Aktuelles zu Eurowings

[OliverWendellHolmesJr]

Die dem aktuellen EW-Geschäftsmodell bedingte Saisonalität kann man nicht über das eigene Personal abdecken, da man in der Hauptsaison bereits an der Grenze der nach EASA zulässigen Flugzeiten liegt. Da man nur soviel eigenes Personal beschäftigen möchte wie man das ganze Jahr über ausgeglichen nutzen kann bleibt nur Wetlease für die saisonalen Spitzen. Das ist eine Management-Entscheidung.

Aktuell funktioniert es weil es genügend Wetlease-Anbieter gibt, wenn auch einige mit zweifelhaftem Ruf wie man in dieser Diskussion sieht. Und weil des dem Durchschnittskunden offensichtlich egal ist. 

[Fluginfo]

Wenn es Eurowings schon nicht schafft, dann kann man davon ausgehen, Lufthansa, Swiss und AUA werden bei dem Tempo der Wetleases Ende des Jahrzehnts die Quote mehr als verdoppeln.

[d@ni!3l]

Wieso das denn ? Das EW Modell ist viel saisonaler als das der anderen genannten...

Bearbeitet 12. November 2025 von d@ni!3l

[Fluginfo]

vor 20 Minuten schrieb d@ni!3l:

Wieso das denn ? Das EW Modell ist viel saisonaler als das der anderen genannten...

So groß ist der Unterschied bei Eurowings auch nicht, wenn du Lufthansa und Discover Airlines an den Lufthansa Hubs im Vergleich auf der Mittelstrecke nimmst.

[Netzplaner]

vor einer Stunde schrieb Fluginfo:

So groß ist der Unterschied bei Eurowings auch nicht, wenn du Lufthansa und Discover Airlines an den Lufthansa Hubs im Vergleich auf der Mittelstrecke nimmst.

EW alleine beschäftigt saisonal rund zwei Dutzend Wetleases. Das sind mehr als in FRA, MUC, BRU und VIE zusammen stehen. Von daher doch, der Unterschied ist gewaltig und vor allem dem Umstand geschuldet, dass EW sich viel stärker als die Hubs auf Urlaubsgeschäft konzentriert. Und bevor der Einwand kommt "AbEr DiscOveR IsT auCh TouriStiSCh": 4Y ist wiederum so klein, die managen ihre Saisonalität über die Base Maintenance. Swiss ist ein anderer Fall, die beschäftigen ihre Wetleases (sowohl 2L als auch BT) mit geringerem saisonalen Verhub ganzjährig.

[Fluginfo]

Insgesamt gesehen ja, aber wenn du mal DUS und HAM mit FRA und MUC vergleichst ist der Unterschied gar nicht so enorm. Wenn du aber 2 Abflughäfen mit allen Eurowings Basen vergleichst dann kommst du auf deine Beschreibung ganz gut. VIE und BRU kann man auch nicht vergleichen, weil dort AUA und Brussels auch den kompletten touristischen Bereich in Eigenregie machen. Also ein Gesamtvergleich ist hier unangebracht und führt nur zu Verzerrungen und Fehleinschätzungen m.E..

[Netzplaner]

vor 12 Minuten schrieb Fluginfo:

Insgesamt gesehen ja, aber wenn du mal DUS und HAM mit FRA und MUC vergleichst ist der Unterschied gar nicht so enorm. Wenn du aber 2 Abflughäfen mit allen Eurowings Basen vergleichst dann kommst du auf deine Beschreibung ganz gut. VIE und BRU kann man auch nicht vergleichen, weil dort AUA und Brussels auch den kompletten touristischen Bereich in Eigenregie machen. Also ein Gesamtvergleich ist hier unangebracht und führt nur zu Verzerrungen und Fehleinschätzungen m.E..

DUS: Rund 40 Flugzeuge (HAM glaube ich 15). FRA: Rund 140 Flugzeuge (beides incl. Wetlease). Äpfel und Birnen. Nächste Frage?

Oder wir machens kurz: Deine Einschätzung ist komplett und hoffnungslos schief. Ob du aber weiter daran festhalten willst ist selbstverständlich dir überlassen. 

Bearbeitet 12. November 2025 von Netzplaner

[oldblueeyes]

Bei der Mischung aus cognitiver Blockade und Beratungsresistenz sind Argumente für die sonstigen Leser willkommen, für den Adressaten aber wirkungslos.

