Aktuelles zu Condor

[Jochen Hansen]

vor 6 Minuten schrieb OliverWendellHolmesJr:

 

Es fliegen mehr Passagiere aus den Benelux-Ländern ab/nach DUS als aus dem Regierungsbezirk Münster.

 

Was mit der Lage erklärt werden kann. Wenn man die Passagiere nach Wohnort und nicht nach Abflughafen gruppiert sind die Regierungsbezirke Düsseldorf, Frankfurt, München die Regionen in Deutschland, die das höchste Flugaufkommen generieren. 

Moin,

 

Frankfurt gehe ich mit, DUS eher nicht (hat weniger Pax als BER, DUS/Köln/Ruhrgebiet als Summe klar stärker als Berlin) und München auch nicht (es verlassen weniger das Terminal als in Berlin) 

[A321neo]

vor 16 Stunden schrieb Gerrity:

LY-NRU steht nun in Hamburg und dürfte bald für Condor in den Einsatz gehen. Noch ist die Maschine aber komplett weiß ohne Aufschrift.

LY-VUT fliegt gerade unter Condor callsign RIX-FMO. Sollte also auch bald losgehen.

[BWE320]

vor 5 Stunden schrieb OliverWendellHolmesJr:

Was mit der Lage erklärt werden kann. Wenn man die Passagiere nach Wohnort und nicht nach Abflughafen gruppiert sind die Regierungsbezirke Düsseldorf, Frankfurt, München die Regionen in Deutschland, die das höchste Flugaufkommen generieren. 

Es gibt keinen Regierungsbezirk Frankfurt. Frankfurt liegt im Regierungsbezirk Darmstadt.

[OliverWendellHolmesJr]

vor 5 Stunden schrieb Jochen Hansen:

Frankfurt gehe ich mit

Musst du auch nicht, dafür gibt es Statistiken.

Beispielsweise Einwohner im Umkreis von 100 km um den Flughafen: DUS 18,5 Mio., FRA 10,1 Mio., MUC 6,9 Mio. Oder halt die Marktdaten.

 

vor 6 Minuten schrieb BWE320:

Es gibt keinen Regierungsbezirk Frankfurt. Frankfurt liegt im Regierungsbezirk Darmstadt.

Richtig, es gibt aber eine Raumordnungsregion Rhein-Main, die beinhaltet die Städte Wiesbaden, Frankfurt, Offenbach, den Rheingau-Taunus-Kreis, Main-Taunus-Kreis, Hochtaunuskreis, Offenbach, Wetterau und Main-Kinzig-Kreis. Darauf bezogen sich die Zahlen, das hatte ich falsch zugeordnet.

[BWE320]

Ok, diese Raumordnungsregion ist dann ja praktisch die Nordhälfte des Regierungsbezirks  Darmstadt ohne die Stadt Darmstadt und ohne die Kreise Darmstadt-Dieburg, Groß-Gerau, Bergstraße und Odenwald. 
Da ist mir aber unklar, wieso der Landkreis Groß-Gerau für das Einzugsgebiet des FRA weniger relevant sein soll als der Landkreis Main-Kinzig. 
 

[Fluginfo]

vor 8 Stunden schrieb OliverWendellHolmesJr:

Musst du auch nicht, dafür gibt es Statistiken.

Beispielsweise Einwohner im Umkreis von 100 km um den Flughafen: DUS 18,5 Mio., FRA 10,1 Mio., MUC 6,9 Mio. Oder halt die Marktdaten.

 

Richtig, es gibt aber eine Raumordnungsregion Rhein-Main, die beinhaltet die Städte Wiesbaden, Frankfurt, Offenbach, den Rheingau-Taunus-Kreis, Main-Taunus-Kreis, Hochtaunuskreis, Offenbach, Wetterau und Main-Kinzig-Kreis. Darauf bezogen sich die Zahlen, das hatte ich falsch zugeordnet.

Und was genau sollen die Zahlen belegen, wenn doch beispielsweise rund um DUS auch die Flughäfen CGN, FMO, DTM und PAD liegen. Werden die alle geschlossen, damit alles via DUS fliegt? Genau dies ist der Unterschied zu München und Frankfurt.

[AeroSpott]

vor 12 Minuten schrieb Fluginfo:

Und was genau sollen die Zahlen belegen, wenn doch beispielsweise rund um DUS auch die Flughäfen CGN, FMO, DTM und PAD liegen. Werden die alle geschlossen, damit alles via DUS fliegt? Genau dies ist der Unterschied zu München und Frankfurt.

 

Genau das ist ein entscheidender Punkt hier in der Region. Es gibt einfach kaum Alternativen zu Frankfurt. Da ich selber hier ansässig bin, es gibt ein richtiges Loch hier in der Mitte Deutschlands. Frankfurt eine Stunde, sonst Nürnberg, Erfurt, Hannover oder Paderborn mit 2-2:30h. Und das zählt für ziemlich komplett Hessen, und Nordbayern darf man auch nicht außen vor lassen, da gibt es auch nur Nürnberg mehr oder weniger als Alternative zum FRA.

