Aktuelles zu Condor

[schneekiller]

Alaska dürfte es definitiv nicht werden, wenn sie einen Plan mit Condor hätten, wäre man 24 noch mit den Airbusmaschinen geflogen und hätte sie dann ab 25 bei Condor eingesetzt und sie nicht jetzt für einen schlechten Kurs verkauft nur um sie los zu werden.

[Emanuel Franceso]

Alaska und Delta dürften doch ohnehin nicht die Mehrheit übernehmen (da nicht EU Firmen), oder? Delta dürfte sich dann wohl mit AF-KLM zusammen tun und Alaska wohl mit IAG.

[Flugopa]

vor 1 Minute schrieb Emanuel Franceso:

Alaska und Delta dürften doch ohnehin nicht die Mehrheit übernehmen (da nicht EU Firmen), oder? Delta dürfte sich dann wohl mit AF-KLM zusammen tun und Alaska wohl mit IAG.

 

Wen interessieren eigentlich noch Gesetze? Attestor ist ja auch britisch. Sonst helfen Zypern und Malta immer gern mit irgendeinem Briefkasten aus...Funktioniert bei 100 Prozent türkischen Firmen ganz hervorragend...

[FACoff]

AF/KLM müssen weiter zukaufen, da KLM in AMS nicht mehr wachsen kann. Delta/AFKLM haben sich bei ITA bereits zusammengetan…  Condor ist vor allem auf dem TATL Markt interessant, da man dort in letzter Zeit stark ausgebaut hat und in Zukunft noch weiter Marktanteile erobern wird. Das dürfte auch für Delta interessant sein um ein Gegengewicht zum LHG/UA Jointventure zu haben, schließlich ist man für diesen Markt auch vor kurzem bei Virgin eingestiegen.

[Condor767Winglet]

Die D-ANRF ist heute nach 2 Wochen Betrieb zum ersten mal AOG gegangen. Als Ersatz kam dann die D-ANRA

Bearbeitet 19. Oktober 2023 von Condor767Winglet

[777-8]

vor einer Stunde schrieb Condor767Winglet:

Die D-ANRF ist heute nach 2 Wochen Betrieb zum ersten mal AOG gegangen. Als Ersatz kam dann die D-ANRA

Was ist denn da los?

Hat die Condor Technik Probleme sich auf den A330 einzustellen?

 

Hat Airbus sich bei der Qualität den "neuen Standards" von Boeing angepasst?

 

Diese Quote an Ausfällen und Zwischenlandungen in den letzten Wochen ist doch nicht normal 🤦‍♂️

Erinnerungen an schlimmste 767 Phasen (SEVEN-SICK-SEVEN) oder die Ops vom ehem. Wettbewerber mit gebraucht Schrott in CGN/DUS kommen hoch😒

[d@ni!3l]

Muss nicht an der Technik bzw der Herstellung liegen. Während bei DE aus bekannten Gründen eine 339 fehlt und andere sich auch verspäten war bei der XG 332 Ops ja auch das Problem, dass die AOGs gerade dann auffallen , wenn das Gerät ohnehin knapp ist (bspw weil man noch auf einen Neuzugang wartet oder ein AC in der Base Maintenance ist).

 

Ich schätze mal bei beiden Fällen ist Flugplan (dann logischerweise) enger gestrickt und dann fällt jede Kleinigkeit auf.

 

Ggf ist auch einfach die Ersatzteilversorgung noch nicht ganz aufgebaut. T7000 Parts bspw sind in Deutschland noch nicht so verbreitet

Bearbeitet 19. Oktober 2023 von d@ni!3l

[Janus]

Das Wetlease der LY-PLW endet am Sonntag und die Maschine wird am Montag nach Brüssel ausgeflogen.

[JSQMYL3rV]

Am 19.10.2023 um 20:14 schrieb schneekiller:

Wer aber dieses Invest dann tätigen würde, da fehlt mir ehrlich gesagt die Fantasie für!?

Die Konsolidierung in Europa wird weitergehen und die großen werden sich nicht mehr in ihren Heimatmärkten ausruhen können sondern mittelfristig an den Punkt kommen in den Markt der Konkurrenz einsteigen zu müssen. Für AF/KL oder IAG wäre Condor schon ein großer Fuß in DE

[Gast]

vor 45 Minuten schrieb JSQMYL3rV:

Die Konsolidierung in Europa wird weitergehen und die großen werden sich nicht mehr in ihren Heimatmärkten ausruhen können sondern mittelfristig an den Punkt kommen in den Markt der Konkurrenz einsteigen zu müssen. Für AF/KL oder IAG wäre Condor schon ein großer Fuß in DE

Die Frage ist doch was die Assets der Condor sind und ob sich dafür ein Einstieg von AFKL oder IAG lohnt.