[Nosig]

Mit solchen windigen Leasingpartnern riskiert man, dass mal was passiert. Das ist kein adäquater Ersatz für einen LH-Flug.

[AeroSpott]

vor 17 Minuten schrieb Nosig:

Mit solchen windigen Leasingpartnern riskiert man, dass mal was passiert. Das ist kein adäquater Ersatz für einen LH-Flug.

 

Das ist genau das, was bei mir auch die ganze Zeit im Hinterkopf mitschwingt. Das geht so lange gut, bis etwas schief geht, und dann wird es ungemütlich. Fingerpointing auf den ACMI Partner gegenüber der breiten Öffentlichkeit wird schwierig - der Zwischenfall ist dann auf einem Eurowings (oder auch TUI, Condor, whatever) Flug passiert, Hans und Bärbel interessiert es nicht, ob da Avion Express, Smartwings, Heston, Getjet, Smartlynx, BUC oder sonstwer geflogen ist, der Imageschaden liegt klar bei der deutschen Fluggesellschaft.

Das wird dann ein Aufschrei und Medienecho, wie bei Birgenair damals, und da kommt man kaum wieder raus, und das Gejammere seitens des Managements der deutschen Fluggesellschaft wird dann auch schwierig, es ist ja öffentlich bekannt, dass bei diversen ACMI Buden etwas im Argen liegt, "wir haben davon nichts gewusst" nimmt denen dann auch kaum jemand ab. 

[Fluginfo]

vor 5 Minuten schrieb AeroSpott:

 

Das ist genau das, was bei mir auch die ganze Zeit im Hinterkopf mitschwingt. Das geht so lange gut, bis etwas schief geht, und dann wird es ungemütlich. Fingerpointing auf den ACMI Partner gegenüber der breiten Öffentlichkeit wird schwierig - der Zwischenfall ist dann auf einem Eurowings (oder auch TUI, Condor, whatever) Flug passiert, Hans und Bärbel interessiert es nicht, ob da Avion Express, Smartwings, Heston, Getjet, Smartlynx, BUC oder sonstwer geflogen ist, der Imageschaden liegt klar bei der deutschen Fluggesellschaft.

Das wird dann ein Aufschrei und Medienecho, wie bei Birgenair damals, und da kommt man kaum wieder raus, und das Gejammere seitens des Managements der deutschen Fluggesellschaft wird dann auch schwierig, es ist ja öffentlich bekannt, dass bei diversen ACMI Buden etwas im Argen liegt, "wir haben davon nichts gewusst" nimmt denen dann auch kaum jemand ab. 

Dann zitiere ich oldblueeyes der manchen Schreiber hier ja Beratungsresistenz vorwirft, ob er dies dann bei einem Vorfall auch noch so meint. 

[d@ni!3l]

vor 8 Minuten schrieb AeroSpott:

 

Das ist genau das, was bei mir auch die ganze Zeit im Hinterkopf mitschwingt. Das geht so lange gut, bis etwas schief geht, und dann wird es ungemütlich. Fingerpointing auf den ACMI Partner gegenüber der breiten Öffentlichkeit wird schwierig - der Zwischenfall ist dann auf einem Eurowings (oder auch TUI, Condor, whatever) Flug passiert, Hans und Bärbel interessiert es nicht, ob da Avion Express, Smartwings, Heston, Getjet, Smartlynx, BUC oder sonstwer geflogen ist, der Imageschaden liegt klar bei der deutschen Fluggesellschaft.

Das wird dann ein Aufschrei und Medienecho, wie bei Birgenair damals, und da kommt man kaum wieder raus, und das Gejammere seitens des Managements der deutschen Fluggesellschaft wird dann auch schwierig, es ist ja öffentlich bekannt, dass bei diversen ACMI Buden etwas im Argen liegt, "wir haben davon nichts gewusst" nimmt denen dann auch kaum jemand ab. 

Und du glaubst die Wetlease beauftragenden Gesellschaften wie EW, DE usw wissen das alles nicht ? 

[Fluginfo]

Gerade eben schrieb d@ni!3l:

Und du glaubst die Wetlease beauftragenden Gesellschaften wie EW, DE usw wissen das alles nicht ? 

In Deutschland ist dieses Konstrukt ja besonders in Mode gekommen und es wird gepusht. AF/KL praktizieren es wie LX, nur im Verhältnis deutlich geringer. British nur ein wenigen einzelnen Fällen. Mal kein Beispiel aus USA, sondern in Europa.