[klotzi]

vor 6 Minuten schrieb AeroSpott:

 

Genau das ist ein entscheidender Punkt hier in der Region. Es gibt einfach kaum Alternativen zu Frankfurt. Da ich selber hier ansässig bin, es gibt ein richtiges Loch hier in der Mitte Deutschlands. Frankfurt eine Stunde, sonst Nürnberg, Erfurt, Hannover oder Paderborn mit 2-2:30h. Und das zählt für ziemlich komplett Hessen, und Nordbayern darf man auch nicht außen vor lassen, da gibt es auch nur Nürnberg mehr oder weniger als Alternative zum FRA.

Aus Nordbayern hat man es genauso lange nach FRA (mit dem Auto oder Zug) wie nach MUC. Insofern ist MUC tatsächlich eine gute Alternative zum FRA, wenn es um ZIele geht, die man ab NUE nicht erreichen kann oder keinen Zubringer nutzen möchte/kann.
Ja, es sind trotzdem noch (über) 2 h Fahrzeit bis zu beiden Flughäfen.
Andererseits trotzdem noch eine deutlich bessere Ausgangslage, als wenn man z.B. im Osten Deutschlands wohnt und dann teils nicht mal mehr Zubringer fliegen kann.

 

Bearbeitet vor 16 Stunden von klotzi

[AeroSpott]

vor 17 Minuten schrieb klotzi:

Aus Nordbayern hat man es genauso lange nach FRA (mit dem Auto oder Zug) wie nach MUC. Insofern ist MUC tatsächlich eine gute Alternative zum FRA, wenn es um ZIele geht, die man ab NUE nicht erreichen kann oder keinen Zubringer nutzen möchte/kann.

 

Gerade aus der starken Gegend rund um Würzburg braucht man doppelt so lange nach MUC wie nach FRA.

[FACoff]

Heute endet der Marabu-Wetelase in Berlin, ESMBF geht nach LEJ, dafür kommt ESMBU heute aus LEJ nach DUS und fliegt ab morgen unter DE-Flugnummer ab DUS im Wetlease

LZLAH und LZLAJ kommen heute ebenfalls aus SOF nach MUC und werden dann für den Wetlease final vorbereitet, der morgen startet
morgen früh soll dann LZLAK von SOF nach FRA überführt werden, um direkt im Anschluss DE4305 FRA-MUC zu übernehmen und dann regulär von MUC aus eingesetzt zu werden

Bearbeitet vor 15 Stunden von FACoff

[Jochen Hansen]

vor 45 Minuten schrieb klotzi:

Aus Nordbayern hat man es genauso lange nach FRA (mit dem Auto oder Zug) wie nach MUC. Insofern ist MUC tatsächlich eine gute Alternative zum FRA, wenn es um ZIele geht, die man ab NUE nicht erreichen kann oder keinen Zubringer nutzen möchte/kann.
Ja, es sind trotzdem noch (über) 2 h Fahrzeit bis zu beiden Flughäfen.
Andererseits trotzdem noch eine deutlich bessere Ausgangslage, als wenn man z.B. im Osten Deutschlands wohnt und dann teils nicht mal mehr Zubringer fliegen kann.

 

Richtig,

 

daher kann nicht einfach Einzugsgebiet mit Einzugsgebiet verglichen werden. Wenn dem so wäre, müsste DUS der größte Airport Europas sehen. 

Besser ist es die Konnektivität (ohne Zubringerflug vom einem Regionalairport) vom Wohnort zum nächsten großen Flughafen zu vergleichen, da haben die Rheinländer (Köln/Düsseldorf) mit dem Zug eine gute Anbindung nach FRA, dies wird dem Flughafen DUS immer im Wege stehen. 

Der Vorteil des BER's ist halt, dass weit und breit nichts in der Nähe.

 

 

[SAF_Laden]

59 minutes ago, Jochen Hansen said:

Der Vorteil des BER's ist halt, dass weit und breit nichts in der Nähe.

 

 

 

Ich dachte das wäre ein Nachteil. 

[oldblueeyes]

vor einer Stunde schrieb Jochen Hansen:

 

Der Vorteil des BER's ist halt, dass weit und breit nichts in der Nähe.

 

 

vor 9 Minuten schrieb SAF_Laden:

 

Ich dachte das wäre ein Nachteil. 

 

 

Beides richtig, es kommt immer auf die Perspektive an.

 

Aber um das Ganze mal richtig einzuordnen, inklusive Nordbayern , Nordhessen usw.

