Aktuelles zur Deutschen Lufthansa AG

[sabre]

Am 6.10.2023 um 14:46 schrieb Flugopa:

 

Vom Persönlichen mal ganz ab (in meiner Arbeitswelt kommen Überstunden nicht vor; auf dein Cockpitbild geklickt und schon kommen die Nachrichten der letzten 10 Jahre, kurz quergelesen,nach 2min fertig..), was sind denn die Top3-Punkte, die Herr Spohr seit vielen Jahren so falsch macht und damit Milliardengewinne zu verantworten hat? Dann hätten wir wieder eine Sachebene hergestellt...

 

....gewinne gewinne...:)

[Tschentelmän]

Wie kann so etwas passieren?

LH1361 KTW-FRA startete gestern mit zu wenig Sprit und musste kurz nach dem Start umkehren, um nachzutanken. Offenbar haben sich die Piloten bei der Spriberechnung verkalkuliert - oder aber der Fehler lag beim Tankservice in Kattowitz.

 

https://avherald.com/h?article=50f7736e&opt=0

Bearbeitet 10. Oktober 2023 von Tschentelmän

[Nosig]

Das alte CRJ-FMS sagt wohl die Reichweite nach dem jeweils aktuellen Verbrauch voraus. Im Steigflug mit hoher Leistung ist der hoch. Da kann die Reichweitenvorhersage entsprechend kurz ausfallen. Im Reiseflug sieht es dann mit der gleichen Kerosinmenge besser aus, wenn nur Reiseleistung anliegt.

[moddin]

vor 5 Stunden schrieb Tschentelmän:

Wie kann so etwas passieren?

LH1361 KTW-FRA startete gestern mit zu wenig Sprit und musste kurz nach dem Start umkehren, um nachzutanken. Offenbar haben sich die Piloten bei der Spriberechnung verkalkuliert - oder aber der Fehler lag beim Tankservice in Kattowitz.

 

https://avherald.com/h?article=50f7736e&opt=0

Laut dem zitierten Bericht wurde in KTW nicht getankt.

[Emanuel Franceso]

Die Tankanzeige war wohl Defekt.

Zitat

Ein Lufthansa-Sprecher erklärte anschließend gegenüber aeroTELEGRAPH, dass ein temporärer Defekt der Treibstoffanzeige der Grund für die Probleme war. Diese habe der Cockpitcrew am Boden fälschlicherweise noch einen ausreichend vollen Tank angezeigt, sei in der Luft dann aber umgesprungen. Zurück in Katowice wurde die CRJ 900 dann betankt.

https://www.aerotelegraph.com/lufthansa-jet-muss-nach-dem-start-umdrehen-und-tanken

[moddin]

vor 2 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

Die Tankanzeige war wohl Defekt.

https://www.aerotelegraph.com/lufthansa-jet-muss-nach-dem-start-umdrehen-und-tanken

 

Sorry, aber selbst dann hätte es den Piloten klar sein müssen. Die wissen doch, wie viel FOB sie in FRA vorm Start haben. Davon den Trip Fuel abziehen, und wenn da ne Diskrepanz entsteht, mal die Technik vor Ort rufen.

[vielflieger2020]

Unfassbar, dass Lufthansa die Evakuierungsflüge für die Regierung übernehmen muss. Israel ist Kriegsgebiet. TLV muss jederzeit mit Beschuss rechnen. Warum macht das nicht die Bundeswehr. Man könnte mit Regierungsfliegern oder den A400 eine Luftbrücke nach Zypern oder Amman aufbauen und im Stundentakt Leute evakuieren. Ab dort dann weiter mit LH. Baerbock hat dazu in den Nachrichten einen Quatsch gestammelt dass man sich nur noch fremdschämen kann. Auch wenn die El Al und Israir Flüge durchführen, muss die LH nicht dorthin!

