Zum Inhalt springen
airliners.de

Empfohlene Beiträge

Geschrieben
vor 12 Minuten schrieb Nosig:

Ist es üblich, dass ein Hersteller, vertraglich garantiert, die Ausfuhr-Zölle seines Staates für den Kunden übernimmt?

Welche Ausfuhrzölle?

 

Boeing muss für die Einfuhr der Teile aus China nun mehr zahlen.

Ryanair zahlt aber nur den vertraglich vereinbarten Preis.

Die 500 Mio sind pure Spekulation, falls die EU genau so dumm und plump reagiert, wie Trump agiert.

Ich gehe jedoch davon aus, dass man die "Gegenzölle" doch etwas intelligenter gestaltet, so das am Ende nur der US Hersteller der Dumme ist.

 

Und nur mal nebenbei.

Wenn man wissen will, wie man Einfuhrzölle für Flugzeuge sparen kann, sollte man mal bei Aeroflot nachfragen.

Die sind Jahrelang mit Flugzeugen, die in der Karibik registriert waren, weil sie dortigen Leasing-Gesellschaften gehörten, durch die Welt geflogen. So konnte man sich die russischen Einfuhrzölle sparen (Und hat nun "ein paar" andere Probleme!)

 

 

vor 13 Minuten schrieb Avroliner100:

… ist halt die Frage, wie lange man an jede ausgelieferte MAX nochmal einen zweistelligen Millionenbetrag hinterher kleben kann und will. 

Das ist ein Problem, das der Boeing CEO vertrauensvoll mit seinem Präsidenten klären kann.

Geschrieben
vor 2 Stunden schrieb jubo14:

Ich gehe doch mal stark davon aus, dass Ryanair einen fixen Preis pro Flugzeug vereinbart hat.

Somit sind die Zölle für die Zulieferteile aus China ein alleiniges Problem von Boeing

Wieso? Ryanair hat es doch selber mal so gehandhabt, dass sie nachträglich noch Geld vom Passagier eingezogen haben, als sich die Steuern erhöht haben. 

Könnte Boeing also theoretisch auch so machen 

Geschrieben
Am 3.4.2025 um 13:13 schrieb jubo14:

Das würde aber voraussetzen, dass Ryanair die Flugzeuge zum "Tagespreis" gekauft hätte.

Ich gehe doch mal stark davon aus, dass Ryanair einen fixen Preis pro Flugzeug vereinbart hat.

Somit sind die Zölle für die Zulieferteile aus China ein alleiniges Problem von Boeing!

Das Thema hatten wir schonmal, beim Thema Personal, Boeing hat in seinen Verträgen Preisanpassungsklauseln definiert, die es erlauben, die Preise für Flugzeuge anzupassen. Und beim Thema Steuern und Abgaben ist es eh einfach: Die Klausel "zuzüglich der zum Zeitpunkt der Rechnungsstellung/Transaktion geltenden Steuern und Abgaben" und das Thema ist tot, bzw. auf die Frage reduziert ob Boeing das Recht ausüben möchte oder nicht.

Geschrieben
vor einer Stunde schrieb OliverWendellHolmesJr:

Die Klausel "zuzüglich der zum Zeitpunkt der Rechnungsstellung/Transaktion geltenden Steuern und Abgaben" und das Thema ist tot,

Das Flugzeug wird aber teurer, weil Boeing selber höhere Zölle zahlen muss.

Höhere Steuern und Abgaben werden erst fällig, wenn die EU die Zölle für Flugzeuge erhöht.

 

Wenn man die Preise „anpassen“ will, muss da der Kunde definitiv mitspielen.

Und dann gerade bei Ryanair? Ich weis ja nicht …

 

Geschrieben
vor 1 Stunde schrieb OliverWendellHolmesJr:

Und beim Thema Steuern und Abgaben ist es eh einfach: Die Klausel "zuzüglich der zum Zeitpunkt der Rechnungsstellung/Transaktion geltenden Steuern und Abgaben" und das Thema ist tot, bzw. auf die Frage reduziert ob Boeing das Recht ausüben möchte oder nicht.

durch die Vertragsfreiheit kann alles oder nichts drinstehen.

Bei der von dir genannten Formulierung würde ich aber eher schätzen, dass man die Einfuhrzölle für die Teile nicht draufschlagen kann, sondern nur Ausfuhrzölle aus der USA für das fertige Flugzeug und ggf Einfuhrzölle der EU

Geschrieben
vor 3 Stunden schrieb jubo14:

Das Flugzeug wird aber teurer, weil Boeing selber höhere Zölle zahlen muss.

