöglichkeiten durch JL. Auf den Strecken TXL-NRT bzw. DUS-NRT ließe sich der größte Zeitverlust im Vergleich des Routings über AUH wettmachen. Ob ein A 332 allerdings regelmäßig zu füllen sein wird, ist ungewiss ... auch da Japaner ja japanische Airlines bevorzugen.

Bearbeitet 15. Mai 2015 von cityshuttle

[tony]

eigentlich dachte ich 01.06.:

http://airlineroute.net/2015/03/20/ey-dus-apr15/

 

aber in der Etihad-Buchungsseite fängt die 787 bei EY23 wieder am 23.06. an

 

787-9 nach DUS laut EY-Buchungsseite noch einmal verschoben auf 02.07.

[Seljuk]

EY auch in 2014 mit Gewinn

http://www.etihad.com/en-de/about-us/etihad-news/archive/2015/etihad-airways-posts-fourth-consecutive-year-of-net-profit/

[B737-500]

Etihad hat am Wochenende mit der A6-APC den dritten A380 erhalten.

[tony]

sorry, falls ich nerve :lol:

787-9 nach DUS verschoben auf 25.10.

http://airlineroute.net/2015/06/05/ey-dus-jul15update/

[XWB]

sorry, falls ich nerve :lol:

787-9 nach DUS verschoben auf 25.10.

http://airlineroute.net/2015/06/05/ey-dus-jul15update/

Ernsthaft? -.- Wie planen die denn da bitte? Aber Hauptsache Pressemitteilungen raus geben dazu. Ziemlicher PR-Gag das Ganze bisher gewesen für Düsseldorf.

[tony]

denen fehlen im Moment einfach einige 787-9.

eigentlich sollte gerade (laut Plan) Washington D.C. und Brisbane täglich mit 787-9 geflogen werden,

aber mit 2 Fliegern ist das imho überhaupt nicht möglich, also müssen auch noch 777-300ER ran.

im August soll dann Singapur täglich mit 787-9 starten.

und erst danach kommt DUS in der Hierarchie   :blink:

die dritte 787-9 (wahrscheinlich A6-BLD) wird aber nicht mehr lange auf sich warten lassen

Bearbeitet 5. Juni 2015 von tony

[XWB]

denen fehlen im Moment einfach einige 787-9.

eigentlich sollte gerade (laut Plan) Washington D.C. und Brisbane täglich mit 787-9 geflogen werden,

aber mit 2 Fliegern ist das imho überhaupt nicht möglich, also müssen auch noch 777-300ER ran.

im August soll dann Singapur täglich mit 787-9 starten.

und erst danach kommt DUS in der Hierarchie   :blink:

die dritte 787-9 (wahrscheinlich A6-BLD) wird aber nicht mehr lange auf sich warten lassen

Hängt das mit fehlenden Sitzen zusammen (wie bei American zum Beispiel)? Oder wodurch kommen die Verspätungen bei den Auslieferungen?

[tony]

wenn man dem Experten glauben kann, dann ja:

http://nyc787.blogspot.de/

"It does seem that for American the Zodiac seat issue is behind them but it appears the same cannot said for Etihad.  They have 3 787-9s waiting on the flightline, only 1 of which has flown."

Bearbeitet 5. Juni 2015 von tony

[tony]

also machen wir jetzt bei diesem Thema erst mal den Deckel drauf:

http://airlineroute.net/2015/06/10/ey-zrh-jul15/

As a result of the fleet redeployment, Dusseldorf will continue to be operated by A330-300 on/after 25OCT15 as well.

 

:lol:

[B2002]

Insgesamt hat Etihad mit der Einstellung von allen Asienstrecken wahrscheinlich relativ naiv gedacht, die werden dann weiterhin mit Air Berlin fliegen nur halt mit einem Zwischenstop in AUH. Daher auch das anfängliche Routing TXL-AUH-Phuket komplett durch AB. Auf der einen Seite hat man damit zwar die Flüge nach Abu Dhabi von beiden Drehkreuzen besser ausgelastet, aber gleichzeitig viele Kunden auf den Strecken nach Thailand verloren. Jetzt wo die Flüge nach Abu Dhabi eine ausreichende Auslastung mit Passagieren zu allen asiatischen Zielen + Australien hat, denkt man darüber nach AB (und Alitalia) zu ausgewählten Zielen mit genug Eigenpotential wieder Nonstopflüge anzubieten. Bei Alitalia beginnt dieses Umdenken jetzt schon, da Etihad selbst schon Flüge nach Italien durchführt und somit genau weiß welche Ziele sich vom Potential her lohnen, ohne die Abu Dhabi Flüge selbst zu sehr zu kanibalisieren. Und gleichzeitig hat man somit einen enormen Vorteil gegenüber den anderen beiden vom Golf welche alle Flüge über ihre Drehkreuze leiten müssen und es immer mind. 1 Stop gibt auf dem Weg nach Asien.

Bearbeitet 10. Juni 2015 von B2002

[cityshuttle]

Weiß jemand, wie es mit den Verkehrsrechten zwischen Italien und VAE aussieht ?

 

Sind die gedeckelt auf eine Anzahl von Flughäfen, oder wöchentlichen Verbindungen, oder max. Sitzplätze ?

[flieg wech]

Weiß jemand, wie es mit den Verkehrsrechten zwischen Italien und VAE aussieht ?

 

Sind die gedeckelt auf eine Anzahl von Flughäfen, oder wöchentlichen Verbindungen, oder max. Sitzplätze ?

die sind wesentlich grosszuegiger als ex Deutschland, ich meine unbegrenzte Anzahl an woechentlichen Verbindungen, 5 Rechte (genauso wie in Deutschland) aber auch beliebig viele Airports

[Seljuk]

EY und PIA schließen Codeshare Agreement

http://www.etihad.com/en-de/about-us/etihad-news/archive/2015/etihad-airways-and-pakistan-international-airlines-announce-new-codeshare-agreement/

[tony]

die 4. 787-9, die für die tägliche reguläre Zürich-Verbindung ab Montag benötigt wird, ist gerade auf dem Weg nach AUH:

A6-BLE

[jared1966]

Blöde Frage, werden solche Überführungsflüge vom Hersteller (mit Piloten von Boeing) als Service durchgeführt oder fliegen sie mit Piloten von der Airlines, an die Sie jeweils verkauft wurden?