 

Was soll das Zivilisten so einer Gefahr auszusetzen. GROẞEN RESPEKT AN DIE CREWS DIE SICH DAFÜR FREIWILLIG MELDEN!!!

[Andie007]

Na, fairerweise muss man sagen, dass es ja nicht nur DE so gemacht hat. BA/VS waren fleißig. IB auch 

[ABFlyer98]

vor 1 Stunde schrieb vielflieger2020:

Unfassbar, dass Lufthansa die Evakuierungsflüge für die Regierung übernehmen muss. Israel ist Kriegsgebiet. TLV muss jederzeit mit Beschuss rechnen. Warum macht das nicht die Bundeswehr. Man könnte mit Regierungsfliegern oder den A400 eine Luftbrücke nach Zypern oder Amman aufbauen und im Stundentakt Leute evakuieren. Ab dort dann weiter mit LH. Baerbock hat dazu in den Nachrichten einen Quatsch gestammelt dass man sich nur noch fremdschämen kann. Auch wenn die El Al und Israir Flüge durchführen, muss die LH nicht dorthin!

 

Was soll das Zivilisten so einer Gefahr auszusetzen. GROẞEN RESPEKT AN DIE CREWS DIE SICH DAFÜR FREIWILLIG MELDEN!!!

 

Wenn es LH zu gefährlich wäre, würde sie es nicht machen. "Gezwungen" können die garnicht werden, LH ist keine staatliche Firma (zumindest auf dem Papier )

[d@ni!3l]

Stimmt. Aber ich muss sagen, dass die LH nun diese Evakuierungsflüge ins Risikogebiet macht, während die Luftwaffe bspw. eine Außenministerin in absolut harmlose Gegenden fliegt (oder auch nicht... ) ist schon leicht verkehrte Welt. Allgemein hat das alles sehr lange gedauert und die Berichte die man so liest/hört, wie lange das Auswärtige Amt gar nicht ans Telefon ging werfen auch kein gutes Licht auf diese Behörde.

[emdebo]

Und die Einbuchung auf diese Flüge ist wieder problematisch.

 

https://www.fr.de/politik/aktuell-eu-laender-fliegen-staatsbuerger-israel-krieg-deutschland-airlines-auswaertiges-amt-news-zr-92569938.html

Bearbeitet 12. Oktober 2023 von emdebo

[Tschentelmän]

vor 48 Minuten schrieb d@ni!3l:

Stimmt. Aber ich muss sagen, dass die LH nun diese Evakuierungsflüge ins Risikogebiet macht, während die Luftwaffe bspw. eine Außenministerin in absolut harmlose Gegenden fliegt (oder auch nicht... ) ist schon leicht verkehrte Welt. 

 

Die deutsche Luftwaffe hätte aber auch nicht die Kapazitäten, um einige Tausend Menschen binnen weniger Tage auszufliegen.

 

Hätte man das "Mandat" der Evakuierung an die Luftwaffe übergeben, zöge sich der Abflug vermutlich in die Länge. Dann gäbe es auch wieder kritische Stimmen, warum zur Beschleunigung keine zivilen Flugzeuge zum Einsatz kommen.

 

Noch dazu zeigt auch dieser Blickpunkt, wie sehr die Welt vom brutalen Hamas-Angriff überrascht wurde, wie auch von der völligen Überrumpelung der IDF. Dass die meisten Ausländer angesichts des Schocks nur möglichst schnell nach Hause wollen - egal mit welchem Flugzeug - einfach nur total verständlich.

Bearbeitet 12. Oktober 2023 von Tschentelmän

[speedman]

Kurzinfo: Ich mußte leider etwas aufräumen

[Flugopa]

vor 4 Minuten schrieb speedman:

Kurzinfo: Ich mußte leider etwas aufräumen

 

(Danke, für mich war es unerträglich!)

 

Ich denke, wir hatten es hier noch nicht, Lufthansa setzt 747-400, 359 und 321 nach Tel Aviv ein. Heute und morgen. Dann ist (vorläufig?) erstmal Schluss.