Höhere Steuern und Abgaben werden erst fällig, wenn die EU die Zölle für Flugzeuge erhöht.

Klar, es war nur als Beispiel für eine relativ einfache Klausel gedacht mit der man das Thema abdecken kann. Kann man auch indexbasiert machen. 

 

vor 3 Stunden schrieb jubo14:

Wenn man die Preise „anpassen“ will, muss da der Kunde definitiv mitspielen.

Und dann gerade bei Ryanair? Ich weis ja nicht …

Sobald es im unterschriebenen Vertrag steht hat der Kunde mitgemacht - und die Boeing Verträge, die ich kenne enthalten Preisanpassungsklauseln, auch bei Ryanair.

  • 2 Wochen später...
Geschrieben
vor 1 Stunde schrieb Emanuel Franceso:

Ryanair hat einige Strecken aus dem System entfernt, u.a.:

Köln/Bonn - Bristol, Kopenhagen

Weeze - Kopenhagen

Na,dann hätte man ja jetzt Kapazitäten frei für den "neuen Ballermann" Varna-Bulgarien":D

Geschrieben

Das Thema wurde hier zwar schon mal thematisiert, dennoch würde mich interessieren ob jemand weiß warum seit ein paar Monaten nicht mehr ausschließlich Malta Air Flugzeuge in Deutschland stationiert sind?

 

Aktuell sind bspw. in Karlsruhe/Baden-Baden 2x 9H und 2x EI stationiert, in Memmingen sogar 3x EI und 1x 9H.

 

Die Flüge laufen trotz das die Flugzeuge unter EI registriert sind unter operated by Malta Air.

Auch die Crew ist von Malta Air.

Geschrieben (bearbeitet)
Am 17.4.2025 um 19:59 schrieb EDDS/EDDC Pax:

Kurz OT…Varna(Goldstrand)ist seit Jahren schon Partyzone😉

richtig,ich meinte ja auch nur, nun könnte FR da auch hinfliegen(auf Grund der Reduzierung ex Weeze und Köln);)

die gestrichenen Destinationen müssen doch mit irgendwas ersetzt werden, was liegt da wohl näher als Partyvolk ?

Nur leider liest bei FR in der Zentrale hier niemand mit, und mich geht es nix an,nach Dublin irgendwelche Hinweise zu schicken...

Bearbeitet von born4fly
Geschrieben
vor 10 Stunden schrieb Karlsruhe:

Das Thema wurde hier zwar schon mal thematisiert, dennoch würde mich interessieren ob jemand weiß warum seit ein paar Monaten nicht mehr ausschließlich Malta Air Flugzeuge in Deutschland stationiert sind?

 

Aktuell sind bspw. in Karlsruhe/Baden-Baden 2x 9H und 2x EI stationiert, in Memmingen sogar 3x EI und 1x 9H.

 

Die Flüge laufen trotz das die Flugzeuge unter EI registriert sind unter operated by Malta Air.

Auch die Crew ist von Malta Air.

Die Crews dürfen nach einem kurzen conversion Kurs eben auch auf Ryanair DAC Metall fliegen. Man hat so einfach mehr Flexibilität im System. 

Geschrieben
vor 17 Stunden schrieb Emanuel Franceso:

Ryanair hat weitere Teile des WFP25/26 vorgeladen.

Kann man schon sagen wie es mit stationierten Maschinen aussehen könnte?

 

In Karlsruhe/Baden-Baden werden wohl neu auch im Winterflugplan 4 Maschinen stationiert.

Wie sieht es bspw. in Memmingen aus?

Da gibts ja einige Aufstockungen kommt da Nummer 5?

Geschrieben (bearbeitet)
vor 11 Minuten schrieb Karlsruhe:

Kann man schon sagen wie es mit stationierten Maschinen aussehen könnte?

 

In Karlsruhe/Baden-Baden werden wohl neu auch im Winterflugplan 4 Maschinen stationiert.

Wie sieht es bspw. in Memmingen aus?

Da gibts ja einige Aufstockungen kommt da Nummer 5?

In Memmingen plant man weiterhin mit 4 stationierten Maschinen, hat aber im Vergleich zum letzten Winterflugplan sehr viele Flüge auf externe Bedienung umgelegt.

Ich gebe keine Garantie und habe nur überschlagen, aber nach jetzigem Stand steigert Ryanair die Anzahl wöchentlicher Flüge im Winterflugplan ab Memmingen von 78 ordentlich auf 103.

Im Umlaufplan der vier Maschinen sind bis auf VT23 auch kaum Lücken mehr enthalten, diese lastet man also auch nochmal besser aus als im Winter zuvor.