 

Es gibt auch im dicht besiedelten Deutschland Teile die in der Relation "weit weg vom Schuss" sind, weil sie an den wichtigsten Infrastrukturrouten nicht optimal angebunden sind. Das ist so und ist in der Mehrheit der europ- Regionen einfach normal. Eine Bevölkrungs-und Infrastrukturdichte wie in der "Blauen Banane" ist nicht selbstverständlich.

 

Je nachdem wie man wohnt, ist man zusätzlich noch auf der "richtigen" oder "falschen" Flughafenseite, was locker noch die Transitzeit eines Ballungsraumes noch als Fahrzeit mit sich bringen kann.

Bearbeitet vor 14 Stunden von oldblueeyes

[FACoff]

Hier wird wild rumdebattiert welcher Flughafen als zweiter Hub in Frage käme, aber ohne Feed wird es keinen Hub geben. Narrowbodies werden in nächster Zeit dringend gebraucht um den eigenen Feed in FRA auszubauen,  also über welchen Zeithorizont sprechen wir hier? 5-10 Jahre? Wer kann sagen zu welcher Allianz oder Airlinegruppe Condor bis dahin gehört und welche übergeordneten Ziele sie dann übernehmen muss? Mal von geopolitschen Rahmenbedingungen, Kerosinpreise, Trumps Nachfolger usw. ganz zu schweigen. Also mal Butter bei die Fische, worüber diskutiert ihr hier eigentlich?

[Alibaba1408]

34 minutes ago, FACoff said:

Hier wird wild rumdebattiert welcher Flughafen als zweiter Hub in Frage käme, aber ohne Feed wird es keinen Hub geben. Narrowbodies werden in nächster Zeit dringend gebraucht um den eigenen Feed in FRA auszubauen,  also über welchen Zeithorizont sprechen wir hier? 5-10 Jahre? Wer kann sagen zu welcher Allianz oder Airlinegruppe Condor bis dahin gehört und welche übergeordneten Ziele sie dann übernehmen muss? Mal von geopolitschen Rahmenbedingungen, Kerosinpreise, Trumps Nachfolger usw. ganz zu schweigen. Also mal Butter bei die Fische, worüber diskutiert ihr hier eigentlich?

Dass diese Diskussion sehr hypothetisch ist, dürfte doch klar sein. Auslöser war nur, dass ein User einen Artikel teilte, der suggerieren sollte, dass Condor den Aufbau eines Hubs in Leipzig in Erwägung zieht. Das ist natürlich unrealistisch. 
 

Ausgehend davon wurde über alternative Standorte diskutiert. Ich denke, hier ist aber allen klar, dass ein zweiter vollwertiger Hub sehr unrealistisch ist (in den nächsten 15 Jahren). Trotzdem kann es ganz kurzweilig und spannend sein, das zu diskutieren. 
 

 

[Emanuel Franceso]

Heute morgen erfolgte der Erstflug nach Budapest (mit D-ANCW), für heute Abend ist der Erstflug nach Venedig (mit D-ANCX) geplant und für morgen ist der Erstflug nach Barcelona (mit D-ANCK) geplant.

[Emanuel Franceso]

Neue Gepäckregeln:

Zitat

Die wichtigsten Änderungen im Überblick:

Handgepäck ab 1. Mai 2026

• Einheitlicher Standard: 55 x 40 x 23 cm 
• Kleine Tasche, in jedem Tarif inklusive: 40 x 30 x 15 cm

Aufgabegepäck ab 1. Mai 2027

• Economy Class (entsprechend des Tarifs): 1 x 23 kg statt bisher 20 kg 
• Premium Economy Class: 1 x 32 kg statt bisher 25 kg 
• Business Class: 2 x 32 kg statt bisher 30 kg

https://condor-newsroom.condor.com/de/de/news-artikel/groesseres-handgepaeck-mehr-aufgabegepaeck-condor-verbessert-konditionen-fuer-ihre-gaeste/

[locodtm]

vor 1 Stunde schrieb Alibaba1408:

Dass diese Diskussion sehr hypothetisch ist, dürfte doch klar sein. Auslöser war nur, dass ein User einen Artikel teilte, der suggerieren sollte, dass Condor den Aufbau eines Hubs in Leipzig in Erwägung zieht. Das ist natürlich unrealistisch. 
 

Ausgehend davon wurde über alternative Standorte diskutiert. Ich denke, hier ist aber allen klar, dass ein zweiter vollwertiger Hub sehr unrealistisch ist (in den nächsten 15 Jahren). Trotzdem kann es ganz kurzweilig und spannend sein, das zu diskutieren. 
 

 

 

Die Diskussion wird aber auch einfach falsch geführt. Hier werden Hub und Langstreckenbasis einfach miteinander gleichgesetzt. 