[Tschentelmän]

vor einer Stunde schrieb Flugopa:

Ich denke, wir hatten es hier noch nicht, Lufthansa setzt 747-400, 359 und 321 nach Tel Aviv ein. Heute und morgen. Dann ist (vorläufig?) erstmal Schluss.

 

Offenbar eines der Probleme in dem Zusammenhang - fehlender Versicherungsschutz für die Airlines, generell Branchen-Übergreifend. Viele Versicherer passen derzeit ihre Bedingungen an und stufen Israel zumindest vorübergehend als Hochrisikogebiet ein.

 

Werden die durch die Bundesregierung beauftragten Lufthansa-Flüge durch den Staat versichert?

 

 

https://www.n-tv.de/24459724

[vielflieger2020]

Zitat

vor 5 Stunden schrieb Tschentelmän:

Die deutsche Luftwaffe hätte aber auch nicht die Kapazitäten, um einige Tausend Menschen binnen weniger Tage auszufliegen.

 

TLV-LCA Flugzeit ca 50 min. wenn man gewollt hätte könnten dort seit vier Tagen Flieger samt Soldaten stehen. Die Abbringer hätte man mit LH Gerät locker organisiert bekommen. Dafür sind Soldaten da. Zivile Piloten nicht.

 

Wir haben Flugbereitschaft 321. Selbst in die A400 passen Paxe. Und selbst wenn man 20 Leute in der Global Express rausholt. Das ist Aufgabe des Militärs. Da könnte man ein Shuttle TLV-Zypern einrichten. Dann mit Airlines wegschaufeln was nur geht. 

 

Eine Schande ist dieses Krisenmanagement!

By the way LH349 A350 ist wieder aus Israel raus! 

[jetstream]

Warum nicht die Luftwaffe? Die Lufthansa fliegt deutsche Staatsbürger aus Israel aus.

Derzeit erreichen uns viele Fragen, warum wir nicht deutsche Staatsbürger aus Israel evakuieren. Die Begründung dafür ist relativ einfach – die Bedrohung.

 

Der 7. Oktober 2023 wird auf alle Zeiten als ein dunkles Kapitel in die Geschichte Israels eingehen. Rund 1.000 Hamas-Terroristen überquerten am jüdischen Schabbat die Grenzen des Gazastreifens und drangen in Israels Staatsterritorium ein. Dort ermordeten sie friedlich feiernde Jugendliche, unschuldige Zivilisten und entführten alte Menschen, Frauen und Kinder. Darunter auch deutsche Staatsbürger.

 

Laut Angaben des Auswärtigen Amtes hätten sich ungefähr 4.500 deutsche Staatsangehörige auf der Krisenvorsorgeliste registriert. Diese gilt es nun nach Deutschland auszufliegen. Der Grund, warum das Auswärtige Amt zunächst auf die zivile Lösung mit der Lufthansa setzt, liegt an der Tatsache, dass derzeit keine militärische Bedrohung für die Luftfahrzeuge besteht.

Die Rückholung deutscher Staatsbürger liegt immer in Zuständigkeit @AuswaertigesAmt.

 

Erst wenn ein ziviler Lufttransport aufgrund einer existierenden Bedrohung für die Luftfahrzeuge nicht mehr möglich ist, kann die Bundeswehr mit ihren geschützten Transportflugzeugen dafür eingesetzt werden. So etwas bezeichnet man dann auch als militärische Evakuierungsmission. Das geschieht als Amtshilfeleistung, wie man es auch bei beispielsweise Flutkatastrophen oder der Corona-Hilfe handhabt.

 

Nichtsdestotrotz sind wir jederzeit einsatzbereit, um bei einer Verschärfung der Lage in Israel eingesetzt zu werden. Die Entscheidungsgewalt dazu liegt jedoch in der politischen Verantwortung.
 