Bearbeitet von LH2112
Geschrieben

MOL möchte im Falle von Preiserhöhungen durch die Zölle die ausstehenden 737 Bestellungen stornieren und stattdessen evtl Chinesische Flugzeuge kaufen

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Ryanair-droht-mit-Stornierung-von-kompletter-Boeing-Bestellung-article25739998.html

Einerseits könnte es typisches MOL gepolter sein, andererseits wäre eine Preissteigerung durch die Zölle schon ein heftiger Einschnitt in das Ryanair Geschäftsmodell.

Aber ob er es wagen würde, europäischer Erstkunde der Chinesen zu sein? Nach dem Debakel mit dem SSJ und der Gewissheit, dass FR garantiert nachrangig zu chinesischen Airlines behandelt wird?

Da halte ich eine Bestellung bei Airbus für realistischer

Geschrieben

Wenn MOL für seine FR an 29 Maschinen bis März nächsten Jahres festhält, dürfte es auch bei Airbus schwierig werden, 29 Lieferpositionen zu einem Preis, den er zu zahlen bereit ist, freizubekommen.

COMAC widerum müsste die C919 in Europa erst zulassen, und dann auch die gewünschte Stückzahl fertigen, wovon, wenn man die anderen Kunden nicht vernachlässigen möchte, weit weg ist.

MOL hat im Grunde keinen Optionen als die 737 mit Zoll zu nehmen oder nicht über Neuflugzeuge zu wachsen.

Geschrieben (bearbeitet)

L’Usine Nouvelle hat gerade heute ein Interview mit Florian Guillermet (EASA) veröffentlicht, in dem dieser erklärt, dass die chinesischen Statements über eine europäische Zulassung der C 919 im Jahre 2025 falsch sein.

Er geht davon aus, dass bis zu einer Zulassung noch drei bis sechs Jahre vergehen werden.

Sechs Jahre scheinen allerdings, auch angesichts des konkreten Interesses von Ryanair, sehr hoch gegriffen zu sein.


https://www.usinenouvelle.com/l-aero-post/

 

https://www.msn.com/en-sg/news/other/china-s-c919-stuck-on-tarmac-in-europe-as-certification-timeline-extended/ar-AA1DXGrF?ocid=BingNewsSerp

 

https://www.ch-aviation.com/news/153298-c919-certification-in-europe-not-before-2028-easa

Bearbeitet von BWE320
Geschrieben
vor 10 Stunden schrieb JSQMYL3rV:

MOL möchte im Falle von Preiserhöhungen durch die Zölle die ausstehenden 737 Bestellungen stornieren und stattdessen evtl Chinesische Flugzeuge kaufen

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Ryanair-droht-mit-Stornierung-von-kompletter-Boeing-Bestellung-article25739998.html

Einerseits könnte es typisches MOL gepolter sein, andererseits wäre eine Preissteigerung durch die Zölle schon ein heftiger Einschnitt in das Ryanair Geschäftsmodell.

Aber ob er es wagen würde, europäischer Erstkunde der Chinesen zu sein? Nach dem Debakel mit dem SSJ und der Gewissheit, dass FR garantiert nachrangig zu chinesischen Airlines behandelt wird?

Da halte ich eine Bestellung bei Airbus für realistischer

Ich halte das für ein ziemlich durchsichtiges Manöver, um Druck auf die US-Regierung aufzubauen und letztlich Zölle zu vermeiden.

Mit einem Umstieg auf Airbus kann MOL zum jetzigen Zeitpunkt nicht glaubhaft drohen, wo jeder weiß, dass Airbus-Maschinen auf absehbare Zeit nicht verfügbar sind - das hätte er sich schon vor Jahren überlegen müssen, zu Anfang des NEO-Hypes. Dann muss jetzt eben Comac herhalten.

 

Bisher war die reine Boeing-Strategie für Ryanair immer risikobehaftet, aber eindeutig vorteilhaft, es könnte aber der Zeitpunkt gekommen sein, wo man retrospektiv sagen könnte: Vielleicht wäre eine Zweigleisigkeit Airbus + Boeing letztlich doch besser gewesen.

Erstelle ein Benutzerkonto oder melde Dich an, um zu kommentieren

Du musst ein Benutzerkonto haben, um einen Kommentar verfassen zu können

Benutzerkonto erstellen

Neues Benutzerkonto für unsere Community erstellen. Es ist einfach!

Neues Benutzerkonto erstellen

Anmelden

Du hast bereits ein Benutzerkonto? Melde Dich hier an.

Jetzt anmelden
×
×
  • Neu erstellen...