Welchen strategischen Wert hat 2/7 LEJ-FUE oder 14/7 HAM-PMI? (Zahlen nur beispielhaft)

Welchen strategischen Wert haben 18 A330neo in Frankfurt, ohne jegliches eigene Feedernetz?

Wie interessant ist ein unabhängiger deutscher Ferienflieger in einem für einen sich konsolidierenden Markt?
Und wird man damit im Verbund gegen die LHG bestehen können?

 

Bearbeitet 20. Oktober 2023 von ben7x

[d@ni!3l]

vor 7 Minuten schrieb ben7x:

Welchen strategischen Wert hat 2/7 LEJ-FUE oder 14/7 HAM-PMI? (Zahlen nur beispielhaft)

Sind die profitabel gehört dieser Gewinn nach einer Beteiligung einem auch  ;-)

vor 7 Minuten schrieb ben7x:

ohne jegliches eigene Feedernetz?

Naja, im Ergebnis haben sie Feeder.

 

Und bei einem schwachen Euro ist für AF/KLM und damit auch DL ggf auch FRA als Drehkreuz ans Mittelmeer interessant.. Bspw ATL-FRA-PMI oder SPU oder so. Beides bei Amerikanern zunehmend beliebt.

 

vor 7 Minuten schrieb ben7x:

Wie interessant ist ein unabhängiger deutscher Ferienflieger in einem für einen sich konsolidierenden Markt?

Skaleneffekte ggf.

Bearbeitet 20. Oktober 2023 von d@ni!3l

[Gast]

vor 2 Minuten schrieb d@ni!3l:

Sind die profitabel gehört dieser Gewinn nach einer Beteiligung einem auch  ;-)

Falls sie profitabel sind, ja.

 

vor 2 Minuten schrieb d@ni!3l:

Naja, im Ergebnis haben sie Feeder

Aber werden die Feeder der LH weiterhin bestehen bleiben, wenn Condor bspw. zu AFKL gehört? Oder anders ausgedrückt, kann man LH dazu zwingen, indirekt einen ebenbürtigen Konkurrenten zu unterstützen?

 

Klar würde Condor eine Übernahme wahrscheinlich recht gut tun, sei es aufgrund der langfristigen Sicherheit oder der angesprochen Skaleneffekte. Ich frage mich eben nur, ob die Condor in das Beuteschema der Konsolidierer passt, welche vorzugsweise ja nicht im Heimatmarkt anderer wildern. 

[DE757]

Es ist ja nicht nur eine Konkurrenz der bietenden um einen interessanten Player, sondern auch umgekehrt. Übernahmekandidaten müssen sich gegen andere durchsetzen. 

In Europa fallen mir spontan noch einige Kandidaten ein, die ich als attraktiver als Condor einschätzen würde, wenn es um die strategische Erweiterung eines Netzwerkes geht. TAP, Aegean (ewig werden die alleine auch nicht am Markt bestehen können), Lot, Finnair, Air Baltic und wie sie alle heißen. Wenn ich als Konsolidierer meinen Dollar nur einmal ausgeben kann und meine Ressourcen zur Integration nur einmal nutzen kann (dazu kommen ja auch noch wettbewerbliche Hürden), dann sehe ich für eine Delta/AFKLM z.B. eine TAP als sinnvoller/vielversprechender an als ein Investment in eine Condor. 
Wenn es nur darum geht über eine Beteiligung den Gewinn rauszuziehen ist das ggf was anderes. Das wäre in der Luftfahrt aber doch eher unüblich. 
 

Ich könnte mir, einfach mal ins Blaue, Jet2 vorstellen, die einen deutschen Ableger interessant finden könnten. Allerdings sind die bisher ja nicht so sehr durch Zukäufe sondern eher organisches Wachstum aufgefallen. 

[d@ni!3l]

vor 38 Minuten schrieb ben7x:

Falls sie profitabel sind, ja.

Meinte ich ja

 

vor 38 Minuten schrieb ben7x:

kann man LH dazu zwingen, indirekt einen ebenbürtigen Konkurrenten zu unterstützen?

Zwingen macht man ja aktuell auch. Ggf formell nicht ebenbürtig, aber das war ja afaik auch nicht die Begründung.

Bearbeitet 20. Oktober 2023 von d@ni!3l

[Gast]

vor 21 Minuten schrieb DE757:

Ich könnte mir, einfach mal ins Blaue, Jet2 vorstellen, die einen deutschen Ableger interessant finden könnten.

So gesehen, warum nicht. Da war Lot durchaus überraschender.

 

vor 7 Minuten schrieb d@ni!3l:

Zwingen macht man ja aktuell auch. Ggf formell nicht ebenbürtig, aber das war ja afaik auch nicht die Begründung.

