d@ni!3l Geschrieben 5. März 2019 Melden Geschrieben 5. März 2019 Stimmt, es ist ja kein kompletter Wechsel von DUS nach FRA/MUC, man wächst ja in DUS (über SN) und ist dort (bestimmt/ggf./ naja fast) nächstes Jahr bereits fast wieder so groß wie bevor XG gegangen ist. Man wächst halt ZUSÄTZLICH in FRA/MUC. Man hat halt nur konsequenter ein AOC pro Base. Das sollte helfen. Von CGN nach DUS hat oldblueeyes ja schon erklärt und war mMn auch richtig. Ich hoffe es gibt nun nicht wieder eine CGN/DUS-Debatte, aber DUS für Konkurrenz offen zu lassen wäre einfach schlimmer gewesen. Und es ist halt einfacher erreichbar für den Großteil aus NRW. Aber das hatten wir ja schon 2948530x. Ich bin mal gespannt, ob der Kabinenumbau bei den XG Flugzeugen mit einer ordentlichen Wartung und Troubleshooting einher geht und wie zuverlässig man die Kisten danach bekommt. Zusätzlich mit der LHT Expertise in FRA/MUC, den Ersatzteilen dort und der allg. Erfahrung der LH. Wer managed eigentlich operativ die XG? XG selbst in FRA oder EW in CGN? Wenn es ersteres ist, ist die lokale Nähe bestimmt auch zumindest nicht schädlich...
757-300 Geschrieben 5. März 2019 Melden Geschrieben 5. März 2019 vor 1 Minute schrieb d@ni!3l: Stimmt, es ist ja kein kompletter Wechsel von DUS nach FRA/MUC, man wächst ja in DUS (über SN) und ist dort (bestimmt/ggf./ naja fast) nächstes Jahr bereits fast wieder so groß wie bevor XG gegangen ist. Man wächst halt ZUSÄTZLICH in FRA/MUC. Man hat halt nur konsequenter ein AOC pro Base. Das sollte helfen. Von CGN nach DUS hat oldblueeyes ja schon erklärt und war mMn auch richtig. Ich hoffe es gibt nun nicht wieder eine CGN/DUS-Debatte, aber DUS für Konkurrenz offen zu lassen wäre einfach schlimmer gewesen. Und es ist halt einfacher erreichbar für den Großteil aus NRW. Aber das hatten wir ja schon 2948530x. Ich bin mal gespannt, ob der Kabinenumbau bei den XG Flugzeugen mit einer ordentlichen Wartung und Troubleshooting einher geht und wie zuverlässig man die Kisten danach bekommt. Zusätzlich mit der LHT Expertise in FRA/MUC, den Ersatzteilen dort und der allg. Erfahrung der LH. Wer managed eigentlich operativ die XG? XG selbst in FRA oder EW in CGN? Wenn es ersteres ist, ist die lokale Nähe bestimmt auch zumindest nicht schädlich... XG in FRA
miki Geschrieben 5. März 2019 Melden Geschrieben 5. März 2019 (bearbeitet) Man greift nicht nur die Condor an - sondern man verkleinert die Chance dass jemand an Condor Interesse hat. Wer bitte möchte ein Unternehmen kaufen wo quasi die größte deutsche Airline mit ein großen Feedernetzwerk in direkter Konkurrenz auftritt? Das passt auch zu der Strategie kurz nach Veröffentlichung dass die Condor zum Verkauf bereit steht, nun diese Ankündigung zu veröffentlichen. Was ich aber auch spannend finde wie die Gewerkschaften und das Personal der Lufthansa darauf reagieren. Das ist ja wieder gefundenes Fressen gerade weil man noch vor nicht all zu langer Zeit groß rumposaunt hat Eurowings bleibt von FRA / MUC fern. Bearbeitet 5. März 2019 von miki 1
moddin Geschrieben 5. März 2019 Melden Geschrieben 5. März 2019 vor 11 Minuten schrieb d@ni!3l: Stimmt, es ist ja kein kompletter Wechsel von DUS nach FRA/MUC, man wächst ja in DUS (über SN) und ist dort (bestimmt/ggf./ naja fast) nächstes Jahr bereits fast wieder so groß wie bevor XG gegangen ist. DUS aktuell 10 Flieger, ab Winter nur noch 5 laut der Lufthansa Group Fleet Seite. Mehr wird wohl auch nicht hinzukommen.
