Aktuelles zu Condor

[777-8]

vor 18 Minuten schrieb schneekiller:

Man hat sich aber auch schon in diesem Jahr von 757 Maschinen getrennt wodurch die eigene Kapazität gesenkt wurde.

Ziel ist ja die Vereinheitlichung der Flotte, daher gehe ich erst einmal davon aus, dass Condor sich erst von den 757 Maschinen trennen wird und das vorhandene Personal auf Airbus schult bevor man A320 oder A321 abgiebt.

Die Strategie macht natürlich Sinn, aber die A320 haben ein Verfallsdatum.

 

Die AICD Baujahr 1998 steht seit rund 2 Jahren in DUS.

Hier im Forum wurde mal geschrieben, dass die Maschine mit (erinnerlich) rund 75.000 Stunden im Leasingmarkt angeboten wurde.

 

Die AICA - CH haben praktisch das gleiche Alter.

Coronabedingt sind sie etwas geschont worden, andererseits waren einige der Maschinen sogar im Winter nach Kanada verleast, sind also unter Vollast das ganze Jahr "durchgeflogen".

 

Entweder Condor hat bei Airbus ein Exteision Program gekauft oder die Flieger sind kurz vor dem zertifizierten Limit.

[schneekiller]

vor einer Stunde schrieb 777-8:

aber die A320 haben ein Verfallsdatum.

Auf jeden Fall, aber die 757 sind ja auch alle mit mind. 23 Jahren nicht jünger und D-ABOB hat auch schon über 25 Jahre auf dem Tacho!

[Condor767Winglet]

vor 3 Minuten schrieb schneekiller:

Auf jeden Fall, aber die 757 sind ja auch alle mit mind. 23 Jahren nicht jünger und D-ABOB hat auch schon über 25 Jahre auf dem Tacho!

Schau mal in die USA, da fliegen die 757 teils über 30 Jahre, ich hab das Gefühl das bei den 57ern definitiv noch 3-4 Jahre gehen würden. Aber die Ausflottung ist ja bekanntlich Ende 2025 geplant.

[777-8]

vor 36 Minuten schrieb Condor767Winglet:

Schau mal in die USA, da fliegen die 757 teils über 30 Jahre, ich hab das Gefühl das bei den 57ern definitiv noch 3-4 Jahre gehen würden. Aber die Ausflottung ist ja bekanntlich Ende 2025 geplant.

Das ist auch so.

Die 757 sind per Design auf ein anderes Nutzungsprofil ausgelegt als die A320.

Der ursprüngliche A320 war ein Kurz/Mittelstreckenflieger d.h. Strecken im Radius ca. 3.5 Stunden.

Erst mit der Weiterentwicklung mit höheren MTOW und stärkeren Triebwerken wurde das Model auch für Charter Airlines richtig interessant. Condor gehörte hier zu den ersten Operatorn.

Habe gerade bei der BFU einen Untersuchungsbericht zu einem Zwischenfall der D-AICF aus 2016 angesehen.

Das Hour/Cycle Ratio liegt bei rund 2.9 was für einen A320 sehr hoch ist.

Zum Vergleich die Germanwings A320 D-AIPX hatte beim Absturz ein Ratio von rund 1.3 was dem Einsatzprofil der meisten Operator entspricht.

 

Selbst die Ursprungs-757 von 1980 war schon für Transcon in den USA konzipiert (Flugzeit ca 6 Std) und entsprechend für eine höhere Gesamtstundenzahl zertifiziert.

Daher denke ich, rein operativ ist der Druck die alten A320 zu tauschen deutlich höher als bei den 757.

 

[d@ni!3l]

vor 6 Minuten schrieb 777-8:

Daher denke ich, rein operativ ist der Druck die alten A320 zu tauschen deutlich höher als bei den 757.

Im Bezug auf die FH alles nachvollziehbar. Aber wie sieht es bei den FC aus, denn:

vor 6 Minuten schrieb 777-8:

Selbst die Ursprungs-757 von 1980 war schon für Transcon in den USA konzipiert (Flugzeit ca 6 Std)

Meist ist es ja so, dass die Cyc Zertifizierung abnimmt je länger die Flüge sind. Bspw eine 330 hat ja weniger Cyc als eine Emb, dafür aber mehr FH in der Zertifizierung.

 

Wobei man natürlich davon ausgehen kann, dass die 753 bei DE wohl auch ein hohes Ratio fliegt.