[AeroSpott]

vor 2 Minuten schrieb d@ni!3l:

Und du glaubst die Wetlease beauftragenden Gesellschaften wie EW, DE usw wissen das alles nicht ? 

 

Geld und Gier siegen leider halt oft über Vernunft und die Auswahl der Partner.

 

Ohne jetzt die DE-LH-EW Diskussion wieder lostreten zu wollen, muss man sagen, DE hat in der Vergangenheit schon Konsequenzen gezogen und ACMI Partner kurzfristig vor die Tür gesetzt, während bei EW insbesondere Smartwings munter weiter machen darf.

[Nosig]

Dagegen muss doch das LBA einschreiten? Ramp checks bis zum Abwinken, pingelig denen das Leben zur Hölle machen, Papierlage prüfen. Und dann die Auftraggeber mal einbestellen, wie sie solche Mängel abstellen.

[Fluginfo]

vor 1 Minute schrieb Nosig:

Dagegen muss doch das LBA einschreiten? Ramp checks bis zum Abwinken, pingelig denen das Leben zur Hölle machen, Papierlage prüfen. Und dann die Auftraggeber mal einbestellen, wie sie solche Mängel abstellen.

Ob sich dann noch Wetleases rechnen, die ja ohnehin Saison für Saison auch teurer werden?

[Nosig]

Keine Ahnung, aber da geht ja wohl Sicherheit vor. Den Hauptmann von Köpenick möchte ich nicht im Cockpit haben.

[d@ni!3l]

vor 5 Minuten schrieb Fluginfo:

In Deutschland ist dieses Konstrukt ja besonders in Mode gekommen und es wird gepusht. AF/KL praktizieren es wie LX, nur im Verhältnis deutlich geringer. British nur ein wenigen einzelnen Fällen. Mal kein Beispiel aus USA, sondern in Europa.

Du vergleichst schon wieder Hub-Airlines mit Leisure Airlines und dem anderen Bedarf an Saisonalität. Ich gehe die "Beratungsresistenz" jetzt mal mit, ich sehe keine Chance, dass du wirklich den Sinn des Einsatzes verstehst oder - da komme ich dir entgegen - verstehen willst. Du willst nur (mal wieder) groll abladen, dass die alles falsch machen.

 

vor 5 Minuten schrieb AeroSpott:

Geld und Gier siegen leider halt oft über Vernunft und die Auswahl der Partner.

 

Ah das Bullshit-Bingo mit "Gier" wieder. Also man zahlt selbst Mio für Sicherheit - wir unterstellen mal EW, LH usw. sparen da nicht - und spart dann 1,50€ an anderer Stelle um der "Gier" gerecht zu werden? Das soll irgendwo Sinn machen? 

Bearbeitet 12. November 2025 von d@ni!3l

[Nosig]

Da wäre jetzt der letzte Moment, um das noch still neu zu ordnen, bevor große Medien von so was Wind kriegen. 

[AeroSpott]

vor 1 Minute schrieb Fluginfo:

Ob sich dann noch Wetleases rechnen, die ja ohnehin Saison für Saison auch teurer werden?

 

Produziert man halt wieder selbst. Gibt ja auch andere Airlines in Europa, die ein saisonales Geschäft fahren, und dann im Winter die Flotte teilweise oder ganz einmotten. Warum das ausgerechnet bei deutschen Airlines so schlecht klappt... 

 

vor 3 Minuten schrieb Nosig:

Dagegen muss doch das LBA einschreiten? Ramp checks bis zum Abwinken, pingelig denen das Leben zur Hölle machen, Papierlage prüfen. Und dann die Auftraggeber mal einbestellen, wie sie solche Mängel abstellen.

 

Haha, dein Ernst? Du weist, wie gut deutsche Behörden kontrollieren? Unabhängig vom LBA, trifft auf viele Bereiche zu. Dafür fehlt Personal, Motivation und insbesondere weniger Bürokratie.

vor 2 Minuten schrieb d@ni!3l:

Ah das Bullshit-Bingo mit "Gier" wieder. Also man zahlt selbst Mio für Sicherheit - wir unterstellen mal EW, LH usw. sparen da nicht - und spart dann 1,50€ an anderer Stelle um der "Gier" gerecht zu werden? Das soll irgendwo Sinn machen? 