Q: Team Luftwaffe (via „X“) 

[BWE320]

AERO.de schreibt, dass auf den ersten 3 Evakuierungsflügen 660 Bundesbürger aus Israel ausgeflogen worden sind. 

Ist das nicht ein bisschen wenig für eine B747 und zwei A321? Waren die nicht voll besetzt oder hat Aero falsche Zahlen?

https://www.aero.de/news-46057/Lufthansa-fliegt-erste-Bundesbuerger-aus.html

 

"ZDF Heute" sendet gerade die Info, dass die B747 nach Frankfurt 370 Passgiere an Bord hatte. wenn das korrekt ist, hätten die beiden A321 zusammen nur 290 Fluggäste gehabt.....

Bearbeitet 12. Oktober 2023 von BWE320
Aktualisierung ZDF

[Micha]

vor einer Stunde schrieb jetstream:

Warum nicht die Luftwaffe? Die Lufthansa fliegt deutsche Staatsbürger aus Israel aus.

Derzeit erreichen uns viele Fragen, warum wir nicht deutsche Staatsbürger aus Israel evakuieren. Die Begründung dafür ist relativ einfach – die Bedrohung.

 

Der 7. Oktober 2023 wird auf alle Zeiten als ein dunkles Kapitel in die Geschichte Israels eingehen. Rund 1.000 Hamas-Terroristen überquerten am jüdischen Schabbat die Grenzen des Gazastreifens und drangen in Israels Staatsterritorium ein. Dort ermordeten sie friedlich feiernde Jugendliche, unschuldige Zivilisten und entführten alte Menschen, Frauen und Kinder. Darunter auch deutsche Staatsbürger.

 

Laut Angaben des Auswärtigen Amtes hätten sich ungefähr 4.500 deutsche Staatsangehörige auf der Krisenvorsorgeliste registriert. Diese gilt es nun nach Deutschland auszufliegen. Der Grund, warum das Auswärtige Amt zunächst auf die zivile Lösung mit der Lufthansa setzt, liegt an der Tatsache, dass derzeit keine militärische Bedrohung für die Luftfahrzeuge besteht.

Die Rückholung deutscher Staatsbürger liegt immer in Zuständigkeit @AuswaertigesAmt.

 

Erst wenn ein ziviler Lufttransport aufgrund einer existierenden Bedrohung für die Luftfahrzeuge nicht mehr möglich ist, kann die Bundeswehr mit ihren geschützten Transportflugzeugen dafür eingesetzt werden. So etwas bezeichnet man dann auch als militärische Evakuierungsmission. Das geschieht als Amtshilfeleistung, wie man es auch bei beispielsweise Flutkatastrophen oder der Corona-Hilfe handhabt.

 

Nichtsdestotrotz sind wir jederzeit einsatzbereit, um bei einer Verschärfung der Lage in Israel eingesetzt zu werden. Die Entscheidungsgewalt dazu liegt jedoch in der politischen Verantwortung.
 

Q: Team Luftwaffe (via „X“) 

 

In Anbetracht der Tatsache, dass Israel von dem Angriff überrascht wurde, empfinde ich ein Statement "Nicht vorhandene Bedrohungslage" als dünnes Eis.

 

Hier ist proaktives Handeln gefragt, nachdrücklich das Mandat einholen und Luftbrücke zu einem sicheren Flughafen in der Region aufbauen. Von dort können dann Lufthansa und Co. ausfliegen, wo der Versicherungsschutz kein Problem mehr ist.

Die Bundeswehr wird von Steuerzahlern bezahlt, und kann auch zum Wohle derer eingesetzt werden, bevor die Situation sich weiter zuspitzt.

[Tschentelmän]

vor 2 Stunden schrieb Micha:

In Anbetracht der Tatsache, dass Israel von dem Angriff überrascht wurde, empfinde ich ein Statement "Nicht vorhandene Bedrohungslage" als dünnes Eis.