Bearbeitet 4. November 2023 von d@ni!3l

[schneekiller]

vor 3 Stunden schrieb 777-8:

Selbst die Ursprungs-757 von 1980 war schon für Transcon in den USA konzipiert (Flugzeit ca 6 Std) und entsprechend für eine höhere Gesamtstundenzahl zertifiziert.

Bei Condor werden sie aber auf deutlich kürzeren Strecke eingesetzt mit deutlich mehr Cyc, daher ist ein Vergleich zu in den USA eingesetzten Maschinen auch schwierig, da diese deutlich mehr FH mit weniger Cyc fliegen als die Condormaschinen.

[777-8]

vor 20 Minuten schrieb schneekiller:

Bei Condor werden sie aber auf deutlich kürzeren Strecke eingesetzt mit deutlich mehr Cyc, daher ist ein Vergleich zu in den USA eingesetzten Maschinen auch schwierig, da diese deutlich mehr FH mit weniger Cyc fliegen als die Condormaschinen.

Da hast du recht, Condor fliegt auch kürzere Strecken wie PMI.

 

Aber mal ganz direkt verglichen:

-A320 mit 90-95% der zertifizierten Lebensdauer erreicht 

 

-B757 mit 85-90% der zertifizierten Lebensdauer erreicht 

 

Bei welcher Flotte ist der Druck höher, Ersatz zu beschaffen?

 

 

[Condor767Winglet]

vor 20 Minuten schrieb schneekiller:

Bei Condor werden sie aber auf deutlich kürzeren Strecke eingesetzt mit deutlich mehr Cyc, daher ist ein Vergleich zu in den USA eingesetzten Maschinen auch schwierig, da diese deutlich mehr FH mit weniger Cyc fliegen als die Condormaschinen.

Ich hab grade mal z.B bei Delta geguckt und auf anhiebt einige 757 Routen gefunden die zwischen 1-2h liegen. Bei Condor fliegen die Dinger zu 80% nach PMI, Kanaren & HRG. Noch dazu kommt das man im Winter immer weniger Flüge hat/hatte und in der Regel nur ein Flug >3h absolviert wird. 

[FACoff]

vor 51 Minuten schrieb 777-8:

Da hast du recht, Condor fliegt auch kürzere Strecken wie PMI.

 

Aber mal ganz direkt verglichen:

-A320 mit 90-95% der zertifizierten Lebensdauer erreicht 

 

-B757 mit 85-90% der zertifizierten Lebensdauer erreicht 

 

Bei welcher Flotte ist der Druck höher, Ersatz zu beschaffen?

 

 

 

 

zumal die Verträge der 757 sowieso noch über viele Jahre laufen..... 

[schneekiller]

vor 22 Minuten schrieb FACoff:

zumal die Verträge der 757 sowieso noch über viele Jahre laufen..... 

Ende 2025 sind in der Luftverkehrsbranche sicher nicht viele Jahre!

[FACoff]

vor 7 Minuten schrieb schneekiller:

Ende 2025 sind in der Luftverkehrsbranche sicher nicht viele Jahre!

 

Die Verträge laufen ja auch nicht bis 2025 sondern weit darüber hinaus.

[schneekiller]

Die Verträge für die 757- Maschinen sind alle spätestens zum Ende des 4.Quartals 2025 gekündigt und darauf sind auch alle anderen Programme ausgelegt. Ab dem 01.01.2026 ist Condor nur noch Besitzer oder Leasingnehmer von Airbus-Flugzeugen.

Bearbeitet 4. November 2023 von schneekiller

[FACoff]

Da hab ich andere Infos.

[Papa Uniform]

vor 34 Minuten schrieb FACoff:

Da hab ich andere Infos.

 
Ich auch. Wunsch der Ausflottung und tatsächliches Leasing-Ende liegen nicht nur ein paar Monate auseinander. 

[Gast]

vor 13 Minuten schrieb Papa Uniform:

 
Ich auch. Wunsch der Ausflottung und tatsächliches Leasing-Ende liegen nicht nur ein paar Monate auseinander. 

Hieß es nicht mal 2028?

Edit: Frühere -UM fertig converted 

https://www.airliners.net/photo/Condor-My-Freighter/Boeing-767-31B-ER-BCF/7395151

Bearbeitet 4. November 2023 von ben7x

[schneekiller]

vor 10 Minuten schrieb ben7x:

Hieß es nicht mal 2028?

Ja, solange liefen die Verträge mal.

[Condor767Winglet]

vor 2 Stunden schrieb FACoff:

Da hab ich andere Infos.

 

Welche Infos hast du denn?