Ja, LH und DE sind nicht ebenbürtig (wollte ich auch nicht sagen; falls das so rüber kam). Meinte damit AFKL, oder auch IAG. Der Punkt ist, dass es einen Unterschied macht, einen Feeder für eine kleine, unabhängige Condor zu erzwingen, und für eine kleine Condor, die aber zu einer IAG oder AFKL mit 600 Fliegern gehört. Letztendlich kommt es wohl auf die Begründung an, aber als Teil einer Gruppe kann man es Condor bzw dann der Gruppe wohl eher zumuten, eigene Feeder aufzusetzen.

[ZuGast]

Ich würde noch die Möglichkeit sehen, das umgekehrt gefeedert werden könnte.  z.b. aus Kanada oder USA über dortige Netzwerk-Carrier die Langstreckenflotte um weiter , über FRA viele Mittelmeerregion erschließen zu können.... Großes Business Potential, dem eigentlichen Rückgrat von Netzwerk Carrier, sehe in diesem Model jedoch nicht. Eher eine Ergänzung.

 

Auch wenn ich mir persönlich ein anderen Flughafen als FRA, für ein Drehkreuz, wünschen würde. Aber das wäre ja erst Recht unrealistisch.

 

 

Bearbeitet 21. Oktober 2023 von ZuGast

[Avroliner100]

vor 12 Stunden schrieb ben7x:

Die Frage ist doch was die Assets der Condor sind und ob sich dafür ein Einstieg von AFKL oder IAG lohnt.

Welchen strategischen Wert hat 2/7 LEJ-FUE oder 14/7 HAM-PMI? (Zahlen nur beispielhaft)

Welchen strategischen Wert haben 18 A330neo in Frankfurt, ohne jegliches eigene Feedernetz?

Wie interessant ist ein unabhängiger deutscher Ferienflieger in einem für einen sich konsolidierenden Markt?
Und wird man damit im Verbund gegen die LHG bestehen können?

 

Auch aus diesem Grund baut sich Condor in langsamen Schritten zunehmend selbst um. Auf der Langstrecke nimmt man Großstädte ins Visier (JFK, MIA, LAX, SFO, SEA …), die auch abseits des Touri-Marktes relevant sind. Man sucht sich zunehmend Partner auf der anderen Seite des Teiches (Alaska, JetBlue, Westjet), um ein Netz aus Weiterflügen anzubieten. „Dezentrale“ Kurz- und Mittelstrecke erhält man zwar am Leben … weiterentwickelt werden aber vor allem die beiden sehr großen Standorte FRA und DUS. Anderes wandert zu Marabu oder wird zunehmend saisonal mit ACMIs abgedeckt … z.B. STR oder diesen Sommer HAM und MUC mit Marabu. Ich finde man sieht schon ein wenig, dass sich die Condor in einem langsamen aber stetigen Transformationsprozess befindet … und mit ihrer Rolle an großen Standorten wie FRA und DUS durchaus eines Tages für den ein oder anderen Wettbewerber interessant werden könnte. 

 

 

[FACoff]

Im Gegensatz zu Mitbewerbern hält Condor an unprofitablen Strecken nicht lange fest. Man kann davon ausgehen dass auch Strecken wie HAM-PMI und LEJ-FUE (um beim Beispiel zu bleiben) profitabel sind.

[Avroliner100]

vor 38 Minuten schrieb FACoff:

Im Gegensatz zu Mitbewerbern hält Condor an unprofitablen Strecken nicht lange fest.

Das würde ich so wiederum nicht behaupten. Anchorage steht nach bald 2 mauen Jahren immer noch im Flugplan. Kuba ist auch schon mal viel besser gelaufen (allerdings bei allen Airlines / Kubakrise) - trotzdem stehen HAV, VRA und HOG noch im Flugplan. Wenn man einen Grund sieht, trägt auch Condor eine Strecke über eine Durstphase hinweg.

Bearbeitet 21. Oktober 2023 von Avroliner100

[Fluginfo]

Der Boom nach Karibikflügen ist nach der Coronadelle bisher ausgeblieben. Das Preisniveau ist hoch und für manch einem derzeit zu teuer. Condor hat hier wohl auch langfristige Veranstalterverträge.

[Flugopa]

vor 16 Stunden schrieb DE757:

Ich könnte mir, einfach mal ins Blaue, Jet2 vorstellen, die einen deutschen Ableger interessant finden könnten. Allerdings sind die bisher ja nicht so sehr durch Zukäufe sondern eher organisches Wachstum aufgefallen. 

 

Irgendwelche Pläne wird Attestor ja (wohl hoffentlich) gehabt haben. Ich hoffe, ich werde es noch miterleben dürfen...