medion Geschrieben 5. März 2019 Melden Geschrieben 5. März 2019 LH wird von den Kartellbehörden ein deutliches NEIN zu hören bekommen haben. Am Wachstum in den eigenen "Strukturen" kann sie allerdings so schnell niemand hindern. Am Umherschubsen von Brussels, Edelweiss, Austrian und dem anderen Kleingestauten ist nichts zu bemängeln, freies Europa, Blablabla.... Um es bei Daniel zu entlehnen und zu erweitern (die Ansicht/Theorie ist ja auch nicht neu), die Hauptverlierer der Air Berlin Pleite könnten tatsächlich CGN und DE werden. 27 minutes ago, oldblueeyes said: DUS - man besetzte die AB Lücke. Es wird auch so bleiben, man wartet nur ab das Condor da Platz macht zum konsolidieren. Mit (Karibik-)Fernreise und täglich New York ist doch DUS auch gut versorgt. Paar andere Langstrecken hats auch noch... Als das Experiment EW Lang an den Start ging, lagen die Preise auf dem Nordatlantik noch ein bisschen anders. Es sortiert sich zwar gerade auch nach, der ein oder andere Wettbewerber ist ja nicht mehr da, bald nicht mehr da oder nie wirklich an den Start gegangen.
d@ni!3l Geschrieben 5. März 2019 Melden Geschrieben 5. März 2019 vor 9 Minuten schrieb moddin: DUS aktuell 10 Flieger, ab Winter nur noch 5 laut der Lufthansa Group Fleet Seite. Mehr wird wohl auch nicht hinzukommen. Oh, leicht verschätzt. Aber ein Abzug von DUS wie geschrieben ist es eben auch nicht. Zumal jetzigen 5 wahrscheinlich so produktiv sind wie vorher 6-7.
miki Geschrieben 5. März 2019 Melden Geschrieben 5. März 2019 Kommen da nicht auch noch LH-A333 zu Brussels die in DUS eingesetzt werden?
medion Geschrieben 5. März 2019 Melden Geschrieben 5. März 2019 19 minutes ago, miki said: Was ich aber auch spannend finde wie die Gewerkschaften und das Personal der Lufthansa darauf reagieren. Das ist ja wieder gefundenes Fressen gerade weil man noch vor nicht all zu langer Zeit groß rumposaunt hat Eurowings bleibt von FRA / MUC fern. Nur wird das "Fressen" mittlerweile jeden Tag neu verteilt. Ryanair hat auch 20 Jahre lang dies und das getönt, auch und besonders zu FRA. Mittlerweile sind sie da, klappt zwar offensichtlich nicht so wie gewollt, aber sie sind da. Das umstrittene aber vor Geld trotzende Katar darf in Kürze jede Milchkanne in der EU anfliegen. Ihre Nachbarschaft ist ihnen ja leider fast komplett abhanden gekommen... Also der Status Quo hat immer nur eine Halbwertzeit von ungefähr Null.
d@ni!3l Geschrieben 5. März 2019 Melden Geschrieben 5. März 2019 vor 4 Minuten schrieb miki: Kommen da nicht auch noch LH-A333 zu Brussels die in DUS eingesetzt werden? Die sind in den fünf A333 in DUS enthalten.
moddin Geschrieben 5. März 2019 Melden Geschrieben 5. März 2019 vor 4 Minuten schrieb miki: Kommen da nicht auch noch LH-A333 zu Brussels die in DUS eingesetzt werden? Ja vier Stück noch laut o.g. Seite. Dafür gehen die beiden A343 zurück zur LH und der A333 ex CX geht ins normale SN-Netz.
d@ni!3l Geschrieben 5. März 2019 Melden Geschrieben 5. März 2019 Interessant wird es, wenn es mit EW in FRA und MUC gut läuft und man ausbauen will, es aber nicht darf, da XG ja nur 7xA332 betreiben darf. Und dann? SN dazu holen und das dritte Langstrecken AOC vor Ort haben?