[Papa Uniform]

vor 3 Stunden schrieb schneekiller:

Ja, solange liefen die Verträge mal.

das tun sie immer noch. Mit welchem Anreiz sollte ein Leasinggeber die Zeit denn verringern? Ist doch ein reines Minus Geschäft für jene? 

[777-8]

Danke für die Klarstellung und STOP!

 

Condor hatte ab Ende 2025 mit einer reinen Airbus-Flotte geplant bzw. dies so angekündigt.

Auf einmal heißt es, die Verträge der Maschinen gehen länger?

 

Dieses Ziel kann doch nur ausgegeben werden, wenn man die Verträge fristgerecht gekündigt hat bzw. mit dem Lessor eine entsprechende Vereinbarung getroffen wurde.

 

Bis wann wären die 757 denn eigentlich geplant gewesen?

[schneekiller]

Sie waren bis 2028 geplant.

 

vor 33 Minuten schrieb Papa Uniform:

Mit welchem Anreiz sollte ein Leasinggeber die Zeit denn verringern? Ist doch ein reines Minus Geschäft für jene? 

Wenn der Leasingnehmer kommt und in Verhandlungen eintritt mit der Aussage ich könnte 20 oder mehr neue Maschinen bei euch  leasen, mit entsprechenden Leasingraten über 15 Jahre, aber das mach ich bei euch nur wenn die acht Leasingverträge für die 30 Jahe alten Maschinen zu dem Termin enden. Wenn der Leasinggeber dann noch einen Markt am anderen Ende der Welt für die alten abgeschriebenen Maschinen sieht auf dem er noch ähnliche Raten erziehlen kann dann ist das schon ein Anreiz

Bearbeitet 4. November 2023 von schneekiller

[777-8]

vor 13 Stunden schrieb 777-8:

Aber mal ganz direkt verglichen:

-A320 mit 90-95% der zertifizierten Lebensdauer erreicht 

Gestern bei einem Bekannten nachgefragt,unbestätigt hat ein Teil der A320-212 ein ESG bekommen so dass der Druck raus, diese Maschinen zeitnah zu ersetzen.

Den Phase-Out kann man noch 1-2 Jahre hinauszögern.

Statt bei 95 sind sie bei ca 85-90% ihres Limits.

 

Ohne ESG-Progrsmm wären die Flieger schon vor bzw. spätestens während des Corona-Groundings in der Schrottpresse gelandet weil bis zu den Limits abgeflogen😉

Bearbeitet 5. November 2023 von 777-8

[FACoff]

DAIYB fliegt morgen nach TEV, DAIYA soll ihr Ende November folgen

[777-8]

Stehen mittlerweile weitere Phase-Out Termine der 767 fest?

Wenn man die Movements bei Flightradar sieht gewinnt man den Eindruck, dass reihum mindestens eine der 4 verblieben Maschinen jede Woche 1-2 Standtage hat.

 

Wenn man den Schedule geschickt baut könnte man doch eine weitere abgeben (bzw. de facto hat man die ABUK ja zurück geholt) oder geht dass aufgrund von Maintenance oder den fehlenden A330 nicht?

 

[schneekiller]

vor 11 Minuten schrieb 777-8:

Stehen mittlerweile weitere Phase-Out Termine der 767 fest?

Wenn man die Movements bei Flightradar sieht gewinnt man den Eindruck, dass reihum mindestens eine der 4 verblieben Maschinen jede Woche 1-2 Standtage hat.

 

Wenn man den Schedule geschickt baut könnte man doch eine weitere abgeben (bzw. de facto hat man die ABUK ja zurück geholt) oder geht dass aufgrund von Maintenance oder den fehlenden A330 nicht?

 

ABUK ist ja auch die "jüngste" noch verbliebende Maschine, die anderen kratzen alle an ihren max.FH, daher muss man sie möglichst geschickt einsetzen damit man die Zeit bis zu den nächsten Auslieferungen überbrückt bekommt, insbesondere da ja auch D-ANRB noch auf unbestimmte Zeit fehlt.

[Condor767Winglet]

vor 15 Minuten schrieb schneekiller:

ABUK ist ja auch die "jüngste" noch verbliebende Maschine, die anderen kratzen alle an ihren max.FH, daher muss man sie möglichst geschickt einsetzen damit man die Zeit bis zu den nächsten Auslieferungen überbrückt bekommt, insbesondere da ja auch D-ANRB noch auf unbestimmte Zeit fehlt.

Wenn im Dezember JFK & YYZ mit 767 bedient wird, braucht man 3 Maschinen + eine Reserve. Somit gehe ich davon aus das dieses Jahr keine mehr geht.