 

Bezüglich Lufthansa - werden hier nur freiwillige Crews eingesetzt? Davon gehe ich zumindest stark aus - oder ist die LH zumindest auch berechtigt, solche Flüge ohne Nachfrage in den Dienstplan zu schreiben?

[moddin]

vor 2 Stunden schrieb BWE320:

AERO.de schreibt, dass auf den ersten 3 Evakuierungsflügen 660 Bundesbürger aus Israel ausgeflogen worden sind. 

Ist das nicht ein bisschen wenig für eine B747 und zwei A321? Waren die nicht voll besetzt oder hat Aero falsche Zahlen?

https://www.aero.de/news-46057/Lufthansa-fliegt-erste-Bundesbuerger-aus.html

 

"ZDF Heute" sendet gerade die Info, dass die B747 nach Frankfurt 370 Passgiere an Bord hatte. wenn das korrekt ist, hätten die beiden A321 zusammen nur 290 Fluggäste gehabt.....

Die Flüge waren alle vier ausgebucht. Am Ende sind pro Flug aber ca 50 bis 70 Gäste nicht erschienen. Für die insgesamt 8 Flüge heute und morgen sind knapp über 2000 Tickets vergeben worden. Selbstkostenpunkt pro Tix: 300€.

[lowrider]

vor 16 Minuten schrieb Tschentelmän:

 

Bezüglich Lufthansa - werden hier nur freiwillige Crews eingesetzt? Davon gehe ich zumindest stark aus - oder ist die LH zumindest auch berechtigt, solche Flüge ohne Nachfrage in den Dienstplan zu schreiben?

Nein, natürlich nicht. 

Generell gibt es eine 'Angst-Klausel‘ in der man bestimmte Destinationen in begründeten Fällen ablehnen kann (auch außerhalb eines Krisen- oder Kriegsfall).

Es gab aber genug Kollegen die sich unaufgefordert freiwillig gemeldet haben um die Flüge durchzuführen. 

Interessant dabei ist allerdings, das bei den vier Flügen insgesamt 180 Sitze frei geblieben sind. Scheint die Not oder der Bedarf doch nicht so groß zu sein. 

Die Berichterstattung ist in solchen Situationen auch mit Vorsicht zu genießen. 

Die -VU z.B. die als erstes in FRA gelandet ist aus TLV soll laut Presse angeblich 370 Paxe (n-TV) an Bord gehabt haben. Es waren aber nur 304+5 inf. 

Wieso werden hier bewusst falsche Informationen veröffentlicht ?

Wieso bleiben insgesamt 180 Sitze leer wenn doch alle weg wollen ?

(und nein,die Sitze waren nicht geblockt o.ä.).

[BWE320]

vor 7 Minuten schrieb lowrider:

Wieso werden hier bewusst falsche Informationen veröffentlicht ?

Interessant. Fiel also nicht nur mir auf.

 

[jetstream]

vor 3 Stunden schrieb BWE320:

Ist das nicht ein bisschen wenig für eine B747 und zwei A321?

Eine B747, zwei A321 und ein A350

[Tschentelmän]

vor 12 Minuten schrieb lowrider:

Wieso bleiben insgesamt 180 Sitze leer wenn doch alle weg wollen ?

 

Wie üblich in solchen Krisen-Situationen dürften sich die Meldungen überschlagen. Die Presse nimmt die Zahl gemeldet Passagiere auf und ist beim Boarding nicht dabei. Warum etliche Menschen trotz Buchung nicht erscheinen, ist derzeit einfach unbekannt - wie so vieles in diesem Krieg.

 

Viel schlimmer finde ich jedoch, wie gewisse Presse-Bereiche versuchen, die mörderischen Überfalle auf israelische Ortschaften auszuschlachten, teils extra mit Bezahl-Sperre. Sorry für Nicht-Lufthansa-Topic - aber das ist einfach nicht in Ordnung!

 

Vielleicht sollte man das Thema sogar in einen eigenen Themenkomplex ausgliedern....