 

Kein Bullshit-Bingo, harte Realität.

[Fluginfo]

vor 1 Minute schrieb d@ni!3l:

Du vergleichst schon wieder Hub-Airlines mit Leisure Airlines. Ich gehe die "Beratungsresistenz" jetzt mal mit, ich sehe keine Chance, dass du wirklich den Sinn des Einsatzes verstehst oder - da komme ich dir entgegen - verstehen willst. Du willst nur (mal wieder) groll abladen, dass die alles falsch machen.

 

Generell bemängele ich, dass in Deutschland zu viel ausgelagert wird und darin natürlich Folgeprobleme entstehen. Lufthansa und deren Töchter sind besonders stark davon betroffen. Alles ein Gemischtwarenladen geworden und für den Kunden mehr als unübersichtlich. Dies hat nichts mit Hub-Airlines und Leisure Airlines zu tun, weil die Vermengung fließend ist. In Düsseldorf steigen auch etliche Leute bei Eurowings um. Du drehst dir schon wieder die Argumente so hin, wie es dir gefallen.

[Nosig]

So ein Beschiss mit einem fake Kapitän ist jedenfalls ein richtiger Skandal. Das muss Konsequenzen haben.

[d@ni!3l]

Gerade eben schrieb AeroSpott:

. Gibt ja auch andere Airlines in Europa, die ein saisonales Geschäft fahren, und dann im Winter die Flotte teilweise oder ganz einmotten. Warum das ausgerechnet bei deutschen Airlines so schlecht klappt... 

Da bin ich sogar gar nicht weit von dir entfernt. Der Konzern hat mittlerweile genug alte, abgeschriebene Flugzeuge auf der Kurzstrecke die bald ersetzt werden. Mit geringen Kapitalkosten lassen sich diese nur im Sommer betreiben (wie es bspw. DL mit Teilen ihrer 752 oder AC mit alten 320-211 (teilweise 34 Jahre alt) macht. Also flottenseitig gerne - auch, weil deren Hardproduct immer noch besser ist als das wo man bei X8 etc sitzt.

Man muss sich nur im Crews einigen, dass die im SFP 6 Monate lang an die EASA Grenze von 100 BH gehen und dann die 300 restlichen BH im Jahr auf 6 Monate verteilen - kurz, dass der Familienurlaub im Sommer entfällt.

 

Wäre das möglich wäre das bestimmt günstiger und besser (im Produkt) als Wetleases. Aber das wissen die Verantwortlichen auch behaupte ich mal. Es scheint irgendwas zu geben, was dessen Umsetzung unmöglich macht - wahrscheinlich Crews finden die darauf Bock haben.

vor 4 Minuten schrieb AeroSpott:

Kein Bullshit-Bingo, harte Realität.

Der Begriff "Realität" ist hier wohl falsch verwählt. Was du meinst ist "Vermutung" bzw. "Unterstellung". Also du glaubst eine Airline investiert tausende Euro in ne neue Haustür und lässt zeitgleich das Fenster im Erdgeschoss weit auf und keiner dort merkt es - nur du ? 

[Fluginfo]

Sommerflugplan beginnt mittlerweile im März und endet im November. Die Zeit der sauren Gurkenzeit ist viel kürzer geworden und nur noch max. 4 Monate. Dazwischen noch eine Unterbrechung durch Weihnachten.

Bearbeitet 12. November 2025 von Fluginfo

[d@ni!3l]

vor 4 Minuten schrieb Nosig:

So ein Beschiss mit einem fake Kapitän ist jedenfalls ein richtiger Skandal. Das muss Konsequenzen haben.

Im Ergebnis ja - das ist ein Skandal. Aber der auch woanders vorgekommen ist. Also ernsthaft gemeinte Frage, nicht rhetorisch:

Wie prüft man, ob ein Zeugnis echt ist, wenn es da jemand mit voller Absicht drauf anlegt das perfekt zu fälschen? Wenn es geht (also mir einer erklärt, dass es geht) und andere Airlines das 100% hinbekommen, dann ja, dann ist das ein riesen Bock von Avion. Aber wenn das nicht geht und nur zufällig dort vorkam (bzw. auffiel, wer sagt, dass dies woanders nicht auch vorkommt aber nicht auffällt?), dann würde ich weniger verallgemeinern.

Bearbeitet 12. November 2025 von d@ni!3l