 

Der einzige Beitrag zum Hub ist der von @Lucky Luke, in dem richtigerweise beschrieben wird, dass BER die Infrastruktur für einen Hub hat, die in DUS immer nur Behelf war; nicht so schlimm wie in Tegel, aber eben auch nicht auf Top-Niveau. Für den Hub ist der Standort in einem dichtbesiedeltem Gebiet mit hohem O/D ein nice-to-have, aber sicherlich kein must. 

 

Anders sieht es für eine zweite Langstreckenbasis aus. Hier "liegt" DUS besser, hat aber eben auch mehr Konkurrenz. 

 

[Alibaba1408]

7 minutes ago, locodtm said:

 

Die Diskussion wird aber auch einfach falsch geführt. Hier werden Hub und Langstreckenbasis einfach miteinander gleichgesetzt. 

 

Der einzige Beitrag zum Hub ist der von @Lucky Luke, in dem richtigerweise beschrieben wird, dass BER die Infrastruktur für einen Hub hat, die in DUS immer nur Behelf war; nicht so schlimm wie in Tegel, aber eben auch nicht auf Top-Niveau. Für den Hub ist der Standort in einem dichtbesiedeltem Gebiet mit hohem O/D ein nice-to-have, aber sicherlich kein must. 

 

Anders sieht es für eine zweite Langstreckenbasis aus. Hier "liegt" DUS besser, hat aber eben auch mehr Konkurrenz. 

 

Das sind Kritikpunkte, die man gut machen kann.

[ostseeluchs]

Wie sieht es mit den neuen Condor-Zielen diesen Sommer aus?

 

Tiflis taucht in der Buchungsmaske für den Sommer gar nicht mehr auf. Werden die Flüge gar nicht aufgenommen?

[schneekiller]

vor 2 Stunden schrieb locodtm:

Anders sieht es für eine zweite Langstreckenbasis aus. Hier "liegt" DUS besser, hat aber eben auch mehr Konkurrenz.

Welche Konkurrenz gibt es denn?

[derflo95]

vor 2 Stunden schrieb ostseeluchs:

Wie sieht es mit den neuen Condor-Zielen diesen Sommer aus?

 

Tiflis taucht in der Buchungsmaske für den Sommer gar nicht mehr auf. Werden die Flüge gar nicht aufgenommen?

  

Am 28.4.2026 um 14:48 schrieb Emanuel Franceso:

Condor

Frankfurt - Tiflis wird im Sommer 2026 nicht wieder aufgenommen.

Kommt also nicht wieder...

[OliverWendellHolmesJr]

  Eigentlich müsste man die Diskussion in den DUS oder BER Strang verschieben, aber gut.

 

vor 9 Stunden schrieb Fluginfo:

Und was genau sollen die Zahlen belegen, wenn doch beispielsweise rund um DUS auch die Flughäfen CGN, FMO, DTM und PAD liegen.

Das was das steht: Das der Flughafen DUS nach Einwohnern den größten Einzugsbereich hat. Das er ihn nicht alleine hat ist ein anderes Thema. 

 

Werden die alle geschlossen, damit alles via DUS fliegt?

Nein, wie kommst du auf die Idee.

 

Genau dies ist der Unterschied zu München und Frankfurt.

Falsch der Unterschied zwischen DUS und MUC/FRA ist, das MUC/FRA die Infrastruktur für ein Hub haben und einen Hub-Anbieter, so dass diese Flughäfen nicht nur von ihrem Einzugsbereich abhängig sind. Und das über FRA zufälligerweise im Mittelpunkt des Deutschen Bahn- und Autobahnnetzes liegt.

 

vor 17 Stunden schrieb BWE320:

Da ist mir aber unklar, wieso der Landkreis Groß-Gerau für das Einzugsgebiet des FRA weniger relevant sein soll als der Landkreis Main-Kinzig.

Ist er auch nicht, nur hat irgendjemand in der Studie als Referenzgröße die Raumordnungsregion herangezogen anstelle aller PLZ im Umkreis von 100 km oder 1 PKW-Stunde. Warum die Raumordnungsregion so abgegrenzt ist, keine Ahnung. Sie ist nicht für Marktabgrenzung von Flughäfen sondern zur Raumplanung festgelegt worden und dort gibt es für den Landkreis Groß-Gerau offensichtlich andere relevante Beziehungen.

[TobiBER]

Läuft FRA-HAM wirklich so schlecht, dass man hier mit nem 100-Sitzer operieren muss?

[schneekiller]

vor 2 Stunden schrieb OliverWendellHolmesJr:

FMO, DTM und PAD

Ich dachte es ging hier um Langstreckenhubs! Da müssen schon alle drei zusammengelegt werden damit die Startbahn für die Langstrecke reicht! Oder wollen wir hier jetzt auch noch eine Diskussion über die Verlängerung der Startbahnen insbesondere in FMO und DTM lostreten?