 

Zu Jet2 (Group) möchte ich anmerken, es ist seit Gründung Fimenphilosophie aus eigener Kraft heraus zu wachsen, der Ausflug auf die Langstrecke war (mit Air Tanker) von sehr kurzer Dauer und Deutschland kommt (bis auf 45 Weihnachtsmarktflüge nach Köln und Berlin pro Jahr für britische Touristen) in der Firmendenke bisher nicht vor.

[schneekiller]

vor 3 Stunden schrieb Fluginfo:

Condor hat hier wohl auch langfristige Veranstalterverträge.

Und daher ist auch von außen schwer einzuschätzen welche Flüge profitabel sind und welche nicht. Denn durch den hohen Anteil das Veranstaltergeschäft heißt es ja nicht das jeder freie Platz im Flieger gleichzeitig, das für diesen Platz kein Geld eingenommen wurde, gleichzeitig kann eine volle Maschine wenig profitabel sein, wenn langfristig Preise mit Veranstaltern festgelegt wurden, die zum Zeitpunkt des Fluges durch äußere Einflüsse (Kerosinpreis/ Gehaltskosten) nicht mehr profitabel sind.

[BWE320]

vor 3 Stunden schrieb Avroliner100:

Kuba ist auch schon mal viel besser gelaufen (allerdings bei allen Airlines / Kubakrise) - trotzdem stehen HAV, VRA und HOG noch im Flugplan.

Da man die USA nur noch mit Visum besuchen darf wenn man seit Januar 2021 in Kuba war, überlegen es sich einige potenzielle Kunden wahrscheinlich zweimal, ob sie nach Kuba fliegen. Für alle, die weiterhin mit ESTA in die USA reisen wollen kommt Kuba nicht mehr in Frage.
Vielleicht hofft Condor, dass die USA diese Einreisevorschrift wieder ändern, oder das die Kunden sich daran gewöhnen und das akzeptieren.

[Flugopa]

vor 3 Stunden schrieb Fluginfo:

Der Boom nach Karibikflügen ist nach der Coronadelle bisher ausgeblieben. Das Preisniveau ist hoch und für manch einem derzeit zu teuer. 

 

Naja, wieder nur fast richtig: es gibt da so einen Flughafen namens Frankfurt am Main. Condor fliegt täglich nach Cancun und täglich nach Punta Cana und täglich nach Kuba und auch noch ein paar kleine kreolisch-niederländisch-französisch-sprachige Karibikinselnchen an, mit denen der deutsche (Pauschal-)Urlauber zumindest in der Masse wenig anfangen kann.

 

(Dazu kommen noch die Discover-Flüge nach Fort Meyers, Cancun, Barbados, Martinique, Punta Cana, Jamaica)

 

Bei Lidl-Reisen und Sonnenklar-TV gehen viele Urlaubsreisen trotz der berühmten Erna Ichkannnurdeutsch über ausländische Drehkreuze...

 

Condor muss sich um die USA-Verbindungen kümmern, einen deutschen Mittelmeer-Karibikflieger braucht eigentlich niemand. Mir fällt jetzt ex LON, CDG, AMS keine Insel in beiden Meeren ein, die jetzt nicht mit einmal umsteigen erreichbar wäre.... (jetzt nicht mit Saba um die Ecke kommen, geschenkt!)

 

 

 

 

[Fluginfo]

vor 1 Stunde schrieb Flugopa:

 

Naja, wieder nur fast richtig: es gibt da so einen Flughafen namens Frankfurt am Main. Condor fliegt täglich nach Cancun und täglich nach Punta Cana und täglich nach Kuba und auch noch ein paar kleine kreolisch-niederländisch-französisch-sprachige Karibikinselnchen an, mit denen der deutsche (Pauschal-)Urlauber zumindest in der Masse wenig anfangen kann.

 

(Dazu kommen noch die Discover-Flüge nach Fort Meyers, Cancun, Barbados, Martinique, Punta Cana, Jamaica)

 

Bei Lidl-Reisen und Sonnenklar-TV gehen viele Urlaubsreisen trotz der berühmten Erna Ichkannnurdeutsch über ausländische Drehkreuze...

 

Condor muss sich um die USA-Verbindungen kümmern, einen deutschen Mittelmeer-Karibikflieger braucht eigentlich niemand. Mir fällt jetzt ex LON, CDG, AMS keine Insel in beiden Meeren ein, die jetzt nicht mit einmal umsteigen erreichbar wäre.... (jetzt nicht mit Saba um die Ecke kommen, geschenkt!)

 

 

 

 

Vielleicht leidet der Flugopa an Erinnerungsvermögen, was schon mal alles früher in die Richtung Karibik unterwegs war aus Deutschland. Damit meine ich nicht gerade die letzten 3 Jahre. Dom. Rep hatte schon mehr als drei tägliche Flüge ex D. Zudem gab es früher keine oder fast keine Zubringer aus dem Ausland.