Fluginfo Geschrieben 5. März 2019 Melden Geschrieben 5. März 2019 vor 11 Minuten schrieb d@ni!3l: Interessant wird es, wenn es mit EW in FRA und MUC gut läuft und man ausbauen will, es aber nicht darf, da XG ja nur 7xA332 betreiben darf. Und dann? SN dazu holen und das dritte Langstrecken AOC vor Ort haben? Man zieht dann auf einen Standort die 7 Maschinen zusammen und weitere Planungen werden dann folgen. Bei Eurowings darf sich kein Airport sicher sein, denn es gibt keine Bestandgarantie wie bei Lufthansa Mainline.
medion Geschrieben 5. März 2019 Melden Geschrieben 5. März 2019 13 minutes ago, d@ni!3l said: Interessant wird es, wenn es mit EW in FRA und MUC gut läuft und man ausbauen will, es aber nicht darf, da XG ja nur 7xA332 betreiben darf. Und dann? SN dazu holen und das dritte Langstrecken AOC vor Ort haben? Dann wird der Schweinezyklus zur Sau. Alle sieben XG in FRA, alle 380 in MUC...
D-ALPE Geschrieben 5. März 2019 Melden Geschrieben 5. März 2019 vor 17 Minuten schrieb d@ni!3l: Interessant wird es, wenn es mit EW in FRA und MUC gut läuft und man ausbauen will, es aber nicht darf, da XG ja nur 7xA332 betreiben darf. Und dann? SN dazu holen und das dritte Langstrecken AOC vor Ort haben? *hust* Condor *hust*
d@ni!3l Geschrieben 5. März 2019 Melden Geschrieben 5. März 2019 S.o. - ein drittes Langstrecken AOC?! Außer natürlich echt XG mit allen 7 in MUC und DE mit x in FRA neben der LH... Aber kartellrechtlich fraglich.
Koelli Geschrieben 5. März 2019 Melden Geschrieben 5. März 2019 (bearbeitet) vor einer Stunde schrieb medion: Das umstrittene aber vor Geld trotzende Katar darf in Kürze jede Milchkanne in der EU anfliegen. Ab wann? Und Emirates darf das nicht? Hab irgendwo gelesen, nach Berlin dürften sie (warum auch immer) nicht fliegen. vor 1 Stunde schrieb miki: Man greift nicht nur die Condor an - sondern man verkleinert die Chance dass jemand an Condor Interesse hat. Finde ich keinen guten Zug, nachdem man Jahrzehnte lang einträchtig nebeneinander flog und sogar mal an Condor beteiligt war Bearbeitet 5. März 2019 von Koelli
medion Geschrieben 5. März 2019 Melden Geschrieben 5. März 2019 Nein. Emirates darf das nicht. Die Verhandlungsdelegation der Familie Said al Maktum hatte wenig Zeit und Interesse...
d@ni!3l Geschrieben 5. März 2019 Melden Geschrieben 5. März 2019 vor 14 Minuten schrieb Koelli: Finde ich keinen guten Zug, nachdem man Jahrzehnte lang einträchtig nebeneinander flog und sogar mal an Condor beteiligt war Süß, romantisch, naive Vorstellung ;-)
medion Geschrieben 5. März 2019 Melden Geschrieben 5. März 2019 An Condor beteiligt war? Nunja... Mit dem einträchtig stimmt allerdings, groß ins Gehege gekommen sind sie sich die letzten Jahre nicht. Man hatte fast den Eindruck, dass es aus alten Zeiten noch sowas wie den kleinen Dienstweg gibt. Altdeutsch hieß das mal Seilschaften... Condor an sich ist ja auch nicht defizitär. Der Mutterkonzern braucht allerdings gerade jeden Cent/Penny. Am Ende sehen wir noch die Albatros Avion aus Litauen, die sich die Reste von Germania und den Markennamen Condor für kleines Geld sichert. Frau Leyla Ibrahimi-Salahi wird ja wahrscheinlich auch noch einen Schwippschwager haben....
XWB Geschrieben 5. März 2019 Melden Geschrieben 5. März 2019 „Das Projekt [Kauf der Condor/ Zusammenarbeit] war durch die Übernahme etwa der Hälfte der Air-Berlin-Kurz- und Mittelstrecken zwischenzeitlich aus dem Fokus geraten. Nun hat es aber wieder hohe Priorität. Der teilweise Eurowings-Umzug soll den Kauf von Condor nicht ersetzen, sondern ergänzen. Condor könnte, wenn das Geschäft zustande kommt, unter der Marke Eurowings fliegen. Die beiden Fluggesellschaften reden angeblich schon über Gemeinschaftsflüge, sogenanntes Code-Sharing.“ https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/eurowings-duesseldorf-passagiere-haben-das-nachsehen-1.4355344 Mal sehen, was in diesem Jahr noch zwischen Condor und Eurowings passiert.
exitrow Geschrieben 5. März 2019 Melden Geschrieben 5. März 2019 (bearbeitet) vor 46 Minuten schrieb medion: An Condor beteiligt war? Nunja... Mit dem einträchtig stimmt allerdings, groß ins Gehege gekommen sind sie sich die letzten Jahre nicht. Man hatte fast den Eindruck, dass es aus alten Zeiten noch sowas wie den kleinen Dienstweg gibt. Altdeutsch hieß das mal Seilschaften... ... Jup! Spohr und Dirks gehen ohnehin bei Teckentrup im Gateway Garden ein und aus und umgekehrt im LAC. Das ist auch kein Flurfunk oder Gerücht sondern Fakt. Grad Spohr und Teckentrup sind recht dicke miteinander. Klar hat das aber auch nichts zu sagen da im Business oftmals kein Platz für freundschaftliche Taten ist. Dennoch wird man sich nicht immer regelmäßig treffen, weil im GaGa der Kaffee so gut ist... Bearbeitet 5. März 2019 von exitrow 2
XWB Geschrieben 5. März 2019 Melden Geschrieben 5. März 2019 vor 1 Minute schrieb exitrow: Dennoch wird man sich nicht immer regelmäßig treffen, weil im GaGa der Kaffee so gut ist... Wobei die eine tolle Kaffebar haben
sabre Geschrieben 5. März 2019 Melden Geschrieben 5. März 2019 vor 4 Minuten schrieb XWB: Wobei die eine tolle Kaffebar haben ....alle kommen sich näher und man frühstückt im Sheraton ,aber in der Skylounge, mit Bussl zum Abschied.....man kann sich kaum trennen .....:))
exitrow Geschrieben 5. März 2019 Melden Geschrieben 5. März 2019 vor 21 Minuten schrieb XWB: „Das Projekt [Kauf der Condor/ Zusammenarbeit] war durch die Übernahme etwa der Hälfte der Air-Berlin-Kurz- und Mittelstrecken zwischenzeitlich aus dem Fokus geraten. Nun hat es aber wieder hohe Priorität. Der teilweise Eurowings-Umzug soll den Kauf von Condor nicht ersetzen, sondern ergänzen. Condor könnte, wenn das Geschäft zustande kommt, unter der Marke Eurowings fliegen. Die beiden Fluggesellschaften reden angeblich schon über Gemeinschaftsflüge, sogenanntes Code-Sharing.“ https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/eurowings-duesseldorf-passagiere-haben-das-nachsehen-1.4355344 Mal sehen, was in diesem Jahr noch zwischen Condor und Eurowings passiert. Das würde alles sogar ziemlich Sinn machen, ähnlich wie AB auf ihre letzten Tage für EW geflogen ist und EW da fest eine Anzahl an Fliegern mietete. LH bzw EW hätte für die Ops mit DE auf alle Fälle jemand, der Langstrecke beherrscht. Eine Condor in FRA ist der LH sicherlich auch wesentlich lieber, Vorallem wenn man die in Schach halten kann, als ein anderer Player der in die Lücke bei einem Ausscheiden / Verkauf in FRA stossen könnte. Mit Thomas Cook hätte EW/LH einen großen Reiseveranstalter, der weiterhin bei Condor (EW) große Kontigente kaufen würde - TC betont ja immer wieder das man auch bei einem Verkauf gerne weiterhin eine Partnerschaft anstreben würde mit der Airline. Zubringer würde LH / EW fliegen. DE und LH sind ohnehin aus ihrer gemeinsamen Vergangenheit an vielen Punkten noch sehr verzahnt, vom gleichen Requessystem über das CrewCard Modell fürs Personal usw usw. (unabhängig von den paar Leuten noch mit gelben Ausweis im Cockpit). SunExpress Zentrale liegt genau neben Condor, LH ist in unmittelbarer Laufnähe. Und wie man weiß, verstehen sich die handelnden Personen recht gut. We‘ll see... In wie weit es bei einem solchen Modell Probleme mit dem Kartellamt gäbe, keine Ahnung. Ist auch alles nur Fantasie erstmal. 2
Xavi Geschrieben 5. März 2019 Melden Geschrieben 5. März 2019 Vermute das würde Kartellrechtlich Probleme machen. Wäre an sich auch schade, so hätte man an deutschen Airlines außer der LH Gruppe nur noch TUIfly und